h****l
发帖数: 7290 | |
s*****V
发帖数: 21731 | 2 那个大飞机？C919的话不奇怪，Y20据说马上要试飞了 |
w********r
发帖数: 14958 | 3 小鱼你能不能别老说实话啊。
好多人嘲笑美国印度的，大嘴还没合上呢。 楞被你生生给扇平了 |
S****e
发帖数: 10596 | 4 大运还是大客？
【在 h****l 的大作中提到】
: 初步打算先延后3年，到时候再延
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h****l
发帖数: 7290 | 5 买的都快，不过民航需要取证，就很慢了。
【在 s*****V 的大作中提到】
: 那个大飞机？C919的话不奇怪，Y20据说马上要试飞了
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h****l
发帖数: 7290 | 6 死也要说实话
【在 w********r 的大作中提到】
: 小鱼你能不能别老说实话啊。
: 好多人嘲笑美国印度的，大嘴还没合上呢。 楞被你生生给扇平了
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c***n
发帖数: 2232 | |
s*****V
发帖数: 21731 | 8 商飞这种模式，不可能学到啥新技术，看看上汽，广汽就知道了。还是要BOTTOM UP设
计一次才行。
【在 h****l 的大作中提到】
: 买的都快，不过民航需要取证，就很慢了。
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h****l
发帖数: 7290 | 9 关键不是技术，而是人家既是运动员又是裁判，中国市场换取证的计划一再被骗。当然
技术也不行，完全没经验，很多外包项目连招标书都让对方帮忙写的。
【在 c***n 的大作中提到】
: Arj都多少年了，还搞不定。大飞机就更别提了。
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s*****V
发帖数: 21731 | 10 不行，可以先在中国用起来
【在 h****l 的大作中提到】
: 关键不是技术，而是人家既是运动员又是裁判，中国市场换取证的计划一再被骗。当然
: 技术也不行，完全没经验，很多外包项目连招标书都让对方帮忙写的。
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h****l
发帖数: 7290 | 11 那至少需要三四代领导人的时间，哪个傻子会同意这个计划。
【在 s*****V 的大作中提到】
: 商飞这种模式，不可能学到啥新技术，看看上汽，广汽就知道了。还是要BOTTOM UP设
: 计一次才行。
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s*****V
发帖数: 21731 | 12 现在这么搞，我看没有20年，也不会有真正的自主设计能力。
【在 h****l 的大作中提到】
: 那至少需要三四代领导人的时间，哪个傻子会同意这个计划。
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h****l
发帖数: 7290 | 13 中国民航用的是和美国同步的标准，工信部和民航总局谈了多年了要降低标准都没搞定
。再说中国人命就不值钱？
【在 s*****V 的大作中提到】
: 不行，可以先在中国用起来
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s****r
发帖数: 31686 | 14 嗯
省委专机最好
咱们老白姓就省了
不行，可以先在中国用起来
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【在 s*****V 的大作中提到】
: 不行，可以先在中国用起来
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s*****V
发帖数: 21731 | 15 新舟60当年怎么通过的？
【在 h****l 的大作中提到】
: 中国民航用的是和美国同步的标准，工信部和民航总局谈了多年了要降低标准都没搞定
: 。再说中国人命就不值钱？
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h****l
发帖数: 7290 | 16 当年取证的道路也很曲折，甚至是屈辱。
估计林左鸣现在也不想提。单说发动机吧，先是巨资引进生产线，经过多年终于可以生
产的时候，结果GE说在中国组装的不能取证，后来还都是进口发动机。
【在 s*****V 的大作中提到】
: 新舟60当年怎么通过的？
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c***n
发帖数: 2232 | 17 这都是借口。拿市场换取证本来就是荒谬加幼稚。水平不行才怪东怪西。
大飞机从出生就一股邪气。不想着怎么把东西搞出来，先想着分蛋糕。
【在 h****l 的大作中提到】
: 关键不是技术，而是人家既是运动员又是裁判，中国市场换取证的计划一再被骗。当然
: 技术也不行，完全没经验，很多外包项目连招标书都让对方帮忙写的。
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s*****V
发帖数: 21731 | 18 MD,又不是只有GE才有发动机，GE忽悠我们，我们就去PW,RR买。
【在 h****l 的大作中提到】
: 当年取证的道路也很曲折，甚至是屈辱。
: 估计林左鸣现在也不想提。单说发动机吧，先是巨资引进生产线，经过多年终于可以生
: 产的时候，结果GE说在中国组装的不能取证，后来还都是进口发动机。
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s*****V
发帖数: 21731 | |
s****r
发帖数: 31686 | 20 把GE 赶走， 自己生产， 那个鸟证不要了
【在 h****l 的大作中提到】
: 当年取证的道路也很曲折，甚至是屈辱。
: 估计林左鸣现在也不想提。单说发动机吧，先是巨资引进生产线，经过多年终于可以生
: 产的时候，结果GE说在中国组装的不能取证，后来还都是进口发动机。
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h****l
发帖数: 7290 | 21 你一个小屁孩想挑唆几个大人的关系？
【在 s*****V 的大作中提到】
: MD,又不是只有GE才有发动机，GE忽悠我们，我们就去PW,RR买。
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h****l
发帖数: 7290 | 22 技术只是一方面，你自己认证的飞机就不能在外国机场降落了。
【在 s*****V 的大作中提到】
: 小鱼，能不能把美方的标准吃透，然后自己认证？
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s****r
发帖数: 31686 | 23 抛开政治问题不谈， 现在大灰机到底咋样了？ 飞的起来不？ 能作为合格的民航机使
用不？
【在 h****l 的大作中提到】
: 技术只是一方面，你自己认证的飞机就不能在外国机场降落了。
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h****l
发帖数: 7290 | 24 你的汽车年检不过的话，就只能在自家院子里面开了。
【在 s****r 的大作中提到】
: 把GE 赶走， 自己生产， 那个鸟证不要了
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s*****V
发帖数: 21731 | 25 先飞东南亚，朝鲜，中国的小弟国。
【在 h****l 的大作中提到】
: 技术只是一方面，你自己认证的飞机就不能在外国机场降落了。
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s*****V
发帖数: 21731 | 26 我估计GE走了，中国的生产线鸟毛都造不出来，
【在 h****l 的大作中提到】
: 你的汽车年检不过的话，就只能在自家院子里面开了。
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s*****V
发帖数: 21731 | 27 别提大飞机这茬了，提了伤心。 胖头鱼怎么样，应该能飞了吧，还有WS15，应该可以
打个翻身仗。 |
h****l
发帖数: 7290 | 28 进入到真正的设计阶段了
【在 s****r 的大作中提到】
: 抛开政治问题不谈， 现在大灰机到底咋样了？ 飞的起来不？ 能作为合格的民航机使
: 用不？
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s****r
发帖数: 31686 | 29 感觉这是外交语言
以前都在胡混？
【在 h****l 的大作中提到】
: 进入到真正的设计阶段了
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h****l
发帖数: 7290 | 30 老想着翻身，就会跨越式发展，就会大跃进，建的都是空中楼阁。实际上，现在我们行
业绝对不比57年逊色。
【在 s*****V 的大作中提到】
: 别提大飞机这茬了，提了伤心。 胖头鱼怎么样，应该能飞了吧，还有WS15，应该可以
: 打个翻身仗。
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s****r
发帖数: 31686 | 31 这叫所谓的技术后发优势， 优势其实挺大的， 就是没操作好
【在 h****l 的大作中提到】
: 老想着翻身，就会跨越式发展，就会大跃进，建的都是空中楼阁。实际上，现在我们行
: 业绝对不比57年逊色。
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h****l
发帖数: 7290 | 32 一开始要调研，再论证，再分蛋糕，再立项，再评审，再初步设计，再论证，然后才能
开始设计啊。
【在 s****r 的大作中提到】
: 感觉这是外交语言
: 以前都在胡混？
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s****r
发帖数: 31686 | 33 喔，这么说程序很严谨， 工作很认真
【在 h****l 的大作中提到】
: 一开始要调研，再论证，再分蛋糕，再立项，再评审，再初步设计，再论证，然后才能
: 开始设计啊。
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s*****V
发帖数: 21731 | 34 是不是缺钱，让老温给你们拨1000亿，不信这个邪了。
【在 h****l 的大作中提到】
: 老想着翻身，就会跨越式发展，就会大跃进，建的都是空中楼阁。实际上，现在我们行
: 业绝对不比57年逊色。
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c*********r
发帖数: 19468 | 35 的确，所谓引进技术，基本上就是抄作业一样的事情
【在 s*****V 的大作中提到】
: 商飞这种模式，不可能学到啥新技术，看看上汽，广汽就知道了。还是要BOTTOM UP设
: 计一次才行。
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h****l
发帖数: 7290 | 36 1000亿算什么，计划中的4000亿已经在论证中了。
【在 s*****V 的大作中提到】
: 是不是缺钱，让老温给你们拨1000亿，不信这个邪了。
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s****r
发帖数: 31686 | 37 那么俺们海外猥琐男就放心了， 这回一定成
【在 h****l 的大作中提到】
: 1000亿算什么，计划中的4000亿已经在论证中了。
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s*****V
发帖数: 21731 | 38 好，再搞不出来，剃头来见
【在 h****l 的大作中提到】
: 1000亿算什么，计划中的4000亿已经在论证中了。
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W******i
发帖数: 2001 | 39 价格卖便宜点 总会有穷逼国家愿意要
【在 h****l 的大作中提到】
: 中国民航用的是和美国同步的标准，工信部和民航总局谈了多年了要降低标准都没搞定
: 。再说中国人命就不值钱？
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h****l
发帖数: 7290 | 40 往往越是穷的国家就越是要依赖欧美，标准都是欧美帮着建的，民航和军用飞机是两个
概念，军用的话，不但可以不管标准，甚至可以肆无忌惮地抄袭，民航就不行，实际上
民航业和互联网作用类似，都是缩小世界，因此标准也就类似。你自己定个网络标准，
能和互联网兼容么？
【在 W******i 的大作中提到】
: 价格卖便宜点 总会有穷逼国家愿意要
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W******i
发帖数: 2001 | 41 我擦 那怎么玩啊
总不能买通人家总统逼着他们改标准吧
【在 h****l 的大作中提到】
: 往往越是穷的国家就越是要依赖欧美，标准都是欧美帮着建的，民航和军用飞机是两个
: 概念，军用的话，不但可以不管标准，甚至可以肆无忌惮地抄袭，民航就不行，实际上
: 民航业和互联网作用类似，都是缩小世界，因此标准也就类似。你自己定个网络标准，
: 能和互联网兼容么？
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h****l
发帖数: 7290 | 42 所以大飞机现在的贴牌模式也不全是技术上的原因，要保证以后每卖出一架飞机各大巨
头都有得赚才行。
不过似乎中国低估了资本家的贪心，即使这种模式它们也不满足，它们现在的阴谋是，
让中国造出来，但同时研制几款类似的飞机，挤占市场，让c919造得出来卖不了几架。
有人该说了，那我们的成本低不就有竞争力了吗？可惜，因为主要部件还是进口，定价
权不完全掌握在我们手中，波音和空客的飞机很多部件也是中国生产的，成本也低，
c919的成本更高也不是没有可能的。
再说了，巨头们基础好，研制快，取证也容易，已经都赶在c919之前上市占领市场了。
【在 W******i 的大作中提到】
: 我擦 那怎么玩啊
: 总不能买通人家总统逼着他们改标准吧
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G*****h
发帖数: 33134 | 43 哎，先把军机造出来
飞飞几年问题修完了
装上座位至少可以飞国内航班嘛
【在 h****l 的大作中提到】
: 所以大飞机现在的贴牌模式也不全是技术上的原因，要保证以后每卖出一架飞机各大巨
: 头都有得赚才行。
: 不过似乎中国低估了资本家的贪心，即使这种模式它们也不满足，它们现在的阴谋是，
: 让中国造出来，但同时研制几款类似的飞机，挤占市场，让c919造得出来卖不了几架。
: 有人该说了，那我们的成本低不就有竞争力了吗？可惜，因为主要部件还是进口，定价
: 权不完全掌握在我们手中，波音和空客的飞机很多部件也是中国生产的，成本也低，
: c919的成本更高也不是没有可能的。
: 再说了，巨头们基础好，研制快，取证也容易，已经都赶在c919之前上市占领市场了。
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s****r
发帖数: 31686 | 44 别回避问题啊
现在大灰鸡， 关键瓶颈是什么？
【在 h****l 的大作中提到】
: 所以大飞机现在的贴牌模式也不全是技术上的原因，要保证以后每卖出一架飞机各大巨
: 头都有得赚才行。
: 不过似乎中国低估了资本家的贪心，即使这种模式它们也不满足，它们现在的阴谋是，
: 让中国造出来，但同时研制几款类似的飞机，挤占市场，让c919造得出来卖不了几架。
: 有人该说了，那我们的成本低不就有竞争力了吗？可惜，因为主要部件还是进口，定价
: 权不完全掌握在我们手中，波音和空客的飞机很多部件也是中国生产的，成本也低，
: c919的成本更高也不是没有可能的。
: 再说了，巨头们基础好，研制快，取证也容易，已经都赶在c919之前上市占领市场了。
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W******i
发帖数: 2001 | 45 可怜啊 继汽车产业之后航空产业也走上了这条坑庄大道
20年前广汽被标志忽悠联合办厂 技术一点没学到还亏得血本无归 投资上亿的项目最后
1元钱被收购。但愿这种事情不会再演。
【在 h****l 的大作中提到】
: 所以大飞机现在的贴牌模式也不全是技术上的原因，要保证以后每卖出一架飞机各大巨
: 头都有得赚才行。
: 不过似乎中国低估了资本家的贪心，即使这种模式它们也不满足，它们现在的阴谋是，
: 让中国造出来，但同时研制几款类似的飞机，挤占市场，让c919造得出来卖不了几架。
: 有人该说了，那我们的成本低不就有竞争力了吗？可惜，因为主要部件还是进口，定价
: 权不完全掌握在我们手中，波音和空客的飞机很多部件也是中国生产的，成本也低，
: c919的成本更高也不是没有可能的。
: 再说了，巨头们基础好，研制快，取证也容易，已经都赶在c919之前上市占领市场了。
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s****r
发帖数: 31686 | 46 是不是因为中国人脸皮太薄， 不好意思撕破脸说你鸭不给技术， 今天别做买卖？
【在 W******i 的大作中提到】
: 可怜啊 继汽车产业之后航空产业也走上了这条坑庄大道
: 20年前广汽被标志忽悠联合办厂 技术一点没学到还亏得血本无归 投资上亿的项目最后
: 1元钱被收购。但愿这种事情不会再演。
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s*****V
发帖数: 21731 | 47 广汽现在搞了个自主品牌，美其名曰自主品牌，其实发动机低盘什么的还是全面引进的
，只不过现在有选择引进对象的权利，以前换个螺丝供应商都要丰田本田决定。
中国真正能自己基本全自主的不过奇瑞吉利等几家。
【在 s****r 的大作中提到】
: 是不是因为中国人脸皮太薄， 不好意思撕破脸说你鸭不给技术， 今天别做买卖？
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s****r
发帖数: 31686 | 48 这么说吧， 我硬是把螺丝换了， 你咋办？ 我硬是把你的发动机文档打开看了， 自己
改动了一下， 你怎么办？ 莫非鬼子还敢呲牙？
【在 s*****V 的大作中提到】
: 广汽现在搞了个自主品牌，美其名曰自主品牌，其实发动机低盘什么的还是全面引进的
: ，只不过现在有选择引进对象的权利，以前换个螺丝供应商都要丰田本田决定。
: 中国真正能自己基本全自主的不过奇瑞吉利等几家。
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