s***r
发帖数: 1480 | 1 慈禧，她领导国家在及其艰难的情况下平定了国内的大规模叛乱，面对实力远强于自己
的8国联军，她领导人民进行顽强的抵抗，因为实力悬殊而失败，但仍然保全了国家，
她痛定思痛，建立了中国第一支现代海军，虽也因实力不如人而战败。在她任内，割地
赔款无数，都是因实力不如人，非她无能也。总的来说，她仍不失为一个英雄，她将来
的地位只会越来越高。
李将军，你觉得有几分道理？ |
o***e
发帖数: 3526 | 2 李将军真这么讲的？不会是他就是喜欢跟人抬扛吧？庚子那次真心是她胡闹啊，后党里
的荣禄都看不下去了。
【在 s***r 的大作中提到】
: 慈禧，她领导国家在及其艰难的情况下平定了国内的大规模叛乱，面对实力远强于自己
: 的8国联军，她领导人民进行顽强的抵抗，因为实力悬殊而失败，但仍然保全了国家，
: 她痛定思痛，建立了中国第一支现代海军，虽也因实力不如人而战败。在她任内，割地
: 赔款无数，都是因实力不如人，非她无能也。总的来说，她仍不失为一个英雄，她将来
: 的地位只会越来越高。
: 李将军，你觉得有几分道理？
|
L*********2
发帖数: 10195 | 3 靠，共粪都是这水平，连八国联军，北洋舰队谁先谁后都搞不清楚的二傻子！看来天谴
已经实现了摸。就和毛腊肉那个猪头孙子一样，嘿嘿，大家越看越开心啊！
【在 s***r 的大作中提到】
: 慈禧，她领导国家在及其艰难的情况下平定了国内的大规模叛乱，面对实力远强于自己
: 的8国联军，她领导人民进行顽强的抵抗，因为实力悬殊而失败，但仍然保全了国家，
: 她痛定思痛，建立了中国第一支现代海军，虽也因实力不如人而战败。在她任内，割地
: 赔款无数，都是因实力不如人，非她无能也。总的来说，她仍不失为一个英雄，她将来
: 的地位只会越来越高。
: 李将军，你觉得有几分道理？
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s***r
发帖数: 1480 | 4 没有，他只是说常公堪比拿破仑，比项羽之类的强一些，算英雄没问题
【在 o***e 的大作中提到】
: 李将军真这么讲的？不会是他就是喜欢跟人抬扛吧？庚子那次真心是她胡闹啊，后党里
: 的荣禄都看不下去了。
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s***r
发帖数: 1480 | 5 忘了八国联军入侵的时间，那又如何？这就是闲聊的地方。
哈哈，你快去庆祝吧，天谴实现了。
【在 L*********2 的大作中提到】
: 靠，共粪都是这水平，连八国联军，北洋舰队谁先谁后都搞不清楚的二傻子！看来天谴
: 已经实现了摸。就和毛腊肉那个猪头孙子一样，嘿嘿，大家越看越开心啊！
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r*****y
发帖数: 53800 | 6 长工比慈禧强多了吧。
【在 s***r 的大作中提到】
: 没有，他只是说常公堪比拿破仑，比项羽之类的强一些，算英雄没问题
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s***r
发帖数: 1480 | 7 当然，我只是问，慈禧时代的丧权辱国主要是实力不如人，事实吧，按你的说法，我们
不要骂慈禧昏庸无能，她也发挥出正常水平了啊。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 长工比慈禧强多了吧。
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o***e
发帖数: 3526 | 8 常公有没有翻越Alps啊，奥斯特里茨啊，巨鹿啊，彭城啊这类事迹？
【在 s***r 的大作中提到】
: 没有，他只是说常公堪比拿破仑，比项羽之类的强一些，算英雄没问题
|
o***e
发帖数: 3526 | 9 话说回来，李将军只是吹捧一下常公你三观就被颠覆了？
【在 s***r 的大作中提到】
: 没有，他只是说常公堪比拿破仑，比项羽之类的强一些，算英雄没问题
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s***r
发帖数: 1480 | 10 这一类的事，李将军能给你列出一个长单子。
我记得他说过的几个，打败日本，收复东北，收复台湾，取得5流氓席位，……，那一
个都比你说的那几个强
【在 o***e 的大作中提到】
: 常公有没有翻越Alps啊，奥斯特里茨啊，巨鹿啊，彭城啊这类事迹？
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b*****2
发帖数: 11103 | 11 长工五战瑞金，打得共匪屁滚尿流，中原1v2力挫冯阎，兵不血刃收复东北，
义收螟蛉培育悍将巴顿横扫欧陆，你看这怎么样？
【在 o***e 的大作中提到】
: 常公有没有翻越Alps啊，奥斯特里茨啊，巨鹿啊，彭城啊这类事迹？
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s***r
发帖数: 1480 | 12 如果有人给你说，国足是中国的骄傲，国足队员是英雄，那以后足球我肯定看不下去了。
李将军真的是这么说的
【在 o***e 的大作中提到】
: 话说回来，李将军只是吹捧一下常公你三观就被颠覆了？
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r*****y
发帖数: 53800 | 13 打不过八国联军和英法联军是技不如人。但是甲午战争时中国国力军力都不逊于日本
甚至更强，输那么惨显然是主要领导人的责任。而且蒋在实力不如日本的情况下
最后非但没有丧权辱国还战胜了日本，这比慈禧强多了。
【在 s***r 的大作中提到】
: 当然，我只是问，慈禧时代的丧权辱国主要是实力不如人，事实吧，按你的说法，我们
: 不要骂慈禧昏庸无能，她也发挥出正常水平了啊。
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r*****y
发帖数: 53800 | 14 慈禧是红朝的前朝的前朝的前朝，时间足够久远，今人已经能对她做出客观评价。
蒋是红朝的前朝，且roc至今存在。红朝不可能对蒋做出完全客观评价，连带一部分
被红朝洗脑的人也无法对蒋做出完全客观评价。
【在 s***r 的大作中提到】
: 慈禧，她领导国家在及其艰难的情况下平定了国内的大规模叛乱，面对实力远强于自己
: 的8国联军，她领导人民进行顽强的抵抗，因为实力悬殊而失败，但仍然保全了国家，
: 她痛定思痛，建立了中国第一支现代海军，虽也因实力不如人而战败。在她任内，割地
: 赔款无数，都是因实力不如人，非她无能也。总的来说，她仍不失为一个英雄，她将来
: 的地位只会越来越高。
: 李将军，你觉得有几分道理？
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r*****y
发帖数: 53800 | 15 我倒没这么说，只不过说国足正常发挥了水平，没有输给实力弱于自己的对手。不
deserve嘲笑侮辱。
奥运赛场如果中国健儿不具备前三实力，正常发挥了水平，最后夺得第四第五名，难道
deserve嘲笑侮辱？
了。
【在 s***r 的大作中提到】
: 如果有人给你说，国足是中国的骄傲，国足队员是英雄，那以后足球我肯定看不下去了。
: 李将军真的是这么说的
|
o***e
发帖数: 3526 | 16 我怎么记得他说过二战打败日本，中国做的贡献小于0啊？
收复东北没打仗吧?难道李将军的意思是常公王霸之气侧漏，于是小张湖区一阵就拜倒
了？
【在 s***r 的大作中提到】
: 这一类的事，李将军能给你列出一个长单子。
: 我记得他说过的几个，打败日本，收复东北，收复台湾，取得5流氓席位，……，那一
: 个都比你说的那几个强
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r*****y
发帖数: 53800 | 17 北伐开始时北伐军10万北洋军百万，长工1年内就基本统一中国，从广东打到北京。
【在 o***e 的大作中提到】
: 常公有没有翻越Alps啊，奥斯特里茨啊，巨鹿啊，彭城啊这类事迹？
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s***r
发帖数: 1480 | 18 军力也包括士兵素质之类的吧，慈禧又没亲自指挥，输了怎么算到她头上了啊？
哈哈，常公在抗日期间，功在于选对了边，站对了立场。
那解放战争期间，常公是不是非常无能呢？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 打不过八国联军和英法联军是技不如人。但是甲午战争时中国国力军力都不逊于日本
: 甚至更强，输那么惨显然是主要领导人的责任。而且蒋在实力不如日本的情况下
: 最后非但没有丧权辱国还战胜了日本，这比慈禧强多了。
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r*****y
发帖数: 53800 | 19 慈禧作为国家最高领导人拥有最高决策权。
能选对了边站对了立场很重要，也是能力体现。慈禧怎么就不能选对了边站对了立场？
解放战争期间，常公是不是非常无能呢？
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刘备对曹操屡战屡败，项羽在曾经占有巨大优势的情况下最后输给刘邦，是不是非常无
能呢？
【在 s***r 的大作中提到】
: 军力也包括士兵素质之类的吧，慈禧又没亲自指挥，输了怎么算到她头上了啊？
: 哈哈，常公在抗日期间，功在于选对了边，站对了立场。
: 那解放战争期间，常公是不是非常无能呢？
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s***r
发帖数: 1480 | 20 你说常公发挥了正常水平，你也说常公是英雄，而且是大英雄。
现在国足也发挥了水平，小英雄就不算一个？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 我倒没这么说，只不过说国足正常发挥了水平，没有输给实力弱于自己的对手。不
: deserve嘲笑侮辱。
: 奥运赛场如果中国健儿不具备前三实力，正常发挥了水平，最后夺得第四第五名，难道
: deserve嘲笑侮辱？
:
: 了。
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r*****y
发帖数: 53800 | 21 长工取得了抗战胜利，而且战胜了实力强于自己的敌人。
打进世界杯的国足也是英雄。
【在 s***r 的大作中提到】
: 你说常公发挥了正常水平，你也说常公是英雄，而且是大英雄。
: 现在国足也发挥了水平，小英雄就不算一个？
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s***r
发帖数: 1480 | 22 常公北化有功，比抗日功大。说他抗日有功，那是我非常慷慨。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 北伐开始时北伐军10万北洋军百万，长工1年内就基本统一中国，从广东打到北京。
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r*****y
发帖数: 53800 | 23 抗日比北伐功还大。毕竟中日实力相差悬殊，而且中国1840年以来外战就没赢过。
五常席位令中国至今受益。
【在 s***r 的大作中提到】
: 常公北化有功，比抗日功大。说他抗日有功，那是我非常慷慨。
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s***r
发帖数: 1480 | 24 要是我没有其他的知识，只看这句话，“长工取得了抗战胜利，而且战胜了实力强于自
己的敌人”，我脑袋里应该浮现出多么壮观，多么令人自豪的场景啊。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 长工取得了抗战胜利，而且战胜了实力强于自己的敌人。
: 打进世界杯的国足也是英雄。
|
o***e
发帖数: 3526 | 25 具体的牛叉战役有没有能和奥斯特利茨比的？你说的这个基本上可以和破仑童鞋从镇压
保王党，到雾月政变一比。但是人家破仑童鞋在军事上的地位常公就不好意思比了吧？
战争论虽然不是拿破仑写的，但是基本上是在总结拿破仑战争。由被破仑童鞋打败的敌
手来总结破仑的军事创造并成为军事理论史上的里程碑，这个气场常公有没有？常公有
没有说过什么让驴子和学者走在队伍中间这种霸气侧漏的话？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 北伐开始时北伐军10万北洋军百万，长工1年内就基本统一中国，从广东打到北京。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 26 我觉得太后的地位是要高过常公的。太后毕竟只是撤出京师而已，沦陷的国土比常公少
多了，而且太后面临的是八国联军，还没有盟军 －－－ 老佛爷容易吗我说？
【在 s***r 的大作中提到】
: 慈禧，她领导国家在及其艰难的情况下平定了国内的大规模叛乱，面对实力远强于自己
: 的8国联军，她领导人民进行顽强的抵抗，因为实力悬殊而失败，但仍然保全了国家，
: 她痛定思痛，建立了中国第一支现代海军，虽也因实力不如人而战败。在她任内，割地
: 赔款无数，都是因实力不如人，非她无能也。总的来说，她仍不失为一个英雄，她将来
: 的地位只会越来越高。
: 李将军，你觉得有几分道理？
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o***e
发帖数: 3526 | 27 不是说中国做的是负贡献么？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 长工取得了抗战胜利，而且战胜了实力强于自己的敌人。
: 打进世界杯的国足也是英雄。
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s**********e
发帖数: 33562 | 28 就是前朝的前朝而已嘛。哪里有那么多阶啊？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 慈禧是红朝的前朝的前朝的前朝，时间足够久远，今人已经能对她做出客观评价。
: 蒋是红朝的前朝，且roc至今存在。红朝不可能对蒋做出完全客观评价，连带一部分
: 被红朝洗脑的人也无法对蒋做出完全客观评价。
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s***r
发帖数: 1480 | 29 估摸着北洋军阀，袁世凯之类都算进去了
【在 s**********e 的大作中提到】
: 就是前朝的前朝而已嘛。哪里有那么多阶啊？
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s**********e
发帖数: 33562 | 30 李将军心慕日本人的统治，认为中国很可能让日本人统治更好，那么对反法西斯的负贡
献岂不是对中国人民的正贡献？呵呵。
【在 o***e 的大作中提到】
: 不是说中国做的是负贡献么？
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o***e
发帖数: 3526 | 31 那是李将军嘴硬吧？难道还真这么想不成？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 李将军心慕日本人的统治，认为中国很可能让日本人统治更好，那么对反法西斯的负贡
: 献岂不是对中国人民的正贡献？呵呵。
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o***e
发帖数: 3526 | 32 我好像突然理解了李将军的意思。中国明明做的是负贡献，常公运作下居然也进了五常
，所以常公的牛是牛到了逆天的程度。是不是这样？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 李将军心慕日本人的统治，认为中国很可能让日本人统治更好，那么对反法西斯的负贡
: 献岂不是对中国人民的正贡献？呵呵。
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s**********e
发帖数: 33562 | 33 只要基本不输给实力远弱于自己的球队，就不许嘲讽。
当然如果输给过好几次的球队，就不是实力远弱于自己的。
【在 s***r 的大作中提到】
: 你说常公发挥了正常水平，你也说常公是英雄，而且是大英雄。
: 现在国足也发挥了水平，小英雄就不算一个？
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s**********e
发帖数: 33562 | 34 说长公战胜了实力强于自己的敌人，就好象说有钱人的受宠二奶挣得了大量财富一样。
事实上，长公的胜利，比苏联人还牛逼。苏联人还得哼哧哼哧地一个城市一个城市地攻
克。长公到日本投降前没有靠自己的力量主动攻克哪怕一个中型城市，不照样获得胜利
。所谓不战而屈人之兵，说的就是长公。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 长工取得了抗战胜利，而且战胜了实力强于自己的敌人。
: 打进世界杯的国足也是英雄。
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r*****y
发帖数: 53800 | 35 个人军事实力拿破仑的确远强于长工。
【在 o***e 的大作中提到】
: 具体的牛叉战役有没有能和奥斯特利茨比的？你说的这个基本上可以和破仑童鞋从镇压
: 保王党，到雾月政变一比。但是人家破仑童鞋在军事上的地位常公就不好意思比了吧？
: 战争论虽然不是拿破仑写的，但是基本上是在总结拿破仑战争。由被破仑童鞋打败的敌
: 手来总结破仑的军事创造并成为军事理论史上的里程碑，这个气场常公有没有？常公有
: 没有说过什么让驴子和学者走在队伍中间这种霸气侧漏的话？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 36 难道抗日战争获胜不令你感到自豪？
【在 s***r 的大作中提到】
: 要是我没有其他的知识，只看这句话，“长工取得了抗战胜利，而且战胜了实力强于自
: 己的敌人”，我脑袋里应该浮现出多么壮观，多么令人自豪的场景啊。
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r*****y
发帖数: 53800 | 37 说了多少遍了，中日实力差距可是苏德实力差距可比的？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 说长公战胜了实力强于自己的敌人，就好象说有钱人的受宠二奶挣得了大量财富一样。
: 事实上，长公的胜利，比苏联人还牛逼。苏联人还得哼哧哼哧地一个城市一个城市地攻
: 克。长公到日本投降前没有靠自己的力量主动攻克哪怕一个中型城市，不照样获得胜利
: 。所谓不战而屈人之兵，说的就是长公。
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s**********e
发帖数: 33562 | 38 胡说，拿破仑60万对20万，5个月失败。常公3比1,苦苦支撑3年。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 个人军事实力拿破仑的确远强于长工。
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r*****y
发帖数: 53800 | 39 奥运会上中国健儿奋力拼搏，但是只有5-8名的实力，最终未夺牌，难道你要嘲讽？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 只要基本不输给实力远弱于自己的球队，就不许嘲讽。
: 当然如果输给过好几次的球队，就不是实力远弱于自己的。
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s**********e
发帖数: 33562 | 40 那就更牛了，实力差距那么大，常公还赢了日本，比苏联打败德国牛逼多了。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 说了多少遍了，中日实力差距可是苏德实力差距可比的？
|
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s**********e
发帖数: 33562 | 41 或者说，中国虽然是负贡献，但是要减去国力差距比（dB scale），所以归一化后的功
绩指数是很高di
【在 o***e 的大作中提到】
: 我好像突然理解了李将军的意思。中国明明做的是负贡献，常公运作下居然也进了五常
: ，所以常公的牛是牛到了逆天的程度。是不是这样？
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r*****y
发帖数: 53800 | 42 军事上表现的确比苏联差，但是是和各自实力相称的。你要指望中国像法国
那样战胜巴西不现实。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 那就更牛了，实力差距那么大，常公还赢了日本，比苏联打败德国牛逼多了。
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s**********e
发帖数: 33562 | 43 怎么可能是嘴硬。将军是真心汉子，说的都是他内心的真是情感。将军的的确确认为还
是日本统治好，而且将军也的的确确认为日军屠杀中国平民有其合理性。
【在 o***e 的大作中提到】
: 那是李将军嘴硬吧？难道还真这么想不成？
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r*****y
发帖数: 53800 | 44 共军屠杀中国平民，你还不是认为有其合理性？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 怎么可能是嘴硬。将军是真心汉子，说的都是他内心的真是情感。将军的的确确认为还
: 是日本统治好，而且将军也的的确确认为日军屠杀中国平民有其合理性。
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r*****y
发帖数: 53800 | 45 就这个而言，拿破仑比长工还糟糕。但是总体军事能力拿破仑比长工强。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 胡说，拿破仑60万对20万，5个月失败。常公3比1,苦苦支撑3年。
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s**********e
发帖数: 33562 | 46 我说过？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 共军屠杀中国平民，你还不是认为有其合理性？
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r*****y
发帖数: 53800 | 47 95年四川全兴成绩很差，最后惊险保级，但是四川球市却异常火爆。难道这些fan
loser
的四川球迷都是有仇有瘾有病有任务的四有新人？都是爱吃狗屎的？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 怎么可能是嘴硬。将军是真心汉子，说的都是他内心的真是情感。将军的的确确认为还
: 是日本统治好，而且将军也的的确确认为日军屠杀中国平民有其合理性。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 48 呵呵，四川全兴之前多次在关键场次输给实力不如自己的球队了吗？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 95年四川全兴成绩很差，最后惊险保级，但是四川球市却异常火爆。难道这些fan
: loser
: 的四川球迷都是有仇有瘾有病有任务的四有新人？都是爱吃狗屎的？
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s***r
发帖数: 1480 | 49 自豪啊，但想到为这个胜利付出了那么多的代价，就自豪的不那么雄壮了。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 难道抗日战争获胜不令你感到自豪？
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s***r
发帖数: 1480 | 50 李将军说过这话？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 怎么可能是嘴硬。将军是真心汉子，说的都是他内心的真是情感。将军的的确确认为还
: 是日本统治好，而且将军也的的确确认为日军屠杀中国平民有其合理性。
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s**********e
发帖数: 33562 | 51 发信人: ridgway (ridgway), 信区: Military2
标 题: Re: 79中越边境战争中枪杀幼童的代乃阻击战主要指挥员谢志熙简
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 27 12:08:59 2012, 美东)
有合理成分，但是扩大化了。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵，四川全兴之前多次在关键场次输给实力不如自己的球队了吗？
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s**********e
发帖数: 33562 | 52 发信人: ridgway (ridgway), 信区: Military
标 题: Re: kayaker的问题
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 5 20:08:17 2010, 美东)
我的观点是“胜必正义”而不是“正义必胜”，法西斯的错误只是战场上打败了而已。
蒙元满清杀的中国人不比日本人少，但是现在都被奉为一代圣君了。如果二战德日获胜
，希特勒东条英机就成了罗斯福斯大林或者成吉思汗之类的人物，中国不过如蒙元满清
之先例第三次被异族征服而已，中国人民的生活水平倒有可能比现在好得多，参见香港
台湾和45年的东北。
【在 s***r 的大作中提到】
: 李将军说过这话？
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s**********e
发帖数: 33562 | 53 发信人: ridgway (ridgway), 信区: History
标 题: Re: 9.13事件一共死了9个人
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 18 15:55:14 2011, 美东)
对老百姓来说，本族外族统治有什么本质区别？日本统治东北台湾的确给当地经济工业
基础建设做出了巨大贡献。中国自己现在不也是五胡乱华混血杂交的后代？
【在 s***r 的大作中提到】
: 李将军说过这话？
|
s***r
发帖数: 1480 | 54 我靠，开了眼界。
好一个“胜必正义”，而不是“正义必胜”，“法西斯的错误只是战场上打败了而已”
，杀平民合理，只要最后杀赢。
李将军要生在抗日年代的中国，毫无疑问，会誓死追随皇军。李将军你自己说，是不是？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 发信人: ridgway (ridgway), 信区: History
: 标 题: Re: 9.13事件一共死了9个人
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 18 15:55:14 2011, 美东)
: 对老百姓来说，本族外族统治有什么本质区别？日本统治东北台湾的确给当地经济工业
: 基础建设做出了巨大贡献。中国自己现在不也是五胡乱华混血杂交的后代？
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q*d
发帖数: 22178 | 55 感谢您又揭发出一个真相,
1945年日本投降时,中国人民原来如丧考妣啊.
或者至少你们家是这样的.
【在 s***r 的大作中提到】
: 要是我没有其他的知识，只看这句话，“长工取得了抗战胜利，而且战胜了实力强于自
: 己的敌人”，我脑袋里应该浮现出多么壮观，多么令人自豪的场景啊。
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q*d
发帖数: 22178 | 56 1959到1962无外敌入侵风调雨顺,
按国家统计局的数据,非正常死亡人口2000万量级的.
跟抗战8年一个量级的.
我一向对此感到相当的自豪,
和平年代,风调雨顺3年,本比日人8年干掉的都多,
主席真是雄壮啊.
【在 s***r 的大作中提到】
: 自豪啊，但想到为这个胜利付出了那么多的代价，就自豪的不那么雄壮了。
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L*********2
发帖数: 10195 | 57 奥斯特里茨没那么牛，双方兵力差距本来就不大。蒋公和冯基督，阎老西，小诸葛斗法
的时候才多少兵力，能把这几个巨无霸都打趴窝，中央军的革命精神也是有的。
【在 o***e 的大作中提到】
: 具体的牛叉战役有没有能和奥斯特利茨比的？你说的这个基本上可以和破仑童鞋从镇压
: 保王党，到雾月政变一比。但是人家破仑童鞋在军事上的地位常公就不好意思比了吧？
: 战争论虽然不是拿破仑写的，但是基本上是在总结拿破仑战争。由被破仑童鞋打败的敌
: 手来总结破仑的军事创造并成为军事理论史上的里程碑，这个气场常公有没有？常公有
: 没有说过什么让驴子和学者走在队伍中间这种霸气侧漏的话？
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L*********2
发帖数: 10195 | 58 八国联军要灭亡中国了？以占领中国本土为目的？我看八国联军和老佛爷的情况，和你
共和我美的韩战情况倒是挺像的，你共和老佛爷都是亲戚。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 我觉得太后的地位是要高过常公的。太后毕竟只是撤出京师而已，沦陷的国土比常公少
: 多了，而且太后面临的是八国联军，还没有盟军 －－－ 老佛爷容易吗我说？
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s**********e
发帖数: 33562 | 59 拿破仑指挥银元攻势的能力不如常公。
【在 L*********2 的大作中提到】
: 奥斯特里茨没那么牛，双方兵力差距本来就不大。蒋公和冯基督，阎老西，小诸葛斗法
: 的时候才多少兵力，能把这几个巨无霸都打趴窝，中央军的革命精神也是有的。
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L*********2
发帖数: 10195 | 60 南宁，柳州，桂林，福州算啥类城市？虎肉同学是不是要漱漱口啊？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 说长公战胜了实力强于自己的敌人，就好象说有钱人的受宠二奶挣得了大量财富一样。
: 事实上，长公的胜利，比苏联人还牛逼。苏联人还得哼哧哼哧地一个城市一个城市地攻
: 克。长公到日本投降前没有靠自己的力量主动攻克哪怕一个中型城市，不照样获得胜利
: 。所谓不战而屈人之兵，说的就是长公。
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L*********2
发帖数: 10195 | 61 这种最最基本历史常识都不懂的还敢来看不起这个，看不上那个，嘿嘿，真是你党的好
学生啊，无知，无畏，无耻！你有资格吗你？
【在 s***r 的大作中提到】
: 忘了八国联军入侵的时间，那又如何？这就是闲聊的地方。
: 哈哈，你快去庆祝吧，天谴实现了。
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L*********2
发帖数: 10195 | 62 银元要有，几十万军阀也还是要打的！不服不行，中央军和西北军，晋军，桂军都是可
以硬碰硬的！
【在 s**********e 的大作中提到】
: 拿破仑指挥银元攻势的能力不如常公。
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s**********e
发帖数: 33562 | 63 常公银元一出，硬的也软了。
只有共党不吃那一套，保持坚挺，所以常公干不过。
【在 L*********2 的大作中提到】
: 银元要有，几十万军阀也还是要打的！不服不行，中央军和西北军，晋军，桂军都是可
: 以硬碰硬的！
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r*****y
发帖数: 53800 | 64 中国足球近年来也没有多次在关键场次输给实力不如自己的球队，甚至一次都没有。可
是你还是认为中国足球的粉丝是有仇有病有瘾有任务的四有新人，并将其比作吃狗屎。
那么同样道理，四川全兴有没有多次在关键场次输给实力不如自己的球队根本不重要，
因为是否输给实力不如自己的球队根本不是你评价粉丝是不是四有新人和吃狗屎的标准。
95年四川全兴是标准的保级弱队，那么那些彻夜排队买票看球的四川球迷是不是有仇有
病有瘾有任务的四有新人？四川球迷粉四川全兴是不是吃狗屎？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵，四川全兴之前多次在关键场次输给实力不如自己的球队了吗？
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r*****y
发帖数: 53800 | 65 我的观点是“胜必正义”，法西斯在二战打赢了吗？没有！所以他们当然是非正义的。
如果日本像蒙古满清那样征服中国，那他就是winner，到时日本天皇就是成吉思汗努尔
哈赤的历史地位。美国叫兽等一干自干五不是最喜欢粉winner的吗？现在中国不还是有
很多成吉思汗努尔哈赤的粉丝吗？在皇民教育下成长起来的叫兽小将自干五们现在肯定
在网上吹捧日本皇军如何神勇无敌，以蒋介石为代表的国军如何不自量力螳臂当车和如
何无能屡战屡败吧？
是？
【在 s***r 的大作中提到】
: 我靠，开了眼界。
: 好一个“胜必正义”，而不是“正义必胜”，“法西斯的错误只是战场上打败了而已”
: ，杀平民合理，只要最后杀赢。
: 李将军要生在抗日年代的中国，毫无疑问，会誓死追随皇军。李将军你自己说，是不是？
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L*********2
发帖数: 10195 | 66 没错，这里的所谓的正义，就是胜者为王，败者为寇的传统法则而已。我共也是延续了
中国几千年的传统，登上龙亭大宝之后，便开始营造顺天承运，人心所向的谎话。中国
历朝历代的统治者，从暴秦，到蒙元，满清，比我共威武多了，他们得主中国，是真的
人心所向？感情留发不留头之类的壮举都是迎合老百姓的心声？哪个登基不是靠杀人如
麻，血流成河？老百姓不过是被强暴的受虐者而已，他们想活下去，屈服都还可能掉脑
袋，不‘心向‘，可能吗？而且用不了多久，被强暴者在每日惶惶不可终日之下，患上
斯德哥尔摩综合征的文人骚客们，就会开始为新老板涂脂抹粉，歌功颂德，难道还可能
不“正义”？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 我的观点是“胜必正义”，法西斯在二战打赢了吗？没有！所以他们当然是非正义的。
: 如果日本像蒙古满清那样征服中国，那他就是winner，到时日本天皇就是成吉思汗努尔
: 哈赤的历史地位。美国叫兽等一干自干五不是最喜欢粉winner的吗？现在中国不还是有
: 很多成吉思汗努尔哈赤的粉丝吗？在皇民教育下成长起来的叫兽小将自干五们现在肯定
: 在网上吹捧日本皇军如何神勇无敌，以蒋介石为代表的国军如何不自量力螳臂当车和如
: 何无能屡战屡败吧？
:
: 是？
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b*********f
发帖数: 1585 | 67 虽然将军的观点是对的，但是我认为这并不是说败的一方就比胜的一方好的多，只是没有
那么坏，民国在大陆的失败也与自己没做好有关系，一味说共党的不是，也不客观。
【在 L*********2 的大作中提到】
: 没错，这里的所谓的正义，就是胜者为王，败者为寇的传统法则而已。我共也是延续了
: 中国几千年的传统，登上龙亭大宝之后，便开始营造顺天承运，人心所向的谎话。中国
: 历朝历代的统治者，从暴秦，到蒙元，满清，比我共威武多了，他们得主中国，是真的
: 人心所向？感情留发不留头之类的壮举都是迎合老百姓的心声？哪个登基不是靠杀人如
: 麻，血流成河？老百姓不过是被强暴的受虐者而已，他们想活下去，屈服都还可能掉脑
: 袋，不‘心向‘，可能吗？而且用不了多久，被强暴者在每日惶惶不可终日之下，患上
: 斯德哥尔摩综合征的文人骚客们，就会开始为新老板涂脂抹粉，歌功颂德，难道还可能
: 不“正义”？
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v*****s
发帖数: 20290 | 68 您老回来了啊。伪站最近怎么样？
没有
【在 b*********f 的大作中提到】
: 虽然将军的观点是对的，但是我认为这并不是说败的一方就比胜的一方好的多，只是没有
: 那么坏，民国在大陆的失败也与自己没做好有关系，一味说共党的不是，也不客观。
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s*****V
发帖数: 21731 | 69 买买提还是最自由民主的中文网站
【在 v*****s 的大作中提到】
: 您老回来了啊。伪站最近怎么样？
:
: 没有
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k**0
发帖数: 19737 | 70 我觉得最近李将军为了硬坳而总发出一些颇为低能的论调。
比如上次他宣称如果当年日军一旦石油来源断了就要被常校长逆推。 |
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L*********2
发帖数: 10195 | 71 这个我同意。国民党不是啥好东西。但是，看和谁比，比起我共，国民党蒋公简直就是
活菩萨了。中国当时只有这两个对掐。显然最后的结果对老百姓来说是不能再坏的。
没有
【在 b*********f 的大作中提到】
: 虽然将军的观点是对的，但是我认为这并不是说败的一方就比胜的一方好的多，只是没有
: 那么坏，民国在大陆的失败也与自己没做好有关系，一味说共党的不是，也不客观。
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r*****y
发帖数: 53800 | 72 相比而言，显然是你的结论更为低能，难道日军连石油都没了还能占据中国大陆半壁江
山不被逆推？
【在 k**0 的大作中提到】
: 我觉得最近李将军为了硬坳而总发出一些颇为低能的论调。
: 比如上次他宣称如果当年日军一旦石油来源断了就要被常校长逆推。
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b*********f
发帖数: 1585 | 73 在那里，我认了一个美女姐姐，和老乡都在屯子，呵呵～
老乡称呼我为“您老”，挺不好意思的，我85年生的，估计比老乡还小几岁，不如今后
我叫老乡V姐(威姐)吧？
【在 v*****s 的大作中提到】
: 您老回来了啊。伪站最近怎么样？
:
: 没有
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b*********f
发帖数: 1585 | 74 都民主自由
【在 s*****V 的大作中提到】
: 买买提还是最自由民主的中文网站
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k**0
发帖数: 19737 | 75 呵呵， 别怪我打你耳光， 你说的是没油了就要被校长逆推。
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发信人: ridgway (ridgway), 信区: History
标 题: Re: Re: 校长确实是人杰
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 3 15:33:44 2012, 美东)
日本吃饱了撑的去偷袭珍珠港？还不是因为搞不定校长美国一禁运就要被校长逆推？所
以只好赌一把？
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【在 r*****y 的大作中提到】
: 相比而言，显然是你的结论更为低能，难道日军连石油都没了还能占据中国大陆半壁江
: 山不被逆推？
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f****y
发帖数: 7425 | 76 那只是拿破仑的一场战役，你怎么不看人家打得n多逆天胜仗？？
要是比战役的话，哈哈哈哈哈哈
常工有中条山，有豫湘桂，还有南京保卫战，擦那个不是10：1以上的大溃败？？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 就这个而言，拿破仑比长工还糟糕。但是总体军事能力拿破仑比长工强。
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f****y
发帖数: 7425 | 77 你这种逻辑极端可笑
首先，你的观点是“胜必正义”？那你还粉常干什么？？
其次，你能证明国内粉成吉思汗努尔哈赤的sb和粉建国前tg的是一拨人吗？偷换概念到
这种弱智程度你还好意思混？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 我的观点是“胜必正义”，法西斯在二战打赢了吗？没有！所以他们当然是非正义的。
: 如果日本像蒙古满清那样征服中国，那他就是winner，到时日本天皇就是成吉思汗努尔
: 哈赤的历史地位。美国叫兽等一干自干五不是最喜欢粉winner的吗？现在中国不还是有
: 很多成吉思汗努尔哈赤的粉丝吗？在皇民教育下成长起来的叫兽小将自干五们现在肯定
: 在网上吹捧日本皇军如何神勇无敌，以蒋介石为代表的国军如何不自量力螳臂当车和如
: 何无能屡战屡败吧？
:
: 是？
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L*********2
发帖数: 10195 | 78 破伦同学成为法国执政以后打败的战役只有3次，阿斯佩恩-艾斯林，莱比锡，滑铁卢。
当然，征俄失败，不过里面一次败的战役都没有。
【在 f****y 的大作中提到】
: 那只是拿破仑的一场战役，你怎么不看人家打得n多逆天胜仗？？
: 要是比战役的话，哈哈哈哈哈哈
: 常工有中条山，有豫湘桂，还有南京保卫战，擦那个不是10：1以上的大溃败？？
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r*****y
发帖数: 53800 | 79 当然是被校长逆推。莫非你认为日本都没石油了还能占据中国半壁江山不被校长逆推？
两个结论，哪个更荒谬？你完全可以去做民意调查啊。
【在 k**0 的大作中提到】
: 呵呵， 别怪我打你耳光， 你说的是没油了就要被校长逆推。
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: 发信人: ridgway (ridgway), 信区: History
: 标 题: Re: Re: 校长确实是人杰
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 3 15:33:44 2012, 美东)
: 日本吃饱了撑的去偷袭珍珠港？还不是因为搞不定校长美国一禁运就要被校长逆推？所
: 以只好赌一把？
: --------------------------------------------------
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r*****y
发帖数: 53800 | 80 你的逻辑才极端可笑
首先，“胜必正义”的正义并不是真正的正义，失败者也不都是邪恶的。所以要粉常。
刘备项羽文天祥史可法是不是都是loser？谁说粉这些loser就是有仇有病有瘾有任务的
四有新人了？
其次，我几时说过国内粉成吉思汗努尔哈赤的sb和粉建国前tg的是一拨人？我何必要证
明自己从未主张过的观点？偷换概念到你这种弱智程度你还好意思混？日本要是能征服
中国，那和成吉思汗努尔哈赤有什么区别？倒是自然会有人像粉成吉思汗努尔哈赤一样
去粉日本天皇。美国叫兽不是说他最喜欢粉winner的吗？
【在 f****y 的大作中提到】
: 你这种逻辑极端可笑
: 首先，你的观点是“胜必正义”？那你还粉常干什么？？
: 其次，你能证明国内粉成吉思汗努尔哈赤的sb和粉建国前tg的是一拨人吗？偷换概念到
: 这种弱智程度你还好意思混？
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r*****y
发帖数: 53800 | 81 请问中条山，豫湘桂，南京保卫战，哪个是10：1以上的大溃败？
【在 f****y 的大作中提到】
: 那只是拿破仑的一场战役，你怎么不看人家打得n多逆天胜仗？？
: 要是比战役的话，哈哈哈哈哈哈
: 常工有中条山，有豫湘桂，还有南京保卫战，擦那个不是10：1以上的大溃败？？
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s**********e
发帖数: 33562 | 82 我再一次语重心长地指出，李将军是共粉。呵呵。
【在 f****y 的大作中提到】
: 你这种逻辑极端可笑
: 首先，你的观点是“胜必正义”？那你还粉常干什么？？
: 其次，你能证明国内粉成吉思汗努尔哈赤的sb和粉建国前tg的是一拨人吗？偷换概念到
: 这种弱智程度你还好意思混？
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s***r
发帖数: 1480 | 83 你的正义论真是高明啊，还得出了的两个无比光荣的结论：“法西斯的错误只是战场上
打败了而已”，“日军在潘家峪屠杀平民有合理成分，只是扩大化了”
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你的逻辑才极端可笑
: 首先，“胜必正义”的正义并不是真正的正义，失败者也不都是邪恶的。所以要粉常。
: 刘备项羽文天祥史可法是不是都是loser？谁说粉这些loser就是有仇有病有瘾有任务的
: 四有新人了？
: 其次，我几时说过国内粉成吉思汗努尔哈赤的sb和粉建国前tg的是一拨人？我何必要证
: 明自己从未主张过的观点？偷换概念到你这种弱智程度你还好意思混？日本要是能征服
: 中国，那和成吉思汗努尔哈赤有什么区别？倒是自然会有人像粉成吉思汗努尔哈赤一样
: 去粉日本天皇。美国叫兽不是说他最喜欢粉winner的吗？
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s**********e
发帖数: 33562 | 84 有一次说到一个藏匿起来的日本兵多次杀害耕地的平民，李将军如是说：
发信人: ridgway (ridgway), 信区: History
标 题: Re: 二战最后一个日本兵
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 30 22:42:41 2012, 美东)
正常的战争行为，tg倡导的游击战导致的平民死亡可是不计其数。
【在 s***r 的大作中提到】
: 你的正义论真是高明啊，还得出了的两个无比光荣的结论：“法西斯的错误只是战场上
: 打败了而已”，“日军在潘家峪屠杀平民有合理成分，只是扩大化了”
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s***r
发帖数: 1480 | 85 李将军的观点很简单，其实就是传统的成王败寇，不管杀谁都可以，只要杀得赢。军事
上的胜利决定政治上的正义。
但是又不明白，他为什么拼命粉常公，精分吗？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 有一次说到一个藏匿起来的日本兵多次杀害耕地的平民，李将军如是说：
: 发信人: ridgway (ridgway), 信区: History
: 标 题: Re: 二战最后一个日本兵
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 30 22:42:41 2012, 美东)
: 正常的战争行为，tg倡导的游击战导致的平民死亡可是不计其数。
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k**0
发帖数: 19737 | 86 44-45年日本已经是强弩之末，战略重心就在那几个岛上。
校长有没有乘势在国内逆推啊？
版上民意一致认为你脑残，你要不要翻翻旧帖? hahaha lol
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发信人: ridgway (ridgway), 信区: History
标 题: Re: Re: 校长确实是人杰
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 3 15:33:44 2012, 美东)
日本吃饱了撑的去偷袭珍珠港？还不是因为搞不定校长美国一禁运就要被校长逆推？所
以只好赌一把？
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【在 r*****y 的大作中提到】
: 当然是被校长逆推。莫非你认为日本都没石油了还能占据中国半壁江山不被校长逆推？
: 两个结论，哪个更荒谬？你完全可以去做民意调查啊。
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r*****y
发帖数: 53800 | 87 正义论没什么问题。斯大林说过：胜利者是不受责备的。日本如果成功征服中国，日本
天皇的历史地位比成吉思汗努尔哈赤只高不低。
而所谓“日军在潘家峪屠杀平民有合理成分，只是扩大化了”，其实只是随着美国叫兽
的话说而已。因为美国叫兽之前称共军在宋埠事件中借清剿小保队之名屠杀中国平民是
“有合理成分，只是扩大化了”。
【在 s***r 的大作中提到】
: 你的正义论真是高明啊，还得出了的两个无比光荣的结论：“法西斯的错误只是战场上
: 打败了而已”，“日军在潘家峪屠杀平民有合理成分，只是扩大化了”
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r*****y
发帖数: 53800 | 88 菲律宾平民被杀，美国叫兽义愤填膺。可是人菲律宾人自己都特赦了那个日本兵。越南
平民被杀，美国叫兽却为凶手百般辩护，这是怎样的一种国际主义精神病？
tg手里掌握1000多日本战犯，据称对中国人民犯下了累累罪行。可是tg一个日本战犯都
舍不得杀。对于tg这个行为，美国叫兽却失去了假道学的义愤填膺，奇怪的保持沉默。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 有一次说到一个藏匿起来的日本兵多次杀害耕地的平民，李将军如是说：
: 发信人: ridgway (ridgway), 信区: History
: 标 题: Re: 二战最后一个日本兵
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 30 22:42:41 2012, 美东)
: 正常的战争行为，tg倡导的游击战导致的平民死亡可是不计其数。
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r*****y
发帖数: 53800 | 89 很简单。我从没说过我只粉winner，只粉传统的成王败寇的“正义”。你们小将自干五
不是不久前还攻击我粉loser吗？怎么这么快就忘了，又攻击起我粉常公是精分了？我
几时精分了？明明是你精分才对。
【在 s***r 的大作中提到】
: 李将军的观点很简单，其实就是传统的成王败寇，不管杀谁都可以，只要杀得赢。军事
: 上的胜利决定政治上的正义。
: 但是又不明白，他为什么拼命粉常公，精分吗？
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h***i
发帖数: 89031 | 90 你没有别的什么问题
就是有点双重标准，属于最没劲的关税方式
当然你关税的目的是拿工资的话也属于不得已，那就是宣传效率比较低下而以
【在 r*****y 的大作中提到】
: 很简单。我从没说过我只粉winner，只粉传统的成王败寇的“正义”。你们小将自干五
: 不是不久前还攻击我粉loser吗？怎么这么快就忘了，又攻击起我粉常公是精分了？我
: 几时精分了？明明是你精分才对。
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r*****y
发帖数: 53800 | 91 44年日本发动豫湘桂战役的时候已经没有石油可用了？那它的飞机坦克怎么开动的？
44年国军打通滇缅线，45年美援物资才大批进入。45年国军开始反攻态势已经愈加明显
。不是两颗原子弹日本提前投降的话，国军在大陆逆推只是时间问题。
还有，谁说44-45年日本战略重心就在那几个岛上？豫湘桂战役是日本有史以来参战兵
力最多规模最大的巨型会战。而45年日本中国派遣军则达到其史上人数最多的105万。
所谓版上民意还不是你们几个自干五小将？你到老将版去问问？显然版上民意是你脑残。
？所
【在 k**0 的大作中提到】
: 44-45年日本已经是强弩之末，战略重心就在那几个岛上。
: 校长有没有乘势在国内逆推啊？
: 版上民意一致认为你脑残，你要不要翻翻旧帖? hahaha lol
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: 发信人: ridgway (ridgway), 信区: History
: 标 题: Re: Re: 校长确实是人杰
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 3 15:33:44 2012, 美东)
: 日本吃饱了撑的去偷袭珍珠港？还不是因为搞不定校长美国一禁运就要被校长逆推？所
: 以只好赌一把？
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k**0
发帖数: 19737 | 92 豫湘桂日军达成了军事目的， 45年的国军逆推大胜在哪里啊？
44年，45年共军反攻日军， 靠自己的腿走路，把日军围在据点里痛打，你那校长干爹
的军队还被日军狂扫，你TMD自己去看看日军占的地方是不是变大了。强弩之末的日军
都打不过，也就你这种脑残能编个理由自我安慰，loser得都没边了
残。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 44年日本发动豫湘桂战役的时候已经没有石油可用了？那它的飞机坦克怎么开动的？
: 44年国军打通滇缅线，45年美援物资才大批进入。45年国军开始反攻态势已经愈加明显
: 。不是两颗原子弹日本提前投降的话，国军在大陆逆推只是时间问题。
: 还有，谁说44-45年日本战略重心就在那几个岛上？豫湘桂战役是日本有史以来参战兵
: 力最多规模最大的巨型会战。而45年日本中国派遣军则达到其史上人数最多的105万。
: 所谓版上民意还不是你们几个自干五小将？你到老将版去问问？显然版上民意是你脑残。
:
: ？所
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r*****y
发帖数: 53800 | 93 豫湘桂是日军有史以来最大规模的会战，难道是日军不重视中国大陆的结果？日军在豫
湘桂会战动用的飞机坦克汽车在没有石油的前提下还能开动吗？
44年的反攻滇缅，45年的雪峰山会战已经可以清楚地看到国军的美械部队战斗力在日军
之上，假以时日，逆推并不难。
所谓的44年，45年共军反攻日军，靠自己的腿走路，把日军围在据点里痛打则完全是扯
淡了。金胖还说朝鲜日军是他消灭，北朝鲜是金胖从日军手里解放的呢。
45年的桂柳追击战，国军基本解放广西全境。
【在 k**0 的大作中提到】
: 豫湘桂日军达成了军事目的， 45年的国军逆推大胜在哪里啊？
: 44年，45年共军反攻日军， 靠自己的腿走路，把日军围在据点里痛打，你那校长干爹
: 的军队还被日军狂扫，你TMD自己去看看日军占的地方是不是变大了。强弩之末的日军
: 都打不过，也就你这种脑残能编个理由自我安慰，loser得都没边了
:
: 残。
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r*****y
发帖数: 53800 | 94 请看国军在45年对日军的打击和收复失地：
（三）汤恩伯兵团之追击
随着日军的继续后撤，汤恩伯的第3方面军，于7月13日以3个军在桂林至全县的铁
路以北，对敌发起正面进攻，其部署为：
（一）以94军所属朱敬民的第121师、李士林的第43师、李则芬的第5师，第20军所
属周翰熙之第133师，从铁路以北，进攻桂林至灵川铁潞、公路沿线之敌军。
（二）以20军所属伍重严之134师，从铁路以北进攻大榕江以东至兴安铁路沿线之
敌军。
（三）以26军董继陶之第41师、蒋修仁之第44师，从铁路以北进攻全州西南铁路沿
线的界首、咸水之敌，特别是利用界首附近的五崎岭险要地带进行阻击。
以上3个军的部队进攻之后，给敌以重创。沿途两侧掩护撤退之敌军，均发生了较
大之伤亡，且五崎岭这一带的铁路已被国民党第20军所控制。到达该地的敌13师团长吉
田峰太郎，即令皆藤喜代志少将的独立混成第88旅团、师团所属的野口义男中佐的步兵
104联队，于7月18日晚间开始攻占界首铁路车站以西之五崎岭。守军则在五崎岭以南之
杨家、蒋家、金家、明竹、柘田、罗丝寨一线利用山地进行有力抵抗并将其阻止，且不
时进行出击，使敌人的一个旅团、一个步兵联队伤亡很大一直无法前进，其中104联队
高桥赖友大尉第1大队之第4中队，进攻时全中队约为80人，经18日晚间的一夜进攻，该
中队伤亡了55名后被迫后撤，此时中队阵地的前、后、左、右都是战伤或战死者，这些
刚入伍不久的17岁少年兵，遭到这样强烈的打击和看到同时入伍的同学、同乡死的死、
伤的伤等惨象之后，在19日拂晓尚剩的20多人全都是哭着撤回到山下，可是刚到山下就
接到了作再次进攻准备的命令。
敌连续几天的进攻，都被丁治磐将军的26军予以击退并歼灭其一部。7月21日，担
任敌13师团后卫的服部卓四郎大佐之65联队主力已到达五崎岭一带，吉田峰太郎随即令
该联队从五崎岭以南迂回至五崎岭以西背后之苏家湾、石家大界、小洞、大凹、石榴井
、楼底塘一带，一部从石家大界之西之苏家湾、文家湾、排山凹、大叶、中洞向新屋里
、大绿水迂回，从守军背后发动攻击。
在五崎岭正面之敌为一个旅团又一个联队，且又以一个联队绕至背后发动进攻，但
26军仍予敌以大量的杀伤，从21日又激战至7月25日才撤离，以后则继续尾随东退之敌
。此时在桂林沿铁路东撤之敌，因94军、第20军向铁路沿线作横向进攻，乃以齐头并进
的方法，且战且退。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 95 （五）相继收复广西各地
由于日军已进行战略性的撤退，因而全国各地相继收复失地。广西此时收复之各县
有：
5月21日，29军曹玉希之169师攻克金城江。
5月27日，64军刘绍武之159师攻克南宁。
5月30日，46军甘成城之175师攻克宾阳。
6月1日，46军甘成城之175师攻克迁江。
6月14日，29军曹玉珩之169师攻克宜山。
6月29日，71军王铁麟之91师攻克柳州。
7月3日，64军刘镇湘之156师攻克龙州。
7月7日，71军王铁麟之91师收复荔浦。
7月24日，64军刘镇湘之156师收复镇南关。
7月25日，71军王铁麟之91师收复阳朔。
7月26日，29军曹玉珩之169师收复永福。
7月27日，94军李士林之43师收复义宁。
7月28日，94军李士林之43师与20军周翰熙之133师收复桂林。
8月2日，20军周翰熙之133师收复灵川。
8月7日，20军周翰熙之133师收复兴安。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 96 （二）国民党军进攻广州之部署
国民党军侦知敌第6方面军的整个撤退计划后，于7月初依据盟军中国战区的总反攻
计划，确定进攻广州，其计划之主要内容为：
（一）敌军兵力分布状况：
1．在越南：有4个师团又两个混成旅团，总兵力约9万人，主力现于越北地区；
2．雷州半岛：有1个旅团又1个大队，兵力约8千人；
3．海南岛：有3个警备队、两个特务联队。共约2万人；
4．桂林、全州地区：有1个师团、1个旅团，兵力约1万7千人；
5．广州及其外围地区：有3个师团、4个旅团、1个香港防卫队，兵力约9万人；
6．韶关、赣州地区：有1个师团，兵力约1万3千人；
7．衡阳及其附近地区。有两个师团、1个旅团，兵力约2万7千人；
8．长沙：有1个师团，兵力约1万7千人；
9．汉口及其外围地区：有1个师团、5个旅团及两个野战补充队，兵力约5万人。
以上总计敌军约33万2千人。
（二）我军作战方针：
以打通广州海口为目的，先以有力部队攻占桂林，夺取雷州半岛；再分别攻击衡阳
、韶关，并牵制越南的北部之敌；以主力沿西江流域攻占广州。
1．第1方面军：应面守滇南原阵地，阻止越北敌人出击，保障向东作战之安全，并
以第53军位于路南、弥勒、开远地区，为第2线兵团。
2．第2方面军，先以1个军于9月1日前，攻占雷州半岛并予以确保，以作为海上补
给基地；其在越、桂边境之部队，则应加强防守，与敌保持接触。以后其主力部队由梧
州攻击广州的西正面。该方面之2线兵团为第54军，位于南宁。
3．越北之敌，如企图破坏我向东作战，以主力向北进攻云南时，则第2方面军应以
第1、第2两线兵团，大举入越，进击该敌之侧后，并直取河内、海防而予以占领，如越
北之敌以主力向东进攻南宁或百色时，则第1方面军应以主力第52、第60军入越，进攻
该敌之侧后，并与第2方面军之主力会歼该敌，占领河内、海防。
4．第3方面军应于7月底以前攻占桂林，以后用1个军沿全州、零陵，会攻衡阳；并
依攻势之进展，掩护第4方面军之南冀；另以1个军由贺县进攻韶关，然后南下进攻广州
。此时第27集团军则向乐昌、宜章、郴县一线前进，截断敌南北交通，使衡阳、韶关方
面易于对敌作战。
5．第4方面军，以主力两个军由宝庆至衡阳及两侧地区前进，攻占宝庆后即进攻衡
阳，另以一个军由新化进攻双峰、湘乡、湘潭，牵制长沙之敌，使衡阳易于攻击，以后
则协同第9战区继续北进，攻占长沙，到达汩罗江、修水一线，并予以确保，使攻击广
州、香港之部队不受北面之威胁。
6．第3、第7、第9战区，各以有力部队，会同肃清赣州至曲江、翁源一带之敌，并
由第9战区以有力一部协同进攻衡阳。另由第3、第7、第9战区各抽出一个军，先集结于
长沙附近，由空军补充相当数量的军械后，即向粤东的梅县、兴宁、五华地区推进。再
以有力一部对汕头、陆丰、海丰至稔山一带，选择薄弱地点，攻占一可通内陆之港口，
接受美军潜艇运来之装备，增强战力后一部攻占汕头，主力向河源、龙南之线前进，以
增加广州东面的压力。
7．为保证广州攻击之成功，在攻击广州时，第3战区应对南昌之敌进行牵制攻击。
其它第1、第2、第5、第6各战区，均应攻击当面之敌，以阻止其兵力之转用。
8．中美空军主力协助地面作战，并夺取战场的制空权，一部轰炸敌海上之船舰。
9．在攻击雷州半岛、广州、香港之同时，希望美国海军协同作战，阻止日军增援
而易于作战。
以上国民党军的这个作战计划，目的是在追击过程中进行局部反攻，收复失地，以
歼灭敌人和截获其作战物资；恢复湘黔及粤汉铁路部分区段通车，以便大量调动部队；
占领通向海上的各港口而直接获得军援，使反攻的部队得到源源的物资补充。
由广州后撤的敌27、40师团，到达赣州时，即与在该地的第131师团会合。之后，7
月12日这3个师团齐头并进从赣州经遂川、泰和、吉安，8月3日至新于，6日至樟树，8
月中旬到达南昌时，正值日本宣布投降，而即在该地停止。
日军撤退的部队遭到严重打击的是第3、第13、第58师团。其中第13和58师团，主
要是沿着河池、宜山、柳州、桂林至全县的铁路两侧后撤。而第3师团主力，先由南宁
撤至柳州，以后也沿铁路撤退，但师团井上金士大佐的第34联队及辎重兵第3联队，则
从铁路以南的公路，由迁江、来宾、大湾、象县、罗秀、桐木、头排、修仁、荔浦、平
乐、恭城、六岭、观音阁、灌阳而达全县地区。
国民党军和广西民团对撤退的日军，在铁路、公路、山地、隘口、渡河点、村庄附
近等地进行袭击和追击围歼。尾追的部队，有时距敌仅有100至200米。空军则攻击和轰
炸桥梁和船只。使敌人不仅伤亡增大，且其撤退速度大为减慢。
第3师团担任后卫的松山良政大佐之第6联队，5月31日即在迁江北岸与追击的甘成
城175师交战，当退至柳州西南的思练墟、大塘、里高、三都地区时又遭堵击，从6月16
日战斗至18日。迁江至柳州约为110公里，松山的第6联队因遭到尾追、袭扰、层层堵击
及空中的攻击、轰炸，6月21日才退到柳州，前后共达22天。
第13师团担任后卫的服部卓四郎大佐之65联队，从5月10日晚撤离河池，直至7月15
日才抵达桂林。追击的部队除了国民党军地面部队、空军、民团之外，还有部分在华的
美军地面部队，他们的车队刚开入柳州城内，即以电台向外报告作战情况。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 97 被国军俘虏的日军以及国军在湖南的敌后游击战：
（八）日俘心目中的抗日部队
湘西作战，战场的范围较广，日军被俘、伤亡、病死的数字也高。抗战胜利后，我
国将历年所俘之日军释放回国，其中曾在湘西被俘之日军，回国多年后，尚有这样的反
映：打扫战场的中国部队，以军官学校的学生最值得钦佩，他们对日军尸体之移动、放
置、衣着整理、选择埋葬地点、入穴、掩盖、填土，都极认真，凡当时看到这种现场的
人，以后一提及此事，都感动得落泪……
但也有另外的反映：厉害的中央军，冲入阵地后，一把就抓住了我们，上来就是几
个耳光，打得满眼直冒金花，有时还拳打脚踢，还用枪托打人，打人最厉害的要算74军
的58师；在把我们向后方押送时，在集中上汽车之前每人都被捆绑着双手并前后各人相
连，经过村庄、城镇时，成群的男女、老幼。以愤怒的眼光在路旁看着我们，真是狼狈
不堪……
在云南、缅甸被我国远征军抓捕的日军战俘，在其回国后，也都提到：……在向后
方押送时，个个都被捆绑，完全象一支犯人的队伍……
日本的侵华战争，对日本民众的家庭、日本士兵，自然没有带来好处，他们得到的
是一纸应征入伍诏书。不敢流泪的送别（日军士兵入伍时，家人不得在公开的送行场合
流泪、痛哭，否则如被发现。将问以“不忠于天皇”、“涣散军心”之罪）；其家人昼
夜对至上国（既使在明治维新之后，日本的民间仍尊我国为上国）出征的儿子、丈夫之
思念；白布包着的骨灰盒和绝望；或者是搀扶、抬着回来的残废者。但也有一部分日本
军人，他们受帝国主义和中世纪征服狂思想的影响，以掠夺为荣，侵入我国后，在其占
领区内无恶不作，不少地区，日军经过后，村庄、城镇被烧，房屋只剩颓墙竖壁；民众
被杀，处处可见到男女、老幼受害者尸体之惨象。他们造成了中、日民族间之仇恨，所
以在战场上一旦俘获这些作恶分子，给以严惩和进行必要之防范，亦属自然。
自敌于1944年的5月再次侵犯湖南后，“七·七事变”前曾任过南京军事委员会第4
组组长，全面抗战开始后在宋希濂第71军中任过第36师师长的蒋伏生，即在湖南地区展
开了大规模的抗日游击战，设其根据地子祁阳、萍乡、浏阳一带，他们在湘江沿岸、日
军后方展开活动。主要是破坏铁路、公路，在湘江中施放水雷，袭击车辆和船只，以破
坏敌陆上及水上运输，并经常进入长沙、衡阳城内散发抗日传单，斩杀汉奸等等，以打
击伪化，因此，日军及伪长沙市长唐令欧、伪湘潭县长曾奎甫、伪沅江县长李韵闿、伪
长沙县长盛先茂、伪衡阳县长席珍、伪湘阴县长左钦彝等与伪组织机关中的人员都甚为
惊恐。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 98 湘西会战日军之惨状：
泷寺的这个联队在突围时，除了伤员、武器、弹药之外，为了轻装已将其它物品、马
匹等，在望乡山、老麻冲、烂蛇溪这一带全部予以抛弃，因山区居民根据地方政府的命
令，进行了坚壁清野，粮食等均藏入山中，致该敌在5月12日已经断粮，而不少人则依
赖吃青蛙、蛇、蛤蟆与青草及喝水度命，不少负伤者因无绷带，而将衣服撕成布条进行
包扎。因饥饿与缺乏医药，不少重伤员、重病号任其死去。
在连续遭到国民党军的前堵后追及空中不断的攻击、轰炸之后，这批敌人不少已失
去突围生还的希望。跟随突围的独立山炮兵第2联队之第1大队长平原一男大尉，他根据
连日来的情况，悲观到了极点，且认为不能再要这些士兵受着人间难以承受的活罪，因
而他在5月14日向泷寺保三郎提出全部在马颈骨一带山区光荣战死的建议。但泷寺则断
然决定于当晚21点30分，排除万难，继续进行决死的突围，至山门一带与133联队会合
。就这样这个联队才未遭全歼。
109联队逃至山门后，以后即向东大致沿着塘子冲、桃花坪、尤家院、巩桥、茅铺
、塘湾、和尚桥、荷叶塘、滩头、三溪退回宝庆，而133联队，则在109联队的撤退路线
以南，平行向东后撤。
敌116师团，从湘西雪峰山败退撤至宝庆之后，即再没有打过较大的仗，因8月已被
迫投降。该师团还活着回到他们家乡京都一带的士兵，四十年之后他们仍经常向其儿孙
们讲到在洞口、月溪、铁山庙、渣坪、大华、景兴桥、望乡山、马颈骨、山门一带作战
的惨烈场面，和大批京都人在这带山区埋骨的地方。
按20军的撤退计划，已溃不成军的第116师团从洞口城、山门，47师团从新化西南
的洋溪、大桥，58旅团从武冈方向，撤至宝庆附近的资水东岸进行休整。敌20军指挥的
进犯芷江作战，经一个半月之后，以彻底失败而告终。
敌在雪峰山中处于危急情况时，抛弃了不少物资而逃命，当到了雪峰山以东脱离危
险区时则又开始抢劫，在洞口城附近，他们搜寻到已精炼的若干吨锑块而全部运走。
日军撤退到宝庆附近的败兵，在进行休息和整顿时，由于人员的体力消耗太大抗力
降低，作战时因精神紧张体力尚可维持，但一到驻军宿营地，在无情况顾虑时，竟有些
人在行走中倒地而再没有站起，整个发病率增多，竟高达战场上的三倍以上。
当敌之湘西作战败局已定的时候，于1945年2月1日接替松井太久郎为中国派遣军总
参谋长的小林浅三郎中将，5月8日，他与冈村宁次研究湘西作战时，提出了应中止这一
作战的看法，并得到冈村的同意。5月9日，中国派遣军向第6方面军下达了中止芷江作
战、部队适时撤回原驻地的命令。
实际，这时湘西的日军，在王耀武将军第4方面军的猛烈打击下，早就不支而溃退
。 |
k**0
发帖数: 19737 | 99 后期那就是美帝消耗了日军主要有生力量，日军军事实力下降，国军得到干爹援助，
而不是因为日本驻军油没了。
你要证明的是没油了和被逆推了，日军被校长打得兵败如山倒了，继续努力吧
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发信人: ridgway (ridgway), 信区: History
标 题: Re: Re: 校长确实是人杰
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 3 15:33:44 2012, 美东)
日本吃饱了撑的去偷袭珍珠港？还不是因为搞不定校长美国一禁运就要被校长逆推？所
以只好赌一把？
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r*****y
发帖数: 53800 | 100 难道你以为日军飞机坦克都没有油开不动的时候还能不被校长逆推？
【在 k**0 的大作中提到】
: 后期那就是美帝消耗了日军主要有生力量，日军军事实力下降，国军得到干爹援助，
: 而不是因为日本驻军油没了。
: 你要证明的是没油了和被逆推了，日军被校长打得兵败如山倒了，继续努力吧
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: 发信人: ridgway (ridgway), 信区: History
: 标 题: Re: Re: 校长确实是人杰
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 3 15:33:44 2012, 美东)
: 日本吃饱了撑的去偷袭珍珠港？还不是因为搞不定校长美国一禁运就要被校长逆推？所
: 以只好赌一把？
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k**0
发帖数: 19737 | 101 你的证据呢？
湘西會戰标志着日军中国战场攻势的结束。 那是45年啊，日军还主动进攻！ 逆推你妈
啊，校长哪里有推啊？！
【在 r*****y 的大作中提到】
: 难道你以为日军飞机坦克都没有油开不动的时候还能不被校长逆推？
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r*****y
发帖数: 53800 | 102 45年日军进攻有啥不正常？45年日军中国派遣军达到其兵力顶峰105万。44年圣诞德军
还在阿登主动进攻美军，45年春季德军还在东线主动进攻苏军，44年日军还在英帕尔
主动进攻英军，感情美军苏军英军都是白痴？
湘西會戰日军惨败，标志着国军战斗力超过了日军。随后国军收复广西。我前面贴的那
么多战史感情你都是睁眼瞎？
【在 k**0 的大作中提到】
: 你的证据呢？
: 湘西會戰标志着日军中国战场攻势的结束。 那是45年啊，日军还主动进攻！ 逆推你妈
: 啊，校长哪里有推啊？！
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r*****y
发帖数: 53800 | 103 94，95，96，97楼都是日军被校长逆推的战例。感情你是睁眼瞎？
【在 k**0 的大作中提到】
: 你的证据呢？
: 湘西會戰标志着日军中国战场攻势的结束。 那是45年啊，日军还主动进攻！ 逆推你妈
: 啊，校长哪里有推啊？！
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r*****y
发帖数: 53800 | 104 84到了44-45年还有不少反扫荡战斗，也就是日军主动进攻。山东根据地军民到了45年5
月还在反扫荡。冀热辽45年4-5月还在反日伪夏季扫荡。尼玛，那是45年啊，日军还主
动进攻！84是不是该买块豆腐一头撞死？
【在 k**0 的大作中提到】
: 你的证据呢？
: 湘西會戰标志着日军中国战场攻势的结束。 那是45年啊，日军还主动进攻！ 逆推你妈
: 啊，校长哪里有推啊？！
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k**0
发帖数: 19737 | 105 你TMD有病是吧，湘西会战你干爹收复了多少失地啊？有没有一寸？你说的逆推呢？
45年日军被禁运多少年了？ 还有没有油啊？湘西会战有没有日军坦克出动？有没有用
油？！
证明不了你就是脑残！
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发信人: ridgway (ridgway), 信区: History
标 题: Re: Re: 校长确实是人杰
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 3 15:33:44 2012, 美东)
日本吃饱了撑的去偷袭珍珠港？还不是因为搞不定校长美国一禁运就要被校长逆推？所
以只好赌一把？
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r*****y
发帖数: 53800 | 106 为啥44-45年日军/德军主动进攻美军苏军英军中共军都OK？唯独进攻国军就不行？就成
了校长无能的铁证？
【在 k**0 的大作中提到】
: 你的证据呢？
: 湘西會戰标志着日军中国战场攻势的结束。 那是45年啊，日军还主动进攻！ 逆推你妈
: 啊，校长哪里有推啊？！
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r*****y
发帖数: 53800 | 107 呵呵，你被扇出快感来了？湘西会战后日军转入战略收缩，校长随之反攻，收复了不少
失地。94-97楼早就举出来了，你还装睁眼瞎看不见？
45年日军被禁运多少年了？ --那日军是如何在被禁运多年的前提下还在45年把中国派
遣军加强成了有史以来人数最多的105万？日军是怎么调兵的？
湘西会战有没有日军坦克出动？有没有用油？！
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当然有坦克，请看百度：
http://baike.baidu.com/view/64395.htm
雪峰山战役
1945年4月27日开始，日军在坦克和近百门火炮的配合下从三面发起强攻，58师针锋相
对。一连三天日军除了丢下大量的尸体以外，只突破了城外的简易二道防线。
至于坦克用不用油，你不会脑残到这一点都弄不清吧？
【在 k**0 的大作中提到】
: 你TMD有病是吧，湘西会战你干爹收复了多少失地啊？有没有一寸？你说的逆推呢？
: 45年日军被禁运多少年了？ 还有没有油啊？湘西会战有没有日军坦克出动？有没有用
: 油？！
: 证明不了你就是脑残！
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: 发信人: ridgway (ridgway), 信区: History
: 标 题: Re: Re: 校长确实是人杰
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 3 15:33:44 2012, 美东)
: 日本吃饱了撑的去偷袭珍珠港？还不是因为搞不定校长美国一禁运就要被校长逆推？所
: 以只好赌一把？
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k**0
发帖数: 19737 | 108 你干爹在国内只有被人推。
还有，说得是45年。所有盟军都在逆推对方（包括共军），国军还在等着被推。这第22
次战役还是被动的。
你这算不算转进啊？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 为啥44-45年日军/德军主动进攻美军苏军英军中共军都OK？唯独进攻国军就不行？就成
: 了校长无能的铁证？
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r*****y
发帖数: 53800 | 109 45年德军也对苏军反攻，日军也扫荡八路，算不算苏军八路等着被推？国军发动桂柳追
击战，收复广西，参见94-97楼。你不要一再视而不见。
22
【在 k**0 的大作中提到】
: 你干爹在国内只有被人推。
: 还有，说得是45年。所有盟军都在逆推对方（包括共军），国军还在等着被推。这第22
: 次战役还是被动的。
: 你这算不算转进啊？
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k**0
发帖数: 19737 | 110 湘西会战是最后一场大战役，日军受挫后，战略收缩。
其后国民党在广西收复的失地也可以说是顺势。没有大的战斗，不值一提。
你说的是“逆推”，那非得是国民党集中主力，主动进攻日军主力的大战斗， 我没看
见阿
【在 r*****y 的大作中提到】
: 45年德军也对苏军反攻，日军也扫荡八路，算不算苏军八路等着被推？国军发动桂柳追
: 击战，收复广西，参见94-97楼。你不要一再视而不见。
:
: 22
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r*****y
发帖数: 53800 | 111 那假以时日肯定会有啊。
你要说84集中主力，主动进攻日军主力的大战斗，我也没看见。所谓的大反攻，不过占
领日军撤守的地区而已。
【在 k**0 的大作中提到】
: 湘西会战是最后一场大战役，日军受挫后，战略收缩。
: 其后国民党在广西收复的失地也可以说是顺势。没有大的战斗，不值一提。
: 你说的是“逆推”，那非得是国民党集中主力，主动进攻日军主力的大战斗， 我没看
: 见阿
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k**0
发帖数: 19737 | 112 咦？既然日军被禁运了那么多年还有石油，那么你说的 禁运-〉没油-〉逆推岂不是不
成立？
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发信人: ridgway (ridgway), 信区: History
标 题: Re: Re: 校长确实是人杰
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 3 15:33:44 2012, 美东)
日本吃饱了撑的去偷袭珍珠港？还不是因为搞不定校长美国一禁运就要被校长逆推？所
以只好赌一把？
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现在是禁运-〉还是有油，没有逆推，只有被推
日军偷袭珍珠港是因为怕校长么？ lol
【在 r*****y 的大作中提到】
: 呵呵，你被扇出快感来了？湘西会战后日军转入战略收缩，校长随之反攻，收复了不少
: 失地。94-97楼早就举出来了，你还装睁眼瞎看不见？
: 45年日军被禁运多少年了？ --那日军是如何在被禁运多年的前提下还在45年把中国派
: 遣军加强成了有史以来人数最多的105万？日军是怎么调兵的？
: 湘西会战有没有日军坦克出动？有没有用油？！
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: 当然有坦克，请看百度：
: http://baike.baidu.com/view/64395.htm
: 雪峰山战役
: 1945年4月27日开始，日军在坦克和近百门火炮的配合下从三面发起强攻，58师针锋相
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r*****y
发帖数: 53800 | 113 因为日军初期拿下了印尼的油田，储备了不少石油。如果没有印尼的油田，美国再一断
油，难道日军储备石油永远没有用完的那一天？
【在 k**0 的大作中提到】
: 咦？既然日军被禁运了那么多年还有石油，那么你说的 禁运-〉没油-〉逆推岂不是不
: 成立？
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: 发信人: ridgway (ridgway), 信区: History
: 标 题: Re: Re: 校长确实是人杰
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 3 15:33:44 2012, 美东)
: 日本吃饱了撑的去偷袭珍珠港？还不是因为搞不定校长美国一禁运就要被校长逆推？所
: 以只好赌一把？
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: 现在是禁运-〉还是有油，没有逆推，只有被推
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k**0
发帖数: 19737 | 114 那么你也承认国军“逆推”是不成立的了？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 那假以时日肯定会有啊。
: 你要说84集中主力，主动进攻日军主力的大战斗，我也没看见。所谓的大反攻，不过占
: 领日军撤守的地区而已。
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r*****y
发帖数: 53800 | 115 你说的是“逆推”，那非得是国民党集中主力，主动进攻日军主力的大战斗， 我没看
见阿
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反攻滇西缅北，应该算是吧。
【在 k**0 的大作中提到】
: 湘西会战是最后一场大战役，日军受挫后，战略收缩。
: 其后国民党在广西收复的失地也可以说是顺势。没有大的战斗，不值一提。
: 你说的是“逆推”，那非得是国民党集中主力，主动进攻日军主力的大战斗， 我没看
: 见阿
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r*****y
发帖数: 53800 | 116 取决于“逆推”的定义。我的定义收复失地就算。你的定义非得集中主力进攻日军主力
，这可不是我的定义。
按你的定义，84几时“逆推”过日军了？
【在 k**0 的大作中提到】
: 那么你也承认国军“逆推”是不成立的了？
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k**0
发帖数: 19737 | 117 “逆推”一个这么伟大有力的字眼就是这么定义的? lol 哈哈
【在 r*****y 的大作中提到】
: 取决于“逆推”的定义。我的定义收复失地就算。你的定义非得集中主力进攻日军主力
: ，这可不是我的定义。
: 按你的定义，84几时“逆推”过日军了？
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r*****y
发帖数: 53800 | 118 那你说说该怎么定义？按你的定义，共军从未逆推过日军，国军44年滇西缅北逆推过日
军。按我的定义，国军45年有大把逆推日军的战例。无论怎么定义，国军肯定都逆推过
日军，但是共军倒不一定。
【在 k**0 的大作中提到】
: “逆推”一个这么伟大有力的字眼就是这么定义的? lol 哈哈
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r*****y
发帖数: 53800 | 119 收复失地都不叫逆推，那什么叫逆推？明朝抗日援朝战争也没歼灭日军主力，日军主力
是自己撤退回国了。明军收复日军主动放弃的失地而已。请问，明军有没有逆推日军？
有？还是没有？
【在 k**0 的大作中提到】
: “逆推”一个这么伟大有力的字眼就是这么定义的? lol 哈哈
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k**0
发帖数: 19737 | 120 美国对日本禁运再先， 才有偷袭珍珠港。
美国于1941年8月1日对日本实施石油禁运，日本每年约290万吨的石油进口渠道被完全
封死。
9月6日，天皇裕仁参加的御前会议正式决定对美开战。日本时间12月8日凌晨，日本海
军联合舰队偷袭珍珠港，太平洋战争爆发。
------------------------------------------------
发信人: ridgway (ridgway), 信区: History
标 题: Re: Re: 校长确实是人杰
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 3 15:33:44 2012, 美东)
日本吃饱了撑的去偷袭珍珠港？还不是因为搞不定校长美国一禁运就要被校长逆推？所
以只好赌一把？
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【在 r*****y 的大作中提到】
: 因为日军初期拿下了印尼的油田，储备了不少石油。如果没有印尼的油田，美国再一断
: 油，难道日军储备石油永远没有用完的那一天？
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r*****y
发帖数: 53800 | 121 这跟我的哪个观点矛盾？
【在 k**0 的大作中提到】
: 美国对日本禁运再先， 才有偷袭珍珠港。
: 美国于1941年8月1日对日本实施石油禁运，日本每年约290万吨的石油进口渠道被完全
: 封死。
: 9月6日，天皇裕仁参加的御前会议正式决定对美开战。日本时间12月8日凌晨，日本海
: 军联合舰队偷袭珍珠港，太平洋战争爆发。
: ------------------------------------------------
: 发信人: ridgway (ridgway), 信区: History
: 标 题: Re: Re: 校长确实是人杰
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 3 15:33:44 2012, 美东)
: 日本吃饱了撑的去偷袭珍珠港？还不是因为搞不定校长美国一禁运就要被校长逆推？所
|
k**0
发帖数: 19737 | 122 唉油， 那么急着帮自己那有违常理的“逆推”找证据转进啊！
你没听说过明军围攻平壤的事啊？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 收复失地都不叫逆推，那什么叫逆推？明朝抗日援朝战争也没歼灭日军主力，日军主力
: 是自己撤退回国了。明军收复日军主动放弃的失地而已。请问，明军有没有逆推日军？
: 有？还是没有？
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r*****y
发帖数: 53800 | 123 我说的是第二次抗日援朝。日军主力因为丰臣秀吉病死自动撤回国内，可没有被明军歼
灭。
【在 k**0 的大作中提到】
: 唉油， 那么急着帮自己那有违常理的“逆推”找证据转进啊！
: 你没听说过明军围攻平壤的事啊？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 124 按你那不违背常理的“逆推”定义，共军可从来没逆推过日军。倒是国军在44滇西缅北
逆推了日军。
【在 k**0 的大作中提到】
: 唉油， 那么急着帮自己那有违常理的“逆推”找证据转进啊！
: 你没听说过明军围攻平壤的事啊？
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k**0
发帖数: 19737 | 125 就是“逆推”呀，将军， 从未出现的“逆推”
偷袭珍珠港和校长连一毛钱的关系都没有。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 这跟我的哪个观点矛盾？
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r*****y
发帖数: 53800 | 126 你从哪里看出的一毛钱关系没有？
日本不偷袭珍珠港，禁运断油后就要被校长逆推。所以不得不偷袭珍珠港。
【在 k**0 的大作中提到】
: 就是“逆推”呀，将军， 从未出现的“逆推”
: 偷袭珍珠港和校长连一毛钱的关系都没有。
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k**0
发帖数: 19737 | 127 在国外帮洋大人卖命和国内“逆推”有啥关系？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 按你那不违背常理的“逆推”定义，共军可从来没逆推过日军。倒是国军在44滇西缅北
: 逆推了日军。
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k**0
发帖数: 19737 | 128 偷袭珍珠港之前就禁运了（1941年8月1日），而“逆推”从未发生。 而日本对校长压
根没瞧在眼里，想打就打。
元芳，你怎么看？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你从哪里看出的一毛钱关系没有？
: 日本不偷袭珍珠港，禁运断油后就要被校长逆推。所以不得不偷袭珍珠港。
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k**0
发帖数: 19737 | |
r*****y
发帖数: 53800 | 130 滇西也被你定义成国外了？打通滇缅线能使美援物资更多更快进入中国，我以为对中国
抗战是有利的，也被你定义成帮洋大人卖命？
【在 k**0 的大作中提到】
: 在国外帮洋大人卖命和国内“逆推”有啥关系？
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r*****y
发帖数: 53800 | 131 油用完了吗？日本国内的石油储备至少还够一年，而日本42年3月就拿下了印尼的油田
，并占据印尼到二战结束。
【在 k**0 的大作中提到】
: 偷袭珍珠港之前就禁运了（1941年8月1日），而“逆推”从未发生。 而日本对校长压
: 根没瞧在眼里，想打就打。
: 元芳，你怎么看？
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r*****y
发帖数: 53800 | 132 你被抽的满脸包，只好上马甲发黄图了？
【在 k**0 的大作中提到】
: 哈哈哈哈， 将军的相好来了
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k**0
发帖数: 19737 | 133 被抽的满脸包的难道不是你么？ LMAO
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你被抽的满脸包，只好上马甲发黄图了？
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k**0
发帖数: 19737 | 134 禁运是啥时候开始？
偷袭珍珠港是几几年？
42年才占的印尼的油田。这之前你常干爹难道不是被打得屁滚尿流？这之后你常干爹难
道还不是被打得屁滚尿流？
日本进攻偷袭珍珠港就是对美国禁运石油的报复，而不是什么“因为搞不定校长美国一
禁运就要被校长逆推”，你这种就是痴人说梦！
脑残到这种地步，你的轮子功还是停练吧，对你智商伤害太大了！
【在 r*****y 的大作中提到】
: 油用完了吗？日本国内的石油储备至少还够一年，而日本42年3月就拿下了印尼的油田
: ，并占据印尼到二战结束。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 135 被打脸装作用脸咯别人手的也只有你和叫兽了吧？
【在 k**0 的大作中提到】
: 被抽的满脸包的难道不是你么？ LMAO
|
r*****y
发帖数: 53800 | 136 按你自己的帖子，禁运是41年8月开始，而当时日本至少还有一年的石油储备，此后不
到一年的时间内，事实在42年3月，日本就拿下了印尼油田，所以日本的石油始终没用
完。按我的理论，“逆推”要发生在日本石油用完之后。而日本对tg压根没瞧在眼里，
到了45年4-5月还是想打就打。
发信人: kz80 (慢枪手), 信区: Military2
标 题: Re: 哎，李将军就是摆明要颠覆我的三观啊
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 15 12:59:18 2013, 美东)
偷袭珍珠港之前就禁运了（1941年8月1日），而“逆推”从未发生。 而日本对校长压
根没瞧在眼里，想打就打。
【在 k**0 的大作中提到】
: 禁运是啥时候开始？
: 偷袭珍珠港是几几年？
: 42年才占的印尼的油田。这之前你常干爹难道不是被打得屁滚尿流？这之后你常干爹难
: 道还不是被打得屁滚尿流？
: 日本进攻偷袭珍珠港就是对美国禁运石油的报复，而不是什么“因为搞不定校长美国一
: 禁运就要被校长逆推”，你这种就是痴人说梦！
: 脑残到这种地步，你的轮子功还是停练吧，对你智商伤害太大了！
|
L*********2
发帖数: 10195 | 137 靠，不打通滇缅公路，美国的枪炮从你嘴里跳出来？想在国内反攻，没有外援，能行吗？
【在 k**0 的大作中提到】
: 在国外帮洋大人卖命和国内“逆推”有啥关系？
|
k**0
发帖数: 19737 | 138 濮。。。。你一会儿扯逆推一会儿扯中外一会儿扯定义， 左右转进千百回， 你说你自
己没被打脸有人信么？ ^O^ hahahahahaha
【在 r*****y 的大作中提到】
: 被打脸装作用脸咯别人手的也只有你和叫兽了吧？
|
k**0
发帖数: 19737 | 139 李将军说了，只要没有油就行。 李将军！ 有人打你脸！
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发信人: ridgway (ridgway), 信区: History
标 题: Re: Re: 校长确实是人杰
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 3 15:33:44 2012, 美东)
日本吃饱了撑的去偷袭珍珠港？还不是因为搞不定校长美国一禁运就要被校长逆推？所
以只好赌一把？
--------------------------------------------------
吗？
【在 L*********2 的大作中提到】
: 靠，不打通滇缅公路，美国的枪炮从你嘴里跳出来？想在国内反攻，没有外援，能行吗？
|
L*********2
发帖数: 10195 | 140 哟，汉奸本色终于暴露无遗了！就算国军被打得惨，他们是不是中国军队？除了他妈的
倭奴黄俄，谁也不会对坚持抗战的国军如此亵渎，污蔑。这个无知无耻无畏的三无土匪
，连偷袭珍珠港的时间都搞不清楚。偷袭珍珠港是哪年？日本从对美国开战到横扫东南
亚，用了多长时间？这期间，全球盟军都在败退，哪只盟军军队获得过战役的胜利？你
个三无土匪除了撒泼打滚，啥都不懂，还是回家继续撸管去吧！
【在 k**0 的大作中提到】
: 禁运是啥时候开始？
: 偷袭珍珠港是几几年？
: 42年才占的印尼的油田。这之前你常干爹难道不是被打得屁滚尿流？这之后你常干爹难
: 道还不是被打得屁滚尿流？
: 日本进攻偷袭珍珠港就是对美国禁运石油的报复，而不是什么“因为搞不定校长美国一
: 禁运就要被校长逆推”，你这种就是痴人说梦！
: 脑残到这种地步，你的轮子功还是停练吧，对你智商伤害太大了！
|
|
|
r*****y
发帖数: 53800 | 141 不管扯什么，你都是自己把自己抽的体无完肤。按你的逆推定义，共军压根就没逆推过
日军。而国军倒是逆推过日军。
【在 k**0 的大作中提到】
: 濮。。。。你一会儿扯逆推一会儿扯中外一会儿扯定义， 左右转进千百回， 你说你自
: 己没被打脸有人信么？ ^O^ hahahahahaha
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r*****y
发帖数: 53800 | 142 不矛盾。进一步削弱敌人，进一步强化自己，都是战胜敌人的必要手段。只有你这种白
痴脑瓜才想不明吧？
【在 k**0 的大作中提到】
: 李将军说了，只要没有油就行。 李将军！ 有人打你脸！
: ------------------------------------------------
: 发信人: ridgway (ridgway), 信区: History
: 标 题: Re: Re: 校长确实是人杰
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 3 15:33:44 2012, 美东)
: 日本吃饱了撑的去偷袭珍珠港？还不是因为搞不定校长美国一禁运就要被校长逆推？所
: 以只好赌一把？
: --------------------------------------------------
:
: 吗？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 143 这期间，全球盟军都在败退，只有国军取得了第三次长沙会战的大捷。
自太平洋战争爆发以来，日军势如破竹。曼谷、关岛、威克岛、马尼拉、香港均陷落日
军之手。唯独长沙会战首开胜利，世界舆论皆刮目相看。《泰晤士报》称其“12月7日
以来，同盟国唯一决定性之胜利，系华军之长沙大捷。”“际此远东阴云密布中，惟长
沙上空之云彩，确见光耀夺目。”纽约《先驱论坛报》社论道：“华军之胜利，即为同
盟国之胜利，并使民主集团认识此次之胜利，为最合时机，且确信全球抵抗侵略之战争
，为一不可分性之整个战争，湘北之大捷，其重要性最低限度可媲美英军在阿比西尼亚
之胜利。”美国著名远东问题专家斐教授评论道：“长沙三次大捷，华军之援缅，及太
平洋战事爆发以来华军几次发动有利于同盟国之反攻，已使敌人对东南亚之压迫，大为
减少。竟至压倒了因香港马尼拉失守所引起的忧虑情绪。”
【在 L*********2 的大作中提到】
: 哟，汉奸本色终于暴露无遗了！就算国军被打得惨，他们是不是中国军队？除了他妈的
: 倭奴黄俄，谁也不会对坚持抗战的国军如此亵渎，污蔑。这个无知无耻无畏的三无土匪
: ，连偷袭珍珠港的时间都搞不清楚。偷袭珍珠港是哪年？日本从对美国开战到横扫东南
: 亚，用了多长时间？这期间，全球盟军都在败退，哪只盟军军队获得过战役的胜利？你
: 个三无土匪除了撒泼打滚，啥都不懂，还是回家继续撸管去吧！
|
k**0
发帖数: 19737 | 144 lol 你先定义一下"逆推"好不好？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 不管扯什么，你都是自己把自己抽的体无完肤。按你的逆推定义，共军压根就没逆推过
: 日军。而国军倒是逆推过日军。
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r*****y
发帖数: 53800 | 145 我早就定义过了，收复失地就算。请看116楼：
发信人: ridgway (ridgway), 信区: Military2
标 题: Re: 哎，李将军就是摆明要颠覆我的三观啊
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 15 12:26:50 2013, 美东)
取决于“逆推”的定义。我的定义收复失地就算。你的定义非得集中主力进攻日军主力
，这可不是我的定义。
按你的定义，84几时“逆推”过日军了？
【在 k**0 的大作中提到】
: lol 你先定义一下"逆推"好不好？
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k**0
发帖数: 19737 | 146 傻B，我问的问题难道我不知道时间？ 只有李将军没逻辑而已。
你他妈的自己连帖子都不看，自己凑上来被打脸， 恼羞成怒有用么？ lol
【在 L*********2 的大作中提到】
: 哟，汉奸本色终于暴露无遗了！就算国军被打得惨，他们是不是中国军队？除了他妈的
: 倭奴黄俄，谁也不会对坚持抗战的国军如此亵渎，污蔑。这个无知无耻无畏的三无土匪
: ，连偷袭珍珠港的时间都搞不清楚。偷袭珍珠港是哪年？日本从对美国开战到横扫东南
: 亚，用了多长时间？这期间，全球盟军都在败退，哪只盟军军队获得过战役的胜利？你
: 个三无土匪除了撒泼打滚，啥都不懂，还是回家继续撸管去吧！
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r*****y
发帖数: 53800 | 147 我咋个没逻辑了？我说的是日本石油用完了才会被逆推。是你没脑子理解不了这么简单
的事情吧？
【在 k**0 的大作中提到】
: 傻B，我问的问题难道我不知道时间？ 只有李将军没逻辑而已。
: 你他妈的自己连帖子都不看，自己凑上来被打脸， 恼羞成怒有用么？ lol
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k**0
发帖数: 19737 | 148 那照我的定义，国军压根没逆推是不是？再说了， 我们难道不是在讨论国军有没有逆
推的问题？
收复失地就算“逆推”， 你不觉得太勉强了么？^O^
【在 r*****y 的大作中提到】
: 我早就定义过了，收复失地就算。请看116楼：
: 发信人: ridgway (ridgway), 信区: Military2
: 标 题: Re: 哎，李将军就是摆明要颠覆我的三观啊
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 15 12:26:50 2013, 美东)
: 取决于“逆推”的定义。我的定义收复失地就算。你的定义非得集中主力进攻日军主力
: ，这可不是我的定义。
: 按你的定义，84几时“逆推”过日军了？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 149 你又犯傻了，按照你的定义，国军44年反攻滇西缅北是不是逆推？早就讨论过的问题还
重复，是不是多人合用一个id？
按照你的定义，84倒是从来没逆推过日军。国军可比84强多了。
【在 k**0 的大作中提到】
: 那照我的定义，国军压根没逆推是不是？再说了， 我们难道不是在讨论国军有没有逆
: 推的问题？
: 收复失地就算“逆推”， 你不觉得太勉强了么？^O^
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r*****y
发帖数: 53800 | 150 收复失地都不算“逆推”，那啥叫逆推？你不觉得你对84太苛刻了吗？按照我的定义，
84至少还逆推过日军，而按照你的定义，84压根没逆推过日军。
【在 k**0 的大作中提到】
: 那照我的定义，国军压根没逆推是不是？再说了， 我们难道不是在讨论国军有没有逆
: 推的问题？
: 收复失地就算“逆推”， 你不觉得太勉强了么？^O^
|
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k**0
发帖数: 19737 | 151 你说的是日本偷袭珍珠港的起因是“美国一禁运就要被校长逆推”， 根本没有“石油
用完了”的说法。
禁运发生了，逆推可没有
白纸黑字哟
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发信人: ridgway (ridgway), 信区: History
标 题: Re: Re: 校长确实是人杰
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 3 15:33:44 2012, 美东)
日本吃饱了撑的去偷袭珍珠港？还不是因为搞不定校长美国一禁运就要被校长逆推？所
以只好赌一把？
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【在 r*****y 的大作中提到】
: 我咋个没逻辑了？我说的是日本石油用完了才会被逆推。是你没脑子理解不了这么简单
: 的事情吧？
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r*****y
发帖数: 53800 | 152 这个你得联系上下文，我的原意就是日本石油用完了就会被校长逆推。
？所
【在 k**0 的大作中提到】
: 你说的是日本偷袭珍珠港的起因是“美国一禁运就要被校长逆推”， 根本没有“石油
: 用完了”的说法。
: 禁运发生了，逆推可没有
: 白纸黑字哟
: ------------------------------------------------
: 发信人: ridgway (ridgway), 信区: History
: 标 题: Re: Re: 校长确实是人杰
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 3 15:33:44 2012, 美东)
: 日本吃饱了撑的去偷袭珍珠港？还不是因为搞不定校长美国一禁运就要被校长逆推？所
: 以只好赌一把？
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k**0
发帖数: 19737 | 153 逆推个P，那时帮洋人卖命，你自己去看看44年底的地图
照正常人对逆推的理解，无论国共都没有称得上“逆推”的战斗。举个例子，苏联逆推
了德国。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你又犯傻了，按照你的定义，国军44年反攻滇西缅北是不是逆推？早就讨论过的问题还
: 重复，是不是多人合用一个id？
: 按照你的定义，84倒是从来没逆推过日军。国军可比84强多了。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 154 欢迎你继续暴露你无知弱智兼汉奸的本色
滇西也被你定义成国外了？打通滇缅线能使美援物资更多更快进入中国，我以为对中国
抗战是有利的，也被你定义成帮洋大人卖命？
【在 k**0 的大作中提到】
: 逆推个P，那时帮洋人卖命，你自己去看看44年底的地图
: 照正常人对逆推的理解，无论国共都没有称得上“逆推”的战斗。举个例子，苏联逆推
: 了德国。
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k**0
发帖数: 19737 | 155 问题就是你毫无证据，你家校长不争气啊， 没有像样的反攻战役
【在 r*****y 的大作中提到】
: 这个你得联系上下文，我的原意就是日本石油用完了就会被校长逆推。
:
: ？所
|
r*****y
发帖数: 53800 | 156 日本石油用完了吗？不符合我的前提，为啥一定要有战例？
再说了远征军反攻滇西缅北不是逆推吗？
【在 k**0 的大作中提到】
: 问题就是你毫无证据，你家校长不争气啊， 没有像样的反攻战役
|
L*********2
发帖数: 10195 | 157 呵呵，看看，三无煞笔又开始满地打滚了！很明显，你丫根本搞不清楚珍珠港是啥时候
，41年12月和42年相差多远？在这期间，国军怎么被打惨了？自己刚他妈的拉出来就想
吃回去啊？随便找个人看看你自己喷的就能知道，你丫是啥意思。
【在 k**0 的大作中提到】
: 傻B，我问的问题难道我不知道时间？ 只有李将军没逻辑而已。
: 你他妈的自己连帖子都不看，自己凑上来被打脸， 恼羞成怒有用么？ lol
|
k**0
发帖数: 19737 | 158 国军44年丢的地方还少么？缅北本来是谁守的？国内任由日军嚣张，而派重兵去打缅北
，是为了啥？
少套帽子，你他妈的才汉奸，使劲浑身解数舔常光头，常光头就是一个loser, 而你比
他更loser
【在 r*****y 的大作中提到】
: 欢迎你继续暴露你无知弱智兼汉奸的本色
: 滇西也被你定义成国外了？打通滇缅线能使美援物资更多更快进入中国，我以为对中国
: 抗战是有利的，也被你定义成帮洋大人卖命？
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k**0
发帖数: 19737 | 159 那是卖命，而44年国内失去的更多
你没有证据如何证明你的观点？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 日本石油用完了吗？不符合我的前提，为啥一定要有战例？
: 再说了远征军反攻滇西缅北不是逆推吗？
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k**0
发帖数: 19737 | 160 搞不清状况的傻B又来了
【在 L*********2 的大作中提到】
: 呵呵，看看，三无煞笔又开始满地打滚了！很明显，你丫根本搞不清楚珍珠港是啥时候
: ，41年12月和42年相差多远？在这期间，国军怎么被打惨了？自己刚他妈的拉出来就想
: 吃回去啊？随便找个人看看你自己喷的就能知道，你丫是啥意思。
|
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r*****y
发帖数: 53800 | 161 打通滇缅路，便于美援物资更快更多进入中国，难道是为了外国人卖命而不是为了中国
抗战？那么志愿军去本来北朝鲜守的北朝鲜抗美援朝显然是为了外国人卖命的汉奸无疑
了？
就算常光头就是一个loser，舔常光头怎么就成了汉奸？难道舔项羽刘备等也是汉奸。
倒是你拼命贬低与日军作战并取得如打通滇缅路这样伟大战果的常光头，这才是不折不
扣地汉奸表现。
【在 k**0 的大作中提到】
: 国军44年丢的地方还少么？缅北本来是谁守的？国内任由日军嚣张，而派重兵去打缅北
: ，是为了啥？
: 少套帽子，你他妈的才汉奸，使劲浑身解数舔常光头，常光头就是一个loser, 而你比
: 他更loser
|
r*****y
发帖数: 53800 | 162 打通滇缅路，从长远来看是有利于抗战大局的。国内暂时失利也没办法，总要有取舍。
解放军解放战争头一年不还丢失70多座城市吗？第二年连延安都丢了。
【在 k**0 的大作中提到】
: 那是卖命，而44年国内失去的更多
: 你没有证据如何证明你的观点？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 163 赞扬长工的抗日功绩的是汉奸？而你拼命贬低长工的打通滇缅路的抗日功绩的倒不是汉
奸？你说你不是汪精卫有人信吗？
【在 k**0 的大作中提到】
: 国军44年丢的地方还少么？缅北本来是谁守的？国内任由日军嚣张，而派重兵去打缅北
: ，是为了啥？
: 少套帽子，你他妈的才汉奸，使劲浑身解数舔常光头，常光头就是一个loser, 而你比
: 他更loser
|
k**0
发帖数: 19737 | 164 你玩转进有用么？套个帽子就想跑？
你更本就没办法证明你所说的。 你的观点需要你立据， 证据呢？
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发信人: ridgway (ridgway), 信区: History
标 题: Re: Re: 校长确实是人杰
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 3 15:33:44 2012, 美东)
日本吃饱了撑的去偷袭珍珠港？还不是因为搞不定校长美国一禁运就要被校长逆推？所
以只好赌一把？
--------------------------------------------------
【在 r*****y 的大作中提到】
: 赞扬长工的抗日功绩的是汉奸？而你拼命贬低长工的打通滇缅路的抗日功绩的倒不是汉
: 奸？你说你不是汪精卫有人信吗？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 165 很简单，现代工业国家根本没法在没有石油的情况下有效作战。这是基本常识。
【在 k**0 的大作中提到】
: 你玩转进有用么？套个帽子就想跑？
: 你更本就没办法证明你所说的。 你的观点需要你立据， 证据呢？
: ------------------------------------------------
: 发信人: ridgway (ridgway), 信区: History
: 标 题: Re: Re: 校长确实是人杰
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 3 15:33:44 2012, 美东)
: 日本吃饱了撑的去偷袭珍珠港？还不是因为搞不定校长美国一禁运就要被校长逆推？所
: 以只好赌一把？
: --------------------------------------------------
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r*****y
发帖数: 53800 | 166 照你的逻辑，志愿军没事跑到朝鲜去抗美援朝，也是替外国人卖命？
【在 k**0 的大作中提到】
: 那是卖命，而44年国内失去的更多
: 你没有证据如何证明你的观点？
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k**0
发帖数: 19737 | 167 别扯远了，共军后面就大举"逆推"了 - 好词啊！ lol
而长工跟本没有。43-44打缅北，算下来伤亡巨大。不是说缅北不应该打(本身也没有选
择)，而是国内打得太差了。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 打通滇缅路，从长远来看是有利于抗战大局的。国内暂时失利也没办法，总要有取舍。
: 解放军解放战争头一年不还丢失70多座城市吗？第二年连延安都丢了。
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r*****y
发帖数: 53800 | 168 日本投降的早，否则美械师大量装备，逆推是迟早的事。
【在 k**0 的大作中提到】
: 别扯远了，共军后面就大举"逆推"了 - 好词啊！ lol
: 而长工跟本没有。43-44打缅北，算下来伤亡巨大。不是说缅北不应该打(本身也没有选
: 择)，而是国内打得太差了。
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r*****y
发帖数: 53800 | 169 日本对断油的恐慌：
2．日本的苦闷
美、英、荷断绝对日经济来往
与大本营和政府的预料相反，对法属印度支那南部的进驻，演成了美、英、荷对日
实行资产冻结。野村大使7月23日报告说，美国认为日军进驻法属印度支那南部是入侵
新加坡和荷属东印度的第一步。如前所述，日本当时完全没有这样的意图。
冻结资产，实质上就是全面断绝经济往来。从此以后，日本同日元集团以外地区的
贸易断绝了。日本在国防上已面临生死存亡的严重关头。
日本完全丧失了获得液体燃料的途径，而这是现代国家生存上所绝对不可缺少的。
事实证明，即使停下充实军备和扩充其他生产部门，全力以赴地增产人造石油，毕竟也
满足不了需要。虽然曾经考虑开发库页岛北半部的油田或从伊朗和秘鲁等地进口石油，
但这统统不过是溺者攀草求援。
这样发展下去，日本海军大约不过两年就将完全丧失活动能力，而以液体燃料为基
础的重要产业不过一年也将陷入瘫痪状态，所谓一天天穷下去的局面是在所难免的。所
以对日本来说，断绝经济往来的确比行使武力更为痛苦。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 170 校长打下滇西缅北本身就是逆推。
【在 k**0 的大作中提到】
: 别扯远了，共军后面就大举"逆推"了 - 好词啊！ lol
: 而长工跟本没有。43-44打缅北，算下来伤亡巨大。不是说缅北不应该打(本身也没有选
: 择)，而是国内打得太差了。
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k**0
发帖数: 19737 | 171 可是共军没石油啊？ 还逆推了国军哟， 而且逆推美军至38线
【在 r*****y 的大作中提到】
: 很简单，现代工业国家根本没法在没有石油的情况下有效作战。这是基本常识。
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r*****y
发帖数: 53800 | 172 日军有石油也没能干掉国军。日军是现代化军队和国家，共军不是。共军的坦克汽车朝
战的飞机也是靠石油。
【在 k**0 的大作中提到】
: 可是共军没石油啊？ 还逆推了国军哟， 而且逆推美军至38线
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k**0
发帖数: 19737 | 173 你需要证明美国不参战，校长自己就能打赢抗战。
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发信人: ridgway (ridgway), 信区: History
标 题: Re: Re: 校长确实是人杰
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 3 15:33:44 2012, 美东)
日本吃饱了撑的去偷袭珍珠港？还不是因为搞不定校长美国一禁运就要被校长逆推？所
以只好赌一把？
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【在 r*****y 的大作中提到】
: 很简单，现代工业国家根本没法在没有石油的情况下有效作战。这是基本常识。
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k**0
发帖数: 19737 | 174 共军没有油，怎么在内战中“逆推”了校长？校长那时可是有油的
【在 r*****y 的大作中提到】
: 日军有石油也没能干掉国军。日军是现代化军队和国家，共军不是。共军的坦克汽车朝
: 战的飞机也是靠石油。
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k**0
发帖数: 19737 | 175 44年又被日军夺占领一块，版图变小了，这算个P逆推
【在 r*****y 的大作中提到】
: 校长打下滇西缅北本身就是逆推。
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k**0
发帖数: 19737 | 176 你需要证明美国不参战，校长自己就能打赢抗战。
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发信人: ridgway (ridgway), 信区: History
标 题: Re: Re: 校长确实是人杰
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 3 15:33:44 2012, 美东)
日本吃饱了撑的去偷袭珍珠港？还不是因为搞不定校长美国一禁运就要被校长逆推？所
以只好赌一把？
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你的常识不算证据 |
L*********2
发帖数: 10195 | 177 三无粪粪又露怯了。缅北是44丢的？很强大啊！
【在 k**0 的大作中提到】
: 国军44年丢的地方还少么？缅北本来是谁守的？国内任由日军嚣张，而派重兵去打缅北
: ，是为了啥？
: 少套帽子，你他妈的才汉奸，使劲浑身解数舔常光头，常光头就是一个loser, 而你比
: 他更loser
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s***r
发帖数: 1480 | 178 这话真不是一般的阿Q。
可有一点点依据啊？那怕一点点点。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 日本投降的早，否则美械师大量装备，逆推是迟早的事。
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k**0
发帖数: 19737 | 179 傻B， 44年国内发生了啥事丢了多少地方你自己去找书看看吧
【在 L*********2 的大作中提到】
: 三无粪粪又露怯了。缅北是44丢的？很强大啊！
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L*********2
发帖数: 10195 | 180 三无春花，我们在讨论缅北吧？“国军44年丢的地方还少么？缅北本来是谁守的？”缅
北是谁守的？啥时候丢的？你丫露怯基本每天都可以被人抓出一堆，还臭美呢。一个最
基本常识都缺乏地三无分子还好意思在这里天天打滚，呵呵。。。
【在 k**0 的大作中提到】
: 傻B， 44年国内发生了啥事丢了多少地方你自己去找书看看吧
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k**0
发帖数: 19737 | 181 傻B，我说过“缅北是44丢的”这句话么？
我说“国军44年丢的地方还少么”指的是国军44年豫桂湘丢了多少地。要不是主力跑去
英国殖民地缅甸，国内又怎么会打成这样！
你中文不好就多看几遍！弱智！
【在 L*********2 的大作中提到】
: 三无粪粪又露怯了。缅北是44丢的？很强大啊！
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L*********2
发帖数: 10195 | 182 哟，少几把胡扯，古狗出来没有啊？远征军反攻和1号作战，哪个在前，哪个在后？就
你丫这点脓水，老夫可以让你天天露怯！
【在 k**0 的大作中提到】
: 傻B，我说过“缅北是44丢的”这句话么？
: 我说“国军44年丢的地方还少么”指的是国军44年豫桂湘丢了多少地。要不是主力跑去
: 英国殖民地缅甸，国内又怎么会打成这样！
: 你中文不好就多看几遍！弱智！
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k**0
发帖数: 19737 | 183 我不和中文水平低下的人扯，掉份 lol
【在 L*********2 的大作中提到】
: 哟，少几把胡扯，古狗出来没有啊？远征军反攻和1号作战，哪个在前，哪个在后？就
: 你丫这点脓水，老夫可以让你天天露怯！
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r*****y
发帖数: 53800 | 184 你低下的不光是中文水平。历史，智商，人品，基本常识，全都惨不忍睹。
【在 k**0 的大作中提到】
: 我不和中文水平低下的人扯，掉份 lol
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r*****y
发帖数: 53800 | 185 当然有了。日军湘西会战惨败，之后转入战略收缩，国军在桂柳追击战反攻基本收复广
西全境，下一步就是反攻广东。拿下了两广，就有了海口，可以进一步得到美援及与盟
军协同作战。这一切都是国军只有39个师全美械前提下，再来30个全美械师，进一步反
攻收复失地绝不是纸上谈兵。
黎东方的细说抗战：
http://www.eywedu.com/xishuokangzhan/ldf14.htm
在日军一号作战以后，我军获得了一个多月的喘息，藉此也大量装备了七十个师，其中
三十九个是纯美式的，三十一个是半美式的。纯美式的称为Alpha，半美式的称为Beta
。魏德迈将军与我政府密切合作，将永留中美友情于我世世代代的中华儿女的心中。
日方于一号作战之时，在东南亚与西太平洋均已受到美方的打击。他们妄想孤注一
掷，尽快把所谓“中国事件”解决了，然后以全力迎战美军，保卫四岛本土：九州、四
国、本州岛、北海道。结果，虽则打通了平汉、粤汉、湘桂，以及越桂，几条铁路却缺
乏火车头与列车，以及保护铁路线的兵员，并且根本没有多少军队与物资需要这些铁路
来运输。所打下的许多城市，也徒然增加了保卫这些城市的负担，正如当年费尽力气而
夺取武汉的情形一样。
日方确切知道“时不我与”，于是又在“豫西鄂北”及“湘西”大胆冒险，梦想由
豫西的西峡口及鄂北的老河口直捣汉中，然后南下袭取重庆；或由“湘西”穿过四川的
酉阳秀山，北上袭取重庆。结果，又两次自暴其短，黔驴技穷，连遭惨败。
我军转败为胜，以“豫西鄂北”的会战开始，以“湘西会战”确立优势，最后反攻
广西之战，以席卷的方式与迅雷的速度克复了广西全省。
倘若杜鲁门不抛下原子弹在广岛与长崎，我军必能继广西之后而席卷广东，同时由
巴东秭归顺流而下，扫荡长江两岸的日军，克复武汉、南京、上海；也挥戈北指，溯平
汉铁路与津浦铁路而上，收复燕云，肃清辽沈。
三、我军收复广西
日军在湘西会战暴露了它已成为强弩之末，而我军士气高昂，加上已有美式装备与
空军的协同陆军作战，必胜的信念日益坚强。
三十四年四月下旬，我方探听到日方在广西只有两个半师团的兵力，便决定乘虚一
击，收复南宁、柳州、桂林。
蒋公以指挥反攻的任务交给何应钦。何应钦调动了第二方面军两个军：张弛四十六
军与黎行恕六十四军；以及第三方面军六个军：杨干才二十军、丁治磐二十六军、牟庭
芳九十四军、陈明仁七十一军、陈大庆二十九军，与石觉十三军(牟庭芳的前任是李及
兰；陈明仁的前任是锺彬；陈大庆的前任是孙元良)。
地图三 克复广西全省
首先，是四十六军在四月二十七日占了都安。
其后，是二十九军于五月十九日及二十一日连克河池与黎明关。再其后，是六十四
军于五月二十七日收复南宁。
最激烈的战斗是在宜山、柳州、桂林。其中，桂林最难攻，我方进攻部队从三个不
同的方向会攻，才在七月二十八日把它攻下。这些进攻部队分别属于二十军、二十九军
与七十一军。
广西西南端的龙州与镇南关，于七月上旬已被六十四军收复。广西东北端的全县，
于八月九日被二十六军收复。广西东南端的苍梧(梧州)，于八月十日被十三军收复。
在八月十日这一天，日本政府表示愿意投降，拜托中立国向盟国转达。
我方原定的作战计划，是在收复了全县与衡阳以后，乘势收复湘南，进取曲江(韶
关)；同时于苍悟收复以后，沿西江而东下，收复广州。
【在 s***r 的大作中提到】
: 这话真不是一般的阿Q。
: 可有一点点依据啊？那怕一点点点。
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r*****y
发帖数: 53800 | 186 45年的战局已经说明了一切。这还是在日军并未完全断油的前提下。
【在 k**0 的大作中提到】
: 你需要证明美国不参战，校长自己就能打赢抗战。
: ------------------------------------------------
: 发信人: ridgway (ridgway), 信区: History
: 标 题: Re: Re: 校长确实是人杰
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 3 15:33:44 2012, 美东)
: 日本吃饱了撑的去偷袭珍珠港？还不是因为搞不定校长美国一禁运就要被校长逆推？所
: 以只好赌一把？
: --------------------------------------------------
: 你的常识不算证据
|
r*****y
发帖数: 53800 | 187 内战跟外战完全两码事。
朝战没石油苏联飞机怎么起飞作战？没有苏联飞机保卫交通线，共军无法守住38线。而
且共军在朝鲜头两个月就损失了相当于当时中国全国的卡车总量。没有苏联3年援助几
万辆卡车，共军也不可能守住38线。别告诉我卡车在路上跑不需要石油哦。
【在 k**0 的大作中提到】
: 可是共军没石油啊？ 还逆推了国军哟， 而且逆推美军至38线
|
r*****y
发帖数: 53800 | 188 滇西缅北是逆推。而且交通线打通后国内也不可能被日军再夺占了。
就滇西缅北而言，难道不是逆推？
【在 k**0 的大作中提到】
: 44年又被日军夺占领一块，版图变小了，这算个P逆推
|
r*****y
发帖数: 53800 | 189 这跟校长能够逆推没油日军有半毛钱关系吗？
【在 k**0 的大作中提到】
: 共军没有油，怎么在内战中“逆推”了校长？校长那时可是有油的
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h***i
发帖数: 89031 | 190 你给小学生说相声的缎子又拿出来了阿
国军要有收复失地的本事，消灭几个共产党游击队，那还不跟拍死几个蚊子一样啊
Beta
【在 r*****y 的大作中提到】
: 当然有了。日军湘西会战惨败，之后转入战略收缩，国军在桂柳追击战反攻基本收复广
: 西全境，下一步就是反攻广东。拿下了两广，就有了海口，可以进一步得到美援及与盟
: 军协同作战。这一切都是国军只有39个师全美械前提下，再来30个全美械师，进一步反
: 攻收复失地绝不是纸上谈兵。
: 黎东方的细说抗战：
: http://www.eywedu.com/xishuokangzhan/ldf14.htm
: 在日军一号作战以后，我军获得了一个多月的喘息，藉此也大量装备了七十个师，其中
: 三十九个是纯美式的，三十一个是半美式的。纯美式的称为Alpha，半美式的称为Beta
: 。魏德迈将军与我政府密切合作，将永留中美友情于我世世代代的中华儿女的心中。
: 日方于一号作战之时，在东南亚与西太平洋均已受到美方的打击。他们妄想孤注一
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k**0
发帖数: 19737 | 191 苏军逆推了德军，美军太平洋上逆推了日军，盟军在欧洲战场逆推了德国意大利。
我认为能称得上逆推的都是大片收复领土，赶走占领军，也代表了整体实力的变化。
缅北反攻战只能算一个局部胜利，整体来看对国内抗战形势也没有决定性影响，1944年
中国国内日军占领区反而是变大了。和其他盟军的“逆推”没有可比性, 你的“逆推”
论， 只是你自己鲁管罢了。
这个回答你还满意吗， 元芳？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 滇西缅北是逆推。而且交通线打通后国内也不可能被日军再夺占了。
: 就滇西缅北而言，难道不是逆推？
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k**0
发帖数: 19737 | 192 45年的战局是美国主导的，你需要证明没有美国你常干爹有这个能力逆推日军
【在 r*****y 的大作中提到】
: 45年的战局已经说明了一切。这还是在日军并未完全断油的前提下。
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k**0
发帖数: 19737 | 193 哈哈，你的常识就是日军没油了，校长就逆推了（不需要美国），证据呢？等你好久了
你丫的就是一个为了反共才去舔日舔校长的货，还谈啥人品，笑话
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你低下的不光是中文水平。历史，智商，人品，基本常识，全都惨不忍睹。
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k**0
发帖数: 19737 | 194 共军逆推了国民党，共军也把美帝逆推到了38线。
比起共军，校长有“逆推”么？ lol |
r*****y
发帖数: 53800 | 195 战争形态完全不同。美国能逆推日本，在越南却收拾不了几个共产党游击队。苏联能逆
推德国，在阿富汗却搞不定塔利班游击队。
【在 h***i 的大作中提到】
: 你给小学生说相声的缎子又拿出来了阿
: 国军要有收复失地的本事，消灭几个共产党游击队，那还不跟拍死几个蚊子一样啊
:
: Beta
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r*****y
发帖数: 53800 | 196 45年中国大陆的战局是国军主导的。
按你的理论，你也要证明美英没有苏联仍能逆推德国，以及苏联没有美英仍能逆推德国。
【在 k**0 的大作中提到】
: 45年的战局是美国主导的，你需要证明没有美国你常干爹有这个能力逆推日军
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r*****y
发帖数: 53800 | 197 证据很简单，就是基本常识。没有石油日本的战争机器根本无法运转。怎么可能不被逆
推？
【在 k**0 的大作中提到】
: 哈哈，你的常识就是日军没油了，校长就逆推了（不需要美国），证据呢？等你好久了
: 你丫的就是一个为了反共才去舔日舔校长的货，还谈啥人品，笑话
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r*****y
发帖数: 53800 | 198 校长在滇西缅北逆推了日军，而且基本是歼灭战。类似共军把美帝逆推到了38线，而共
军并没成建制歼灭美军。
而且这里说的是抗战，而你自己也承认共军抗战根本没逆推日军。
【在 k**0 的大作中提到】
: 共军逆推了国民党，共军也把美帝逆推到了38线。
: 比起共军，校长有“逆推”么？ lol
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r*****y
发帖数: 53800 | 199 你的逆推定义到底是啥？怎么老是改来改去？110楼你的逆推定义可不是这样的。按你
110楼的逆推定义，国军反攻滇西缅北难道不是国民党集中主力，主动进攻日军主力的
大战斗？而且基本歼灭了日军18，56两个精锐师团的主力，收复了滇西缅北大片土地，
打通了滇缅线。
按你这里最新的定义，国军的确没有逆推日军。但是我说的逆推只是一个假设和预测，
基于日军石油耗尽的前提下。而截至45年8月日军投降为止，日军的石油并未耗尽。我
的假设前提并不满足，你怎么能指望结果实现？
话说回来，苏军逆推德军，美军逆推日军，英美盟军逆推德国意大利都不假。但是你不
看看美英苏和德意日的国力军力实力对比？再看看中国和日本的国力军力实力对比。大
学生做大学试卷得了90分，中学生（如果不是小学生的话）做同一份大学试卷只得了50
分。你因此指责这个中学生不如大学生成绩好，有意义吗？
发信人: kz80 (慢枪手), 信区: Military2
标 题: Re: 哎，李将军就是摆明要颠覆我的三观啊
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 15 12:20:32 2013, 美东)
湘西会战是最后一场大战役，日军受挫后，战略收缩。
其后国民党在广西收复的失地也可以说是顺势。没有大的战斗，不值一提。
你说的是“逆推”，那非得是国民党集中主力，主动进攻日军主力的大战斗， 我没看
见阿
【在 k**0 的大作中提到】
: 苏军逆推了德军，美军太平洋上逆推了日军，盟军在欧洲战场逆推了德国意大利。
: 我认为能称得上逆推的都是大片收复领土，赶走占领军，也代表了整体实力的变化。
: 缅北反攻战只能算一个局部胜利，整体来看对国内抗战形势也没有决定性影响，1944年
: 中国国内日军占领区反而是变大了。和其他盟军的“逆推”没有可比性, 你的“逆推”
: 论， 只是你自己鲁管罢了。
: 这个回答你还满意吗， 元芳？
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k**0
发帖数: 19737 | 200 有何矛盾？通过战役大片收复领土难道不需要集中主力主动进攻？
50
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你的逆推定义到底是啥？怎么老是改来改去？110楼你的逆推定义可不是这样的。按你
: 110楼的逆推定义，国军反攻滇西缅北难道不是国民党集中主力，主动进攻日军主力的
: 大战斗？而且基本歼灭了日军18，56两个精锐师团的主力，收复了滇西缅北大片土地，
: 打通了滇缅线。
: 按你这里最新的定义，国军的确没有逆推日军。但是我说的逆推只是一个假设和预测，
: 基于日军石油耗尽的前提下。而截至45年8月日军投降为止，日军的石油并未耗尽。我
: 的假设前提并不满足，你怎么能指望结果实现？
: 话说回来，苏军逆推德军，美军逆推日军，英美盟军逆推德国意大利都不假。但是你不
: 看看美英苏和德意日的国力军力实力对比？再看看中国和日本的国力军力实力对比。大
: 学生做大学试卷得了90分，中学生（如果不是小学生的话）做同一份大学试卷只得了50
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r*****y
发帖数: 53800 | 201 反攻滇西缅北难道不是通过战役大片收复领土？桂柳追击战难道不是通过战役大片收复
领土？
【在 k**0 的大作中提到】
: 有何矛盾？通过战役大片收复领土难道不需要集中主力主动进攻？
:
: 50
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k**0
发帖数: 19737 | 202 1号作战比失去多少土地？44年地图上国土是多了少了？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 反攻滇西缅北难道不是通过战役大片收复领土？桂柳追击战难道不是通过战役大片收复
: 领土？
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r*****y
发帖数: 53800 | 203 两个战场两码事。1号作战失去的土地，45年日军都准备主动放弃，所以1号作战的结果
并没有太大负面影响。而打通滇缅线的正面意义可太大了。
【在 k**0 的大作中提到】
: 1号作战比失去多少土地？44年地图上国土是多了少了？
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k**0
发帖数: 19737 | 204 负面影响可大了，美国干爹都对国民党失去信心了
【在 r*****y 的大作中提到】
: 两个战场两码事。1号作战失去的土地，45年日军都准备主动放弃，所以1号作战的结果
: 并没有太大负面影响。而打通滇缅线的正面意义可太大了。
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r*****y
发帖数: 53800 | 205 这也只是说说而已。事实上，打通滇缅线后，国军得到美援的速度是大大加快而不是减
慢。
【在 k**0 的大作中提到】
: 负面影响可大了，美国干爹都对国民党失去信心了
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k**0
发帖数: 19737 | 206 打通滇缅线后，只给了3个师的装备。
抗战时期美国向国民党军提供美援说起,在1942年,美国向国民党提供美援时,蒋介石向
美国一开口就要求美国向其提供100个师的武器装备,美国则答应提供60个师的美式装备
,分为两期,第一期为30个师,时间为打通滇缅路之前,待打通滇缅路之后再提供第二期的
30个师,而后在开罗会议上,蒋向罗斯福要求将提供的装备增加为叁期计90个师，罗斯福
答应了。因此,从1942年底开始,美国开始装备国民党军,第一期提供的装备为国内的30
个师与驻印军6个师,共计36个师,而在打通滇缅路之后,一方面因为蒋介石赶走了史迪威
,另一方面,美国因得到了苏联出兵的承诺,认为不必从中国大陆进军日本,因此,第二期
只给了3个师的装备。其他的全给了印度。因此,国民党在抗战时只获得了39个(世纪33
个）美械师的装备援助。在抗战期间,国民党用这批装备共装备了13个全美械军-N1A、
N6A、2A、5A、8A、13A、18A、53A、54A、71A、73A、74A、94A，4个半美械化军-30A、
46A、52A、60A。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 这也只是说说而已。事实上，打通滇缅线后，国军得到美援的速度是大大加快而不是减
: 慢。
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r*****y
发帖数: 53800 | 207 45年1-4月得到的美式武器，比41-44年得到的总量还多。所谓打通滇缅路前得到的30个
师装备，你不去打滇缅路根本得不到。因为都在印度存着呢。你得自己打通了去取。
30
33
【在 k**0 的大作中提到】
: 打通滇缅线后，只给了3个师的装备。
: 抗战时期美国向国民党军提供美援说起,在1942年,美国向国民党提供美援时,蒋介石向
: 美国一开口就要求美国向其提供100个师的武器装备,美国则答应提供60个师的美式装备
: ,分为两期,第一期为30个师,时间为打通滇缅路之前,待打通滇缅路之后再提供第二期的
: 30个师,而后在开罗会议上,蒋向罗斯福要求将提供的装备增加为叁期计90个师，罗斯福
: 答应了。因此,从1942年底开始,美国开始装备国民党军,第一期提供的装备为国内的30
: 个师与驻印军6个师,共计36个师,而在打通滇缅路之后,一方面因为蒋介石赶走了史迪威
: ,另一方面,美国因得到了苏联出兵的承诺,认为不必从中国大陆进军日本,因此,第二期
: 只给了3个师的装备。其他的全给了印度。因此,国民党在抗战时只获得了39个(世纪33
: 个）美械师的装备援助。在抗战期间,国民党用这批装备共装备了13个全美械军-N1A、
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k**0
发帖数: 19737 | 208 1942年7月后开通，驼峰航线这一空中桥梁的空运行动一直持续到战争结束。尽管在
1945年1月开放中印公
路后其重要性有所下降，但截止收复仰光时，空运的总吨位（65万吨）仍比在雷多公路
（14.7万吨）多得多。最后总记飞行时间约共计150万小时。
据统计，从1938年到1945年抗战结束，从滇缅路运入中国的物资共约49万余吨，其中包
括油料20多万吨，武器弹药、药品、交通通讯器材等20万吨。
驼峰航线运得最多，没想到吧
【在 r*****y 的大作中提到】
: 45年1-4月得到的美式武器，比41-44年得到的总量还多。所谓打通滇缅路前得到的30个
: 师装备，你不去打滇缅路根本得不到。因为都在印度存着呢。你得自己打通了去取。
:
: 30
: 33
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r*****y
发帖数: 53800 | 209 因为驼峰航线时间长。但是同一段时间内，滇缅路显然比驼峰航线更多，也更安全。
【在 k**0 的大作中提到】
: 1942年7月后开通，驼峰航线这一空中桥梁的空运行动一直持续到战争结束。尽管在
: 1945年1月开放中印公
: 路后其重要性有所下降，但截止收复仰光时，空运的总吨位（65万吨）仍比在雷多公路
: （14.7万吨）多得多。最后总记飞行时间约共计150万小时。
: 据统计，从1938年到1945年抗战结束，从滇缅路运入中国的物资共约49万余吨，其中包
: 括油料20多万吨，武器弹药、药品、交通通讯器材等20万吨。
: 驼峰航线运得最多，没想到吧
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k**0
发帖数: 19737 | 210 为了夺回滇缅路，中国远征军战死的人比走驼峰航线死的人多得多。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 因为驼峰航线时间长。但是同一段时间内，滇缅路显然比驼峰航线更多，也更安全。
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r*****y
发帖数: 53800 | 211 价值大小不是靠死人多少来衡量的。
【在 k**0 的大作中提到】
: 为了夺回滇缅路，中国远征军战死的人比走驼峰航线死的人多得多。
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r********9
发帖数: 18394 | |
k**0
发帖数: 19737 | 213 驼峰航线,空运的总吨位65万吨
滇缅路运入中国的物资共约49万余吨，其中包括油料20多万吨，武器弹药、药品、交通
通讯器材等20万吨。
驼峰航线完胜，无论你照死人多少还是运了多少来算，都是最有价值的航线
【在 r*****y 的大作中提到】
: 价值大小不是靠死人多少来衡量的。
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r*****y
发帖数: 53800 | 214 从207楼的图来看，45年头1-4个月运到的武器就超出了之前3年的总和。这都是打通滇
缅路带来的。
而且驼峰航线空运的总吨位68万吨，其中40万吨都是45年打通滇缅路之后运到的，说明
打通滇缅路对于增加驼峰航线的运量也有极大作用。43和44两年总共只有28万吨。
从境外运到中国685304吨
驼峰共运输了685304吨，其中汽油和石油为392362吨，其它货物为292942吨。
1943年运输了52366吨，其中汽油和石油为26421吨，其它货物为29945吨。
1944年运输了231219吨，其中汽油和石油为136476吨，其它货物为94743吨。
1945年运输了401719吨，其中汽油和石油为229465吨，其它货物为172254吨。
【在 k**0 的大作中提到】
: 驼峰航线,空运的总吨位65万吨
: 滇缅路运入中国的物资共约49万余吨，其中包括油料20多万吨，武器弹药、药品、交通
: 通讯器材等20万吨。
: 驼峰航线完胜，无论你照死人多少还是运了多少来算，都是最有价值的航线
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k**0
发帖数: 19737 | 215 你那个图难道单单是从滇缅路运进中国的？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 从207楼的图来看，45年头1-4个月运到的武器就超出了之前3年的总和。这都是打通滇
: 缅路带来的。
: 而且驼峰航线空运的总吨位68万吨，其中40万吨都是45年打通滇缅路之后运到的，说明
: 打通滇缅路对于增加驼峰航线的运量也有极大作用。43和44两年总共只有28万吨。
: 从境外运到中国685304吨
: 驼峰共运输了685304吨，其中汽油和石油为392362吨，其它货物为292942吨。
: 1943年运输了52366吨，其中汽油和石油为26421吨，其它货物为29945吨。
: 1944年运输了231219吨，其中汽油和石油为136476吨，其它货物为94743吨。
: 1945年运输了401719吨，其中汽油和石油为229465吨，其它货物为172254吨。
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r*****y
发帖数: 53800 | 216 驼峰航线空运的总吨位68万吨，其中40万吨都是45年打通滇缅路之后运到的，说明
打通滇缅路对于增加驼峰航线的运量也有极大作用。43和44两年总共只有28万吨。
从境外运到中国685304吨
驼峰共运输了685304吨，其中汽油和石油为392362吨，其它货物为292942吨。
1943年运输了52366吨，其中汽油和石油为26421吨，其它货物为29945吨。
1944年运输了231219吨，其中汽油和石油为136476吨，其它货物为94743吨。
1945年运输了401719吨，其中汽油和石油为229465吨，其它货物为172254吨。
【在 k**0 的大作中提到】
: 你那个图难道单单是从滇缅路运进中国的？
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k**0
发帖数: 19737 | 217 打通滇缅路对于增加驼峰航线的运量肯定是有作用的。
但是驼峰航线的贡献最大是豪无争议的。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 驼峰航线空运的总吨位68万吨，其中40万吨都是45年打通滇缅路之后运到的，说明
: 打通滇缅路对于增加驼峰航线的运量也有极大作用。43和44两年总共只有28万吨。
: 从境外运到中国685304吨
: 驼峰共运输了685304吨，其中汽油和石油为392362吨，其它货物为292942吨。
: 1943年运输了52366吨，其中汽油和石油为26421吨，其它货物为29945吨。
: 1944年运输了231219吨，其中汽油和石油为136476吨，其它货物为94743吨。
: 1945年运输了401719吨，其中汽油和石油为229465吨，其它货物为172254吨。
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r*****y
发帖数: 53800 | 218 这和打通滇缅线的战略意义毫不矛盾。
【在 k**0 的大作中提到】
: 打通滇缅路对于增加驼峰航线的运量肯定是有作用的。
: 但是驼峰航线的贡献最大是豪无争议的。
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k**0
发帖数: 19737 | 219 打通滇缅线的战略意义， 有， 但是被夸大了。
44年末的日军已经不行了。美国在太平洋上的胜利是主因。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 这和打通滇缅线的战略意义毫不矛盾。
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r*****y
发帖数: 53800 | 220 打通滇缅线到底是不是国军逆推日军？
日本缅甸方面军10个师团可没受过美军打击，战力保持完好。
【在 k**0 的大作中提到】
: 打通滇缅线的战略意义， 有， 但是被夸大了。
: 44年末的日军已经不行了。美国在太平洋上的胜利是主因。
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k**0
发帖数: 19737 | 221 如果没有日军一号作战的恶果和盟军的共同作战，那么缅北战役可以算是“国军单独逆
推日军”。 可惜前二者事实成立，同年国土反而变小了，所以配不上“逆推"这两个字。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 打通滇缅线到底是不是国军逆推日军？
: 日本缅甸方面军10个师团可没受过美军打击，战力保持完好。
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r*****y
发帖数: 53800 | 222 两个战场两码事。
字。
【在 k**0 的大作中提到】
: 如果没有日军一号作战的恶果和盟军的共同作战，那么缅北战役可以算是“国军单独逆
: 推日军”。 可惜前二者事实成立，同年国土反而变小了，所以配不上“逆推"这两个字。
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r*****y
发帖数: 53800 | 223 盟军都是相互配合的，英美一起共同作战，苏联接收了大批英美援助。所以英美苏都没
有单独逆推过法西斯了？
字。
【在 k**0 的大作中提到】
: 如果没有日军一号作战的恶果和盟军的共同作战，那么缅北战役可以算是“国军单独逆
: 推日军”。 可惜前二者事实成立，同年国土反而变小了，所以配不上“逆推"这两个字。
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k**0
发帖数: 19737 | 224 即使算上联合作战，也不能算是逆推。 最主要的原应是当年国土面积的缩小。
“逆推”自然就是大胜+收复大片国土。 你逆推了半天，地方反而小了，当然说不过去。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 225 共军几时大胜过日军？
国军45年大胜日军+收复大片国土，当然是逆推。
去。
【在 k**0 的大作中提到】
: 即使算上联合作战，也不能算是逆推。 最主要的原应是当年国土面积的缩小。
: “逆推”自然就是大胜+收复大片国土。 你逆推了半天，地方反而小了，当然说不过去。
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s**********e
发帖数: 33562 | 226 "国军45年大胜日军+收复大片国土"
where?
【在 r*****y 的大作中提到】
: 共军几时大胜过日军？
: 国军45年大胜日军+收复大片国土，当然是逆推。
:
: 去。
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k**0
发帖数: 19737 | 227 共军通过主动进攻占领了不少失地，华北日军被打得躲在据点动不了身了， 实力逆转
，那当然是逆推啊。 有名例子如“山东反攻战役”。
还有一些作参考：
----------------------------------
1945年4月20日太行军区第1军分区、2军分区、3军分区部队各一部和总部特务团，发起
和(顺)左(权)战役。至28日，战役胜利结束，共歼灭日伪军250余人，收复和顺、左权
县县城。
1945年5月6日 冀中军区第7军分区部队和第6军分区、8军分区部队各一部，在春季攻势
中，开始安(平)饶(阳)战役。至29日，战役胜利结束，共歼日伪军800余人，收复安平
、饶阳、武强县城。
1945年5月17日冀鲁豫军区以第1军分区、8军分区、11军分区主力、第9军分区部队一部
和地方武装发起东平战役，进攻东平、东阿两县城之敌。至24日，战役胜利结束，歼灭
日伪军2000余人，收复东平县城。
1945年5月27日冀察军区第1军分区部队及民兵在夏季攻势战役中，收复涞源县县城，歼
敌300余人。
1945年5月27日冀鲁豫军区第5军分区部队，收复河北省阜城县城，歼灭日伪军370余人
。
1945年6月8日 冀中军区发起夏季攻势。第8军分区、9军分区部队开始子牙河东战役，
25日收复献县县城;至7月4日，收复大城县城，战役胜利结束，是役共作战123次，歼灭
日伪军3660余人。
1945年7月12日滨海军区主力部队及地方武装各一部，发起郯(城)马(头)战役。至23日
战役结束，歼灭日伪军460余人，收复郯城县城。
----------------------------
相比之下，45年日军还敢发动战役打国民党。 国军有啥主动进攻战役没有？（“桂柳
追击战”的事我们已经讨论过了，等别人走了跑去捡便宜不算）
国民党后期失地的例子：
-----------------------------
1945年8月7日，国民党控制的江西清江县（今江西省樟树市）被日军占领
1945年8月8日，国民党控制的江西丰城县被日军攻陷，如果不算12号日军先主动撤出诱
敌再重新占领的广西全州，这应该是抗战中国民党丢失的最后一座县城。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 共军几时大胜过日军？
: 国军45年大胜日军+收复大片国土，当然是逆推。
:
: 去。
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k**0
发帖数: 19737 | 228 确实看不到
【在 s**********e 的大作中提到】
: "国军45年大胜日军+收复大片国土"
: where?
|
r*****y
发帖数: 53800 | 229 湘西会战+桂柳追击战。
【在 s**********e 的大作中提到】
: "国军45年大胜日军+收复大片国土"
: where?
|
r*****y
发帖数: 53800 | 230 扯淡，哪里进攻日军主力了？日军有多少伤亡？
这些所谓反攻在日军战史里有提到吗？
金胖还说45年他反攻了朝鲜日军，解放了朝鲜呢。
【在 k**0 的大作中提到】
: 共军通过主动进攻占领了不少失地，华北日军被打得躲在据点动不了身了， 实力逆转
: ，那当然是逆推啊。 有名例子如“山东反攻战役”。
: 还有一些作参考：
: ----------------------------------
: 1945年4月20日太行军区第1军分区、2军分区、3军分区部队各一部和总部特务团，发起
: 和(顺)左(权)战役。至28日，战役胜利结束，共歼灭日伪军250余人，收复和顺、左权
: 县县城。
: 1945年5月6日 冀中军区第7军分区部队和第6军分区、8军分区部队各一部，在春季攻势
: 中，开始安(平)饶(阳)战役。至29日，战役胜利结束，共歼日伪军800余人，收复安平
: 、饶阳、武强县城。
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r*****y
发帖数: 53800 | 231 华北日军被打得躲在据点动不了身了，怎么还主动扫荡共军啊？那可是45年！
【在 k**0 的大作中提到】
: 共军通过主动进攻占领了不少失地，华北日军被打得躲在据点动不了身了， 实力逆转
: ，那当然是逆推啊。 有名例子如“山东反攻战役”。
: 还有一些作参考：
: ----------------------------------
: 1945年4月20日太行军区第1军分区、2军分区、3军分区部队各一部和总部特务团，发起
: 和(顺)左(权)战役。至28日，战役胜利结束，共歼灭日伪军250余人，收复和顺、左权
: 县县城。
: 1945年5月6日 冀中军区第7军分区部队和第6军分区、8军分区部队各一部，在春季攻势
: 中，开始安(平)饶(阳)战役。至29日，战役胜利结束，共歼日伪军800余人，收复安平
: 、饶阳、武强县城。
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r*****y
发帖数: 53800 | 232 共军才没大胜日军，不过跟着日军屁股后面，“收复”一些日军主动放弃的地区而已。
【在 k**0 的大作中提到】
: 确实看不到
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k**0
发帖数: 19737 | 233 桂柳追击战真相
1944年，国军一溃千里后，又一直和日军在“对峙”，不敢在有制空权的情况下主动出
击，收复失地。
此时日军在中国有四大集团，即驻守武**湘桂的第6方面军、广州的23军、华东的13军
、华北方面军。
华北方面军有两大任务，即在北部防范苏军进攻，在山东沿海防美军登陆（日军当时，
为防范美军在山东半岛空降专门成立了43军），在原地不动。
广州的23军以龙洞为核心阵地，死守拖住登陆美军，在原地不动。
华东为反美军登陆重点（关东军第6军司令部都已经调到杭州），为此决定第6方面军全
面放弃湘桂占领区（还一度准备放弃武汉），把最精锐的3、13、27、34、40师团移师
华东与13军会合，准备与美国的登陆大军进行决战。
1945年4月18日，第6方面军将广西的3、13、34师团和在广州的27师团调往上海的命令
，同时第6方面军在广州的40师团、在韶关的131师团则被调往南京。另外在宝庆（邵阳
）的47师团调往济南，补充给华北方面军。
这样，日军逐渐从湘桂全线撤退。
一直按兵不动、不敢出击的国军，也迅速尾随退却的日军，在日军主力撤出后，大模大
样去“收复”南宁、柳州、桂林……这就是国军后来一直吹嘘的“桂柳追击战” 。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 234 八路的所谓反攻更是如此。
【在 k**0 的大作中提到】
: 桂柳追击战真相
: 1944年，国军一溃千里后，又一直和日军在“对峙”，不敢在有制空权的情况下主动出
: 击，收复失地。
: 此时日军在中国有四大集团，即驻守武**湘桂的第6方面军、广州的23军、华东的13军
: 、华北方面军。
: 华北方面军有两大任务，即在北部防范苏军进攻，在山东沿海防美军登陆（日军当时，
: 为防范美军在山东半岛空降专门成立了43军），在原地不动。
: 广州的23军以龙洞为核心阵地，死守拖住登陆美军，在原地不动。
: 华东为反美军登陆重点（关东军第6军司令部都已经调到杭州），为此决定第6方面军全
: 面放弃湘桂占领区（还一度准备放弃武汉），把最精锐的3、13、27、34、40师团移师
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k**0
发帖数: 19737 | 235 日军主动放弃还需要打？
共军通过主动进攻占领了不少失地，华北日军被打得躲在据点动不了身了， 实力逆转
，那当然是逆推啊。 有名例子如“山东反攻战役”。
还有一些作参考：
----------------------------------
1945年4月20日太行军区第1军分区、2军分区、3军分区部队各一部和总部特务团，发起
和(顺)左(权)战役。至28日，战役胜利结束，共歼灭日伪军250余人，收复和顺、左权
县县城。
1945年5月6日 冀中军区第7军分区部队和第6军分区、8军分区部队各一部，在春季攻势
中，开始安(平)饶(阳)战役。至29日，战役胜利结束，共歼日伪军800余人，收复安平
、饶阳、武强县城。
1945年5月17日冀鲁豫军区以第1军分区、8军分区、11军分区主力、第9军分区部队一部
和地方武装发起东平战役，进攻东平、东阿两县城之敌。至24日，战役胜利结束，歼灭
日伪军2000余人，收复东平县城。
1945年5月27日冀察军区第1军分区部队及民兵在夏季攻势战役中，收复涞源县县城，歼
敌300余人。
1945年5月27日冀鲁豫军区第5军分区部队，收复河北省阜城县城，歼灭日伪军370余人
。
1945年6月8日 冀中军区发起夏季攻势。第8军分区、9军分区部队开始子牙河东战役，
25日收复献县县城;至7月4日，收复大城县城，战役胜利结束，是役共作战123次，歼灭
日伪军3660余人。
1945年7月12日滨海军区主力部队及地方武装各一部，发起郯(城)马(头)战役。至23日
战役结束，歼灭日伪军460余人，收复郯城县城。
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【在 r*****y 的大作中提到】
: 共军才没大胜日军，不过跟着日军屁股后面，“收复”一些日军主动放弃的地区而已。
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r*****y
发帖数: 53800 | 236 日军交给伪军把守啊。
【在 k**0 的大作中提到】
: 日军主动放弃还需要打？
: 共军通过主动进攻占领了不少失地，华北日军被打得躲在据点动不了身了， 实力逆转
: ，那当然是逆推啊。 有名例子如“山东反攻战役”。
: 还有一些作参考：
: ----------------------------------
: 1945年4月20日太行军区第1军分区、2军分区、3军分区部队各一部和总部特务团，发起
: 和(顺)左(权)战役。至28日，战役胜利结束，共歼灭日伪军250余人，收复和顺、左权
: 县县城。
: 1945年5月6日 冀中军区第7军分区部队和第6军分区、8军分区部队各一部，在春季攻势
: 中，开始安(平)饶(阳)战役。至29日，战役胜利结束，共歼日伪军800余人，收复安平
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k**0
发帖数: 19737 | 237 伪军也是敌军
【在 r*****y 的大作中提到】
: 日军交给伪军把守啊。
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r*****y
发帖数: 53800 | 238 可是不是日军。共军从来没有逆推日军。国军在44-45年多次逆推实力远强于伪军的日
军。
【在 k**0 的大作中提到】
: 伪军也是敌军
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k**0
发帖数: 19737 | 239 解释一下，日军混杂在伪军中，不打伪军怎么打日军？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 可是不是日军。共军从来没有逆推日军。国军在44-45年多次逆推实力远强于伪军的日
: 军。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 240 1000名日军，10名日军加990名伪军，战斗力根本不可同日而语。日军主力在大城市，
哪个大城市被共军攻占了？
混杂在伪军中的少量日军根本不是日军主力。
【在 k**0 的大作中提到】
: 解释一下，日军混杂在伪军中，不打伪军怎么打日军？
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k**0
发帖数: 19737 | 241 你这个说法就牵强了，八路缺少重武器， 自然无法攻占据点和大城市，能够把敌人压
在据点里，自己在外面自由自在，就是很大的胜利了。
别忘了农村也是中国的土地，把敌人压在据点，就是对广大农村的解放。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 1000名日军，10名日军加990名伪军，战斗力根本不可同日而语。日军主力在大城市，
: 哪个大城市被共军攻占了？
: 混杂在伪军中的少量日军根本不是日军主力。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 242 胜利是一回事，是不是你定义的逆推是另一回事。按你的定义，八路几时进攻过日军主
力？被进攻的日军主力的番号？
国军收复广西全境，怎么不算很大的胜利了？
八路所谓“能够把敌人压在据点里”，是建立在日军在华北兵力大大不足的前提下。日
军一旦重视八路调集重兵扫荡，45年的八路还是难免42五一大扫荡的覆辙。
【在 k**0 的大作中提到】
: 你这个说法就牵强了，八路缺少重武器， 自然无法攻占据点和大城市，能够把敌人压
: 在据点里，自己在外面自由自在，就是很大的胜利了。
: 别忘了农村也是中国的土地，把敌人压在据点，就是对广大农村的解放。
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k**0
发帖数: 19737 | 243 为啥日军要扫荡？那是不是从另一方面说明共军占了很大的地方？
共军能压制敌军在据点，收复失地，而没有被收复，变相解放了华北地区，这当然是逆
推。
中国派遣军26个步兵师（其中华北5个师，华中18个师，华南3个师团）。
在华北地区以及后来的扩大到华中的部分地区（八路军的抗日根据地即以后的解放区主
要是晋察冀，晋冀鲁豫，鄂豫皖等等，都在华北华中地区），土八路始终牵制了三分之
一有时甚至更多的日军。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 胜利是一回事，是不是你定义的逆推是另一回事。按你的定义，八路几时进攻过日军主
: 力？被进攻的日军主力的番号？
: 国军收复广西全境，怎么不算很大的胜利了？
: 八路所谓“能够把敌人压在据点里”，是建立在日军在华北兵力大大不足的前提下。日
: 军一旦重视八路调集重兵扫荡，45年的八路还是难免42五一大扫荡的覆辙。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 244 那为啥日军要进攻国军？那是不是从另一方面说明国军占了很大的地方？
共军能压制敌军在据点，收复失地，而没有被收复，变相解放了华北地区，这当然是逆
推。
------------------------------------------
什么逻辑？华北日军明明是815之后向国军投降的。815之前国军就解放了广西，怎么不
叫逆推？
中国派遣军26个步兵师（其中华北5个师，华中18个师，华南3个师团）。
在华北地区以及后来的扩大到华中的部分地区（八路军的抗日根据地即以后的解放区主
要是晋察冀，晋冀鲁豫，鄂豫皖等等，都在华北华中地区），土八路始终牵制了三分之
一有时甚至更多的日军。
--------------------------------------------------------
华北日军才5个师。华中+华南21个师主要是对付国军的。
【在 k**0 的大作中提到】
: 为啥日军要扫荡？那是不是从另一方面说明共军占了很大的地方？
: 共军能压制敌军在据点，收复失地，而没有被收复，变相解放了华北地区，这当然是逆
: 推。
: 中国派遣军26个步兵师（其中华北5个师，华中18个师，华南3个师团）。
: 在华北地区以及后来的扩大到华中的部分地区（八路军的抗日根据地即以后的解放区主
: 要是晋察冀，晋冀鲁豫，鄂豫皖等等，都在华北华中地区），土八路始终牵制了三分之
: 一有时甚至更多的日军。
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k**0
发帖数: 19737 | 245 国军不会跑，而且综合以往对国军作战经历，日军认为国军软柿子好捏。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 那为啥日军要进攻国军？那是不是从另一方面说明国军占了很大的地方？
: 共军能压制敌军在据点，收复失地，而没有被收复，变相解放了华北地区，这当然是逆
: 推。
: ------------------------------------------
: 什么逻辑？华北日军明明是815之后向国军投降的。815之前国军就解放了广西，怎么不
: 叫逆推？
: 中国派遣军26个步兵师（其中华北5个师，华中18个师，华南3个师团）。
: 在华北地区以及后来的扩大到华中的部分地区（八路军的抗日根据地即以后的解放区主
: 要是晋察冀，晋冀鲁豫，鄂豫皖等等，都在华北华中地区），土八路始终牵制了三分之
: 一有时甚至更多的日军。
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r*****y
发帖数: 53800 | 246 日军也扫荡共军，是不是因为日军认为共军软柿子好捏？
【在 k**0 的大作中提到】
: 国军不会跑，而且综合以往对国军作战经历，日军认为国军软柿子好捏。
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k**0
发帖数: 19737 | 247 45年的扫荡杀了多了共军啊？ 自己损伤多少啊？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 日军也扫荡共军，是不是因为日军认为共军软柿子好捏？
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r*****y
发帖数: 53800 | 248 你又转进了。45年日军还能扫荡84，难道84是废物？国军收复广西，怎么不是逆推？
【在 k**0 的大作中提到】
: 45年的扫荡杀了多了共军啊？ 自己损伤多少啊？
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k**0
发帖数: 19737 | 249 这怎么是转进呢？ 如果45年日军通过扫荡，把共军打的一溃千里，那么共军的战果就
不那么显眼了。 反之如果这次日军扫荡没啥大的战果，或者自己伤亡太大，当然可以
忽略不计。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你又转进了。45年日军还能扫荡84，难道84是废物？国军收复广西，怎么不是逆推？
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r*****y
发帖数: 53800 | 250 呵呵，45年日军对国军的湘西会战非但没啥大的战果，而且自己伤亡太大。你怎么没有
忽略不计，反而认为日军能进攻国军就是国军的耻辱？
【在 k**0 的大作中提到】
: 这怎么是转进呢？ 如果45年日军通过扫荡，把共军打的一溃千里，那么共军的战果就
: 不那么显眼了。 反之如果这次日军扫荡没啥大的战果，或者自己伤亡太大，当然可以
: 忽略不计。
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r*****y
发帖数: 53800 | 251 共军根本没啥战果，跟在日军屁股后面捡些日军主动放弃的地区而已。
【在 k**0 的大作中提到】
: 这怎么是转进呢？ 如果45年日军通过扫荡，把共军打的一溃千里，那么共军的战果就
: 不那么显眼了。 反之如果这次日军扫荡没啥大的战果，或者自己伤亡太大，当然可以
: 忽略不计。
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k**0
发帖数: 19737 | 252 45年开始共军的反攻, 这还只是千人以上的
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道清战役（1945年1月21日--4月1日），此战历时70余天，八路军太行军区共投入6个团
又3个营的兵力，共歼灭日伪军2500余人，解放人口75万，扩大解放区2000余平方公里
，建立了获嘉、武陟、修武等4个县抗日民主政权，使以新乡为交点的平汉、道清、新(
乡)汴(开封)三条铁路均暴露在太行军区部队直接打击下。道清战役是毛泽东发出关于"
扩大解放区，缩小沦陷区"的号召后，八路军第129师太行军区组织的第一次较大规模的
战役行动。参加部队之多、战役时间之长、取得战果之大，都是当时少有的。这次战役
，是八路军由游击战向运动战转变的尝试，是一次成功的运动战。1945年4月11日，中
共中央军委发出通报，肯定了道清战役的经验。
大田畈战斗（1945年2月26日），此役，八路军第1游击支队毙伤日军400余人、伪军200
余人，缴获炮7门、轻重机枪25挺、步枪300余支。支队伤亡72人。
冀热辽区反击伪满军战役（1945年2月5日--6月），此役，冀热辽军区部队共作战230次
，歼灭日伪军5035人。
讨伐伪军赵保原部战役（1945年2月11日--19日），此役共毙伤敌2000余人，俘虏7370
人，击溃2000余人，给予赵部以毁灭性打击，剪除了胶东日军的羽翼，清除了大反攻的
一个障碍，解放了70万被荼毒的人民。
蒙阴战役（1945年3月8日--10日），此役，八路军共毙伤日军100余人、伪军255人，俘
日军9人、伪军956人。此战由于战前部署周密，战中又根据情况变化及时进行了调整，
使攻城与打援紧密结合，因而取得了歼灭日伪军1300余人的胜利，摧毁了敌历年来对我
沂蒙根据地“扫荡”的重要基地，使沂蒙与泰南两抗日根据地联成一片。
阜宁战役（1944年4月24日--28日），此役，共毙伤俘伪军2412人，攻克阜宁城及其外
围据点22处，收复国土280平方公里，给号称"老中央"的正规伪军以沉重打击，巩固与
扩大了苏北解放区。阜宁是新四军在苏北敌后战场从日伪军手中解放的第一座城市，阜
宁战役则是新四军第3师以攻坚战取得的首次攻城大捷，也是华中新四军对敌展开局部
反攻的一个胜利。
南乐战役（1945年4月24日--27日），此役，八路军共歼灭日伪军3400余人，攻克据点
32处，解放了卫河以东大片地区。
豫北战役（1945年4月），共歼灭日伪军2800余人，伪军投诚与反正1700余人，建立了
沁阳、孟县、济源三个抗日民主县政府。
安饶战役（1945年5月6日--29日），此役，八路军共作战6次，毙日军78人、伪军46人
，伤日军87人、伪军55人，俘日军3人、伪军327人，投城伪军119人，解放县城3座，缴
获机枪6挺、各种枪247支。八路军伤110人，亡47人。
宿南战役（1945年5月21日--7月1日），宿南战役大、小战斗9次，攻克伪15师主要据点
5处，迫撤伪据点2处；歼灭伪15师特务3团、57团全部和58团5个连、59团2个营、特务
团1个营。毙伤敌伪军200余人，生俘敌伪军1900多人。俘伪团长以下1800余人，缴获迫
击炮3门、轻重机枪43挺、长短枪1340余支、步马枪1600余支。驳壳枪40余支、子弹4万
余发、手榴弹2000枚、电台1部、骡马40余匹，攻占据点5处，碉堡30余座，解放土地
950平方公里，人口约20万。
宿南战役的这一胜利，不仅使我巩固了涡河以北的阵地，而且开辟了宿南新区，我军成
功地运用了“攻点打援”战术，收到了显著的效果。收复了宿南、涡北广大地区，解放
了20多万受苦难的人民，使豫皖苏抗日根据地8个县联成一片。
东平战役（1945年5月17日--24日），此役，八路军共歼灭日、伪、顽军2260余人，解
放了东平县城。
雁北战役（1945年5月），此役，八路军共毙伤日伪军710人，俘256人，伪军投诚100余
人，缴轻重机枪16挺、长短枪300余支、粮食近60万公斤，攻克、逼退日伪据点40余处
，扩大解放区面积5700余平方公里，解放村镇783个，人口约44万，打破了日军由山阴
至少灵和桑干河沿岸的封锁线。
察南战役（1945年5月12日--6月30日），此役，毙伤日伪军800多人，俘1287人，缴获
火炮两门、机枪21挺、长短枪2089支、战马102匹、电台两部、攻克县城3座，拔除据点
117个，扩大解放区面积3400多平方公里，解放人口约57万，使冀察、冀晋新解放区连
成一片。
讨伐厉文礼部战役（1945年6月5日--27日），至27日，经过三个阶段的作战，八路军共
歼灭日伪军7300余人，摧毁日伪军据点60余处，解放了安丘县城以南、临朐县城以东、
景芝镇以西1700平方公里上地，在胶济铁路东段南侧日伪军防御体系中央打开一个大缺
口，为八路军继续发展攻势创造了有利形势。
子牙河东战役（1945年6月8日--20日），此战，八路军共进行大小战斗123次，毙伤日
伪军920人，俘伪军2152人，投诚伪军590人，缴轻重机枪48挺、掷弹筒40具、长短枪
1951支，汽车2辆、粮食150多万公斤，收复县城2座、村镇270余个。
晋绥军区夏季攻势战役（1945年6月19日--7月1日）, 毙伤俘日伪军1100余人。夏季攻
势战役由于兵力分散，进展缓慢，军区于8月4日决定集中兵力继续发展攻势。当部队开
始行动之际，前苏联政府宣布对日作战出兵中国东北。延安总部朱德总司令亦发布对日
反攻命令。晋绥军区部队即结束了夏季攻势战役，投入对日军大反攻的战略行动。
睢宁战役（1945年6月19日--7月10日），此役攻克睢宁县城及其周围据点17个，解放国
土300余平方公里、村庄600余个，击毙伪军官兵80余人，伤100余人，俘伪县长、团长
以下2044人，缴获追击炮3门、掷弹筒4具、重机枪4挺、轻机枪65挺、步枪2758支、短
枪72支。新四军亡34人，伤127人。
安阳战役（1945年6月30日--7月7日），此役，八路军共毙伤日伪军800余人，被俘及反
正、投诚日伪军2500余人(内有伪军将官3名)，击溃伪军900余人，攻克据点30余处，扩
大解放区1500余平方公里，解放人口35万，进一步逼近平汉铁路及安阳日伪军据点。同
时，通过战役，锻炼、提高了我军攻坚和连续作战的能力。
大清河北战役（1945年7月），此役，八路军共作战70余次，毙伤日伪军1300余人，俘
伪军2200余人，缴追击炮7门、轻重机枪54挺、长短枪2000余支、粮食25万公斤，收复
县城1座，拔除据点70余处，扩大解放区面积1000余平方公里。
讨伐张步云部战役（1945年7月15日--30日），此役，八路军共歼灭伪军5000余人，开
辟了诸城以北，胶济路以南，海(州)青(岛)路以西，潍河以东广大地区。
第二次讨伐张景月部战役（1945年7月31日--8月13日）， 此役，八路军共歼张景月部
2000余人。此战的胜利解放了寿光外围大片地区，打通了渤海东部与胶东、鲁中的联系
。]
山东反攻战役（1945年8月--9月），山东反攻战役持续一个月左右，八路军兵分五路，
互相协同，相互配合，节节胜利。整个反攻战役，共消灭日伪军6万余人，收缴武器装
备数万件，解放了山东境内的绝大部分城市和乡村。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 253 第几遍了？日军番号呢？日军战史根本没提啊，是不是共军自己捏造出来的呢？
新(
于"
【在 k**0 的大作中提到】
: 45年开始共军的反攻, 这还只是千人以上的
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: 道清战役（1945年1月21日--4月1日），此战历时70余天，八路军太行军区共投入6个团
: 又3个营的兵力，共歼灭日伪军2500余人，解放人口75万，扩大解放区2000余平方公里
: ，建立了获嘉、武陟、修武等4个县抗日民主政权，使以新乡为交点的平汉、道清、新(
: 乡)汴(开封)三条铁路均暴露在太行军区部队直接打击下。道清战役是毛泽东发出关于"
: 扩大解放区，缩小沦陷区"的号召后，八路军第129师太行军区组织的第一次较大规模的
: 战役行动。参加部队之多、战役时间之长、取得战果之大，都是当时少有的。这次战役
: ，是八路军由游击战向运动战转变的尝试，是一次成功的运动战。1945年4月11日，中
: 共中央军委发出通报，肯定了道清战役的经验。
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r*****y
发帖数: 53800 | 254 国军早在1939年就发动了冬季攻势，又称百师攻势。
新(
于"
【在 k**0 的大作中提到】
: 45年开始共军的反攻, 这还只是千人以上的
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: 道清战役（1945年1月21日--4月1日），此战历时70余天，八路军太行军区共投入6个团
: 又3个营的兵力，共歼灭日伪军2500余人，解放人口75万，扩大解放区2000余平方公里
: ，建立了获嘉、武陟、修武等4个县抗日民主政权，使以新乡为交点的平汉、道清、新(
: 乡)汴(开封)三条铁路均暴露在太行军区部队直接打击下。道清战役是毛泽东发出关于"
: 扩大解放区，缩小沦陷区"的号召后，八路军第129师太行军区组织的第一次较大规模的
: 战役行动。参加部队之多、战役时间之长、取得战果之大，都是当时少有的。这次战役
: ，是八路军由游击战向运动战转变的尝试，是一次成功的运动战。1945年4月11日，中
: 共中央军委发出通报，肯定了道清战役的经验。
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r*****y
发帖数: 53800 | 255 1939年冬季攻势
1939年11月，国民政府军事委员会为消耗日军，决定利用第二期部队整训完成、
战斗力提高之机，全面展开冬季攻势。第1战区第3、第36集团军等部，于12月15日首先
向豫东陇海铁路、豫北安阳附近地区以及博爱至沁阳的日军交通线实施攻击，一度攻入
开封、商丘和沁阳。破坏了开封至兰封(今兰考)、安阳至博爱等地的铁路和公路。第3
战区第23、第32、第10集团军及第86、第10军等部，分别向芜湖至安庆段长江沿线、沪
杭路及南昌方面攻击，曾突破日军第116师团安徽铜陵大通南之第一线阵地，攻克日军
据点多处;袭击了杭州、富阳、余杭、南昌等地日军。第4战区以一部向南宁反击;一部
在粤汉铁路南段节节阻击日军第18、第104师团的进攻，待敌分散后，集中力量向敌发
起反击，于1940年1月相继收复了翁源、英德等失地，迫使日军全面撤退。第5战区第2
、第22、第29集团军及第6、第26、第75军等部，于12月中旬向平汉路南段实施攻击，
曾袭击了钟祥、仙桃镇、洛阳店、小林店及信阳南北地区的日军据点。第8战区骑兵第6
军等部破袭了平绥铁路。第35军于21日至23日突入包头，袭击了日军骑兵集团司令部及
重要仓库。1940年1月，日军实施反击，陷五原、临河。3月20日，第8战区开始反攻，
收复临河、五原。第9战区第1、第15、第19、第27、第30集团军等部，于12月12日向粤
汉铁路河北段及南浔铁路沿线日军据点攻击，曾攻克靖安及通山、阳新等附近各据点。
第2战区、冀察、苏鲁战区，亦各以一部兵力向当面日军实施了攻击。冬季攻势，历时4
个月，共毙伤日军数万人，达到了消耗日军有生力量的目的，并使日军在各战场均陷于
苦战。 |
s****r
发帖数: 31686 | 256 你两好好亲热亲热
【在 r*****y 的大作中提到】
: 第几遍了？日军番号呢？日军战史根本没提啊，是不是共军自己捏造出来的呢？
:
: 新(
: 于"
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k**0
发帖数: 19737 | 257 番号不重要。日军战史根本不能作数，否则日军记载的对国军战役伤亡是不是可以拿来
做正史？
你不就是为了帮国军翻本么？ 我来帮你：
其实内战中共军没有逆推国军， 国军是为了大局着想，而甘心聚居于台湾。 lol
【在 r*****y 的大作中提到】
: 第几遍了？日军番号呢？日军战史根本没提啊，是不是共军自己捏造出来的呢？
:
: 新(
: 于"
|
r*****y
发帖数: 53800 | 258 为什么？日军战史根本不能作数？那么共军战史是不是也根本不能作数？
为什么番号不重要？
否则日军记载的对国军战役伤亡是不是可以拿来做正史？
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当然可以。
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一是一，二是二。我本着客观公正的角度看待历史，不像你完全就是为了侮辱诬蔑国军
以及舔共。 |
