h********o
发帖数: 2316 | 1 当时国内战争刚打完，中国打了一百多年仗，连枪都不会造，没有工厂，没有飞机。很
多人都吃不饱，打输的可能性还是很大的。如果130万志愿军被围歼。美国悍然入侵中
国，中国能低档多久？ |
t*******r
发帖数: 22634 | 2 战败可能性不大，美帝国内议会就给那么点兵力，外加北朝鲜山地多，不便于机械化
作战。
【在 h********o 的大作中提到】
: 当时国内战争刚打完，中国打了一百多年仗，连枪都不会造，没有工厂，没有飞机。很
: 多人都吃不饱，打输的可能性还是很大的。如果130万志愿军被围歼。美国悍然入侵中
: 国，中国能低档多久？
|
s**********e
发帖数: 33562 | 3 如果是国民党军就不好说了。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 战败可能性不大，美帝国内议会就给那么点兵力，外加北朝鲜山地多，不便于机械化
: 作战。
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h*****9
发帖数: 4028 | 4 可能性还是很大的，要不然老毛也不会在床上躺了7天反复思考到底要不要出兵，还是下
不了决心。当年如果彭总也反对出兵，估计就不会出兵了。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 战败可能性不大，美帝国内议会就给那么点兵力，外加北朝鲜山地多，不便于机械化
: 作战。
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b**a
发帖数: 207 | 5
是下
战败的后果很严重，至少东北会有苏联住军。
【在 h*****9 的大作中提到】
: 可能性还是很大的，要不然老毛也不会在床上躺了7天反复思考到底要不要出兵，还是下
: 不了决心。当年如果彭总也反对出兵，估计就不会出兵了。
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t*******r
发帖数: 22634 | 6 躺了7天，然后电报通知见机行事吃掉美帝几个师。。。看起来主要还是
对美帝政治军事不够了解。。。不过也没办法，这个不能怪老毛。。。
是下
【在 h*****9 的大作中提到】
: 可能性还是很大的，要不然老毛也不会在床上躺了7天反复思考到底要不要出兵，还是下
: 不了决心。当年如果彭总也反对出兵，估计就不会出兵了。
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t*******r
发帖数: 22634 | 7 国民党打美帝？。。。这个算狗咬吕洞宾么？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 如果是国民党军就不好说了。
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s**********e
发帖数: 33562 | 8 我是指以国民党军的战斗力。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 国民党打美帝？。。。这个算狗咬吕洞宾么？
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r*****y
发帖数: 53800 | 9 关键看美帝出兵规模。美军事实上在朝鲜地面部队始终只保持7个师的规模。如果二战
日军在中国始终只保持7个师团的地面部队，那么上海南京很可能不会丢，抗战也和韩
战一样只是局部战争了。如果美军在朝鲜投入几十个师的部队，那么拿下整个朝鲜半岛
还是有把握的。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 如果是国民党军就不好说了。
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l*****i
发帖数: 20533 | 10 以国军的战斗力，根本还没过江呢，情报早已满天飞，将领们则是互相扯皮，常公则在
后方试图全面遥控。自己边境地区被炸了？那赶紧找联合国哭诉。。所以最后根本打不
起来。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 我是指以国民党军的战斗力。
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s**********e
发帖数: 33562 | 11 1 请问美军一个师的战斗力跟日军一个师团是一样的吗？
2 请问朝鲜战场上几十万韩军都是只负责倒茶搀水的吗？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 关键看美帝出兵规模。美军事实上在朝鲜地面部队始终只保持7个师的规模。如果二战
: 日军在中国始终只保持7个师团的地面部队，那么上海南京很可能不会丢，抗战也和韩
: 战一样只是局部战争了。如果美军在朝鲜投入几十个师的部队，那么拿下整个朝鲜半岛
: 还是有把握的。
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r*****y
发帖数: 53800 | 12 以二战情况来看，如果7个美军师跟7个日本师团在朝鲜相遇，双方只会打成对峙，美军
根本吃不掉日军。美军打硫磺岛的半个日军师团，几乎消耗掉了3个陆战师的大半战斗
兵力。美军打冲绳的两个半日军师团，就用了8个师的地面部队。
至于韩军，志愿军这里也有几十万战力强悍的人民军只负责倒茶搀水的吗？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 1 请问美军一个师的战斗力跟日军一个师团是一样的吗？
: 2 请问朝鲜战场上几十万韩军都是只负责倒茶搀水的吗？
|
s******8
发帖数: 7105 | 13 没问题的，有苏联保护，美国不派几百万军队根本无法打败共党。 |
d*******e
发帖数: 212 | 14 那时候美国全国也没有几十个师。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 关键看美帝出兵规模。美军事实上在朝鲜地面部队始终只保持7个师的规模。如果二战
: 日军在中国始终只保持7个师团的地面部队，那么上海南京很可能不会丢，抗战也和韩
: 战一样只是局部战争了。如果美军在朝鲜投入几十个师的部队，那么拿下整个朝鲜半岛
: 还是有把握的。
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M******8
发帖数: 10589 | 15 据说，当时政治局多数反对出兵，彭德怀力排众议，他指出的两条理由，一是如果不出
兵，让美军压到鸭绿江边，那它随时可以找到发动侵略战争的借口；二是，如果打败了
，让美军进中国，也就等于解放战争晚胜利几年，打完了再建设，总好过一边建设一边
提防着眼前的敌人。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 16 二战刚开始时美国全国也没有几十个师。
【在 d*******e 的大作中提到】
: 那时候美国全国也没有几十个师。
|
s*****V
发帖数: 21731 | 17
我都看不下去了，冲绳是登陆战好不好。 而且志愿军是远征作战，跟国军在本土抗日
不是一回事。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 以二战情况来看，如果7个美军师跟7个日本师团在朝鲜相遇，双方只会打成对峙，美军
: 根本吃不掉日军。美军打硫磺岛的半个日军师团，几乎消耗掉了3个陆战师的大半战斗
: 兵力。美军打冲绳的两个半日军师团，就用了8个师的地面部队。
: 至于韩军，志愿军这里也有几十万战力强悍的人民军只负责倒茶搀水的吗？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 18 没有显著区别。日军并未死守滩头，美军海空火力猛烈。美军主要伤亡是上陆后逐渐造
成的，而不是抢滩登陆时。
志愿军在北朝鲜作战，跟国军在本土抗日差不多。
【在 s*****V 的大作中提到】
:
: 我都看不下去了，冲绳是登陆战好不好。 而且志愿军是远征作战，跟国军在本土抗日
: 不是一回事。
|
k**0
发帖数: 19737 | 19 既然美军海空火力猛烈, 日本人又不是傻子，干啥排开在滩头上等着挨炮？
志愿军在北朝鲜作战环境不如国内，但是战绩不是国军可以比的。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 没有显著区别。日军并未死守滩头，美军海空火力猛烈。美军主要伤亡是上陆后逐渐造
: 成的，而不是抢滩登陆时。
: 志愿军在北朝鲜作战，跟国军在本土抗日差不多。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 20 既然在内陆作战，那么是不是岛屿登陆又有什么区别？或者说区别在于日军被美军割断
海空补给线，情势只对美军更有利而对日军更不利。
志愿军在北朝鲜作战环境不如国内，但是战绩不是国军可以比的。
-------------------------------------------------------
美军规模只有7个师是重大原因。国军战力不如志愿军，但是日军只用7个师团的话，国
军也会比历史表现好得多。如果美军在朝鲜只用7个师，国军也完全可能靠人海优势挡
住美军形成相持。
【在 k**0 的大作中提到】
: 既然美军海空火力猛烈, 日本人又不是傻子，干啥排开在滩头上等着挨炮？
: 志愿军在北朝鲜作战环境不如国内，但是战绩不是国军可以比的。
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k**0
发帖数: 19737 | 21 联合国军不止美军，别每次扯韩战就健忘症发作
【在 r*****y 的大作中提到】
: 既然在内陆作战，那么是不是岛屿登陆又有什么区别？或者说区别在于日军被美军割断
: 海空补给线，情势只对美军更有利而对日军更不利。
: 志愿军在北朝鲜作战环境不如国内，但是战绩不是国军可以比的。
: -------------------------------------------------------
: 美军规模只有7个师是重大原因。国军战力不如志愿军，但是日军只用7个师团的话，国
: 军也会比历史表现好得多。如果美军在朝鲜只用7个师，国军也完全可能靠人海优势挡
: 住美军形成相持。
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s*****V
发帖数: 21731 | 22 硫磺岛冲绳日军是俱坚固工事地道固守，而美军是进攻。如果在平原上面放开来干。日
军不可能干得过美军。
北朝鲜作战，怎么可能和本土抗日差不多，后勤就差很多，要汇聚到东北，然后顶着美
军的轰炸机送到前线。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 没有显著区别。日军并未死守滩头，美军海空火力猛烈。美军主要伤亡是上陆后逐渐造
: 成的，而不是抢滩登陆时。
: 志愿军在北朝鲜作战，跟国军在本土抗日差不多。
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s**********e
发帖数: 33562 | 23 1 人民军的兵力少于韩军。
2 你这里说的是日军依托坚固工事的防御能力，而论证日军进攻中国的情况需要论证的
是日军一个师团有等同于美军一个师的进攻能力。防御能力和进攻能力可能差别很大。
就好像阎锡山的部队进攻能力就是一砣屎而防御能力却非常不错。飞将军又玩偷换概念。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 以二战情况来看，如果7个美军师跟7个日本师团在朝鲜相遇，双方只会打成对峙，美军
: 根本吃不掉日军。美军打硫磺岛的半个日军师团，几乎消耗掉了3个陆战师的大半战斗
: 兵力。美军打冲绳的两个半日军师团，就用了8个师的地面部队。
: 至于韩军，志愿军这里也有几十万战力强悍的人民军只负责倒茶搀水的吗？
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k*****r
发帖数: 21039 | 24 主席说了，打得不好，就当全国晚几年解放。
【在 h********o 的大作中提到】
: 当时国内战争刚打完，中国打了一百多年仗，连枪都不会造，没有工厂，没有飞机。很
: 多人都吃不饱，打输的可能性还是很大的。如果130万志愿军被围歼。美国悍然入侵中
: 国，中国能低档多久？
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t*******r
发帖数: 22634 | 25 要几十个师不现实，除非美帝不要欧洲了。
我觉得如果让老麦放开打。老麦估计被志愿军打回三八线之后，先弄上十五个师
的兵力，让李奇微带其中六个师连同南韩军，在南韩北部依赖山地防守拉锯。同时问
尼米兹暂借太平洋舰队所有航母战斗群，用九个师（包括陆战师）在渤海北部某
处两栖登陆。攻占锦州和沈阳，意图切断志愿军补给线。攻占沈阳后归还大部分航母，
改用陆基空军。再从李奇微那边经海路调走两个师，防守锦州一带（这个可以看情况
由海路快速运兵调配，美军师负责进攻，韩军师负责防守）。九个师经由沈阳北上，
在东北平原坦克机械化作战。同时核威慑苏联不得干预。如果是这样，130 万志
愿军的运气不见得比北韩军好多少。
但问题是这个很可能会触发第三次世界大战。美帝是第二次世界大战的既得利益者，
吃饱了撑的也不可能自讨没趣打第三次世界大战。况且美帝国内反战情绪高昂。
美帝参谋长联席会议除非脑子里都是屎，否则绝无可能同意老麦的战争扩大化
的企图。。。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 关键看美帝出兵规模。美军事实上在朝鲜地面部队始终只保持7个师的规模。如果二战
: 日军在中国始终只保持7个师团的地面部队，那么上海南京很可能不会丢，抗战也和韩
: 战一样只是局部战争了。如果美军在朝鲜投入几十个师的部队，那么拿下整个朝鲜半岛
: 还是有把握的。
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s**********e
发帖数: 33562 | 26 9个师登陆后，遭到城管的迎头痛击。。。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 要几十个师不现实，除非美帝不要欧洲了。
: 我觉得如果让老麦放开打。老麦估计被志愿军打回三八线之后，先弄上十五个师
: 的兵力，让李奇微带其中六个师连同南韩军，在南韩北部依赖山地防守拉锯。同时问
: 尼米兹暂借太平洋舰队所有航母战斗群，用九个师（包括陆战师）在渤海北部某
: 处两栖登陆。攻占锦州和沈阳，意图切断志愿军补给线。攻占沈阳后归还大部分航母，
: 改用陆基空军。再从李奇微那边经海路调走两个师，防守锦州一带（这个可以看情况
: 由海路快速运兵调配，美军师负责进攻，韩军师负责防守）。九个师经由沈阳北上，
: 在东北平原坦克机械化作战。同时核威慑苏联不得干预。如果是这样，130 万志
: 愿军的运气不见得比北韩军好多少。
: 但问题是这个很可能会触发第三次世界大战。美帝是第二次世界大战的既得利益者，
|
t*******r
发帖数: 22634 | 27 另外，刚解放的很多原国民党部队，意志未必坚定。虽然老蒋不太中用，
但是扶持一下老蒋也能当半个韩军用用吧。况且这种情况下不存在当初老蒋
指挥不动军阀的问题。。。关键在于，美帝干嘛吃饱了撑的扶持老蒋。。。
苏修肯定意见很大，对美帝没好处。。。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 要几十个师不现实，除非美帝不要欧洲了。
: 我觉得如果让老麦放开打。老麦估计被志愿军打回三八线之后，先弄上十五个师
: 的兵力，让李奇微带其中六个师连同南韩军，在南韩北部依赖山地防守拉锯。同时问
: 尼米兹暂借太平洋舰队所有航母战斗群，用九个师（包括陆战师）在渤海北部某
: 处两栖登陆。攻占锦州和沈阳，意图切断志愿军补给线。攻占沈阳后归还大部分航母，
: 改用陆基空军。再从李奇微那边经海路调走两个师，防守锦州一带（这个可以看情况
: 由海路快速运兵调配，美军师负责进攻，韩军师负责防守）。九个师经由沈阳北上，
: 在东北平原坦克机械化作战。同时核威慑苏联不得干预。如果是这样，130 万志
: 愿军的运气不见得比北韩军好多少。
: 但问题是这个很可能会触发第三次世界大战。美帝是第二次世界大战的既得利益者，
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t*******r
发帖数: 22634 | 28 城管在开阔地打不过美帝。。。城市巷战是个问题，但美帝是全机械化部队，可以暂时
绕开某些人口多的大城市，控制铁路要塞即可。反正主要任务是切断 130 万人的粮道。
遇到大城市，火车换汽车暂时绕过去，美帝的汽车和汽油跟蝗虫差不多。。。城市外平
原可以主要用炮兵看着，反正炮弹跟蝗虫也差不多。少量步兵躲在道德制高点上，负责
喊炮兵回 cubic 算弹道。。。
关键美帝不可能这么干，因为苏修不可能让人把鸡鸡顶在西伯利亚的屁眼上。。。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 9个师登陆后，遭到城管的迎头痛击。。。
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t*******r
发帖数: 22634 | 29 对苏修而言，北韩跟东北的战略地位差别太大了。北韩这鸟不拉屎的地方，能展开
多少机械化坦克部队？有 TMD 多少工业？过山地去插苏修屁眼？坦克都带不走，
走出山地早累死了，还能射出啥来？只能给苏修当活靶子两面夹肌。。。要是北韩
山地能跑众多坦克，当初陆一师为啥不带足坦克走山路？
而东北，翻过小丘就进蒙古，东北和蒙古都是大平原适合展开部队。东北还有重工业，
可以让日本负责造炮管，东北造炮弹。。。苏修除非是不要屁眼了，否则绝无可能
让美帝染指东北。。。
道。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 城管在开阔地打不过美帝。。。城市巷战是个问题，但美帝是全机械化部队，可以暂时
: 绕开某些人口多的大城市，控制铁路要塞即可。反正主要任务是切断 130 万人的粮道。
: 遇到大城市，火车换汽车暂时绕过去，美帝的汽车和汽油跟蝗虫差不多。。。城市外平
: 原可以主要用炮兵看着，反正炮弹跟蝗虫也差不多。少量步兵躲在道德制高点上，负责
: 喊炮兵回 cubic 算弹道。。。
: 关键美帝不可能这么干，因为苏修不可能让人把鸡鸡顶在西伯利亚的屁眼上。。。
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s***r
发帖数: 1480 | 30 果粉开始聚集口水了……
【在 s**********e 的大作中提到】
: 如果是国民党军就不好说了。
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r*****y
发帖数: 53800 | 31 中朝这边也有几十万战斗力强悍的朝鲜人民军。
【在 k**0 的大作中提到】
: 联合国军不止美军，别每次扯韩战就健忘症发作
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r*****y
发帖数: 53800 | 32 在朝鲜作战，也是山地很多。日军可以利用山地修筑工事。基本在朝鲜，7个美军师
是不可能打得动7个日军师团的。最有可能的还是对峙。
本土抗日后勤也要顶着美军或日军的轰炸送到前线。事实上美军不炸东北，还是对共军
的一个利好消息，有一个不挨炸的稳固后方。本土抗日日军可没有什么不炸的地方。
【在 s*****V 的大作中提到】
: 硫磺岛冲绳日军是俱坚固工事地道固守，而美军是进攻。如果在平原上面放开来干。日
: 军不可能干得过美军。
: 北朝鲜作战，怎么可能和本土抗日差不多，后勤就差很多，要汇聚到东北，然后顶着美
: 军的轰炸机送到前线。
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r*****y
发帖数: 53800 | 33 打中国本土15个师恐怕不够，就在朝鲜打。除已有的7个师外，再调14个师，东西海岸
各7个一起登陆，然后三面夹攻切断前线志愿军退路。这可是大号仁川登陆。拿下整个
朝鲜半岛不成问题。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 要几十个师不现实，除非美帝不要欧洲了。
: 我觉得如果让老麦放开打。老麦估计被志愿军打回三八线之后，先弄上十五个师
: 的兵力，让李奇微带其中六个师连同南韩军，在南韩北部依赖山地防守拉锯。同时问
: 尼米兹暂借太平洋舰队所有航母战斗群，用九个师（包括陆战师）在渤海北部某
: 处两栖登陆。攻占锦州和沈阳，意图切断志愿军补给线。攻占沈阳后归还大部分航母，
: 改用陆基空军。再从李奇微那边经海路调走两个师，防守锦州一带（这个可以看情况
: 由海路快速运兵调配，美军师负责进攻，韩军师负责防守）。九个师经由沈阳北上，
: 在东北平原坦克机械化作战。同时核威慑苏联不得干预。如果是这样，130 万志
: 愿军的运气不见得比北韩军好多少。
: 但问题是这个很可能会触发第三次世界大战。美帝是第二次世界大战的既得利益者，
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r*****y
发帖数: 53800 | 34 人民军人数和韩军差不太多，初期甚至人民军更多。
事实是日军进攻一个上海就用了9.5个师团偷袭杭州湾才搞定。如果只用7个师团只能正
面平推，国军可以从容组织撤退。同时华北日军将无一兵一卒。国军不用两面受敌，可
以集中全国兵力于京沪与日军周旋。
朝鲜的情形，美军一个师基本打不动志愿军一个军。说明美军进攻力也就那样。换成一
个日军师团，美军一个师照样打不动。换成国军五大主力级别的一个军，也不会和志愿
军一个军差太远。即使有差可以用数量弥补。国军2个军相当于志愿军一个军相当于美
军一个师总可以把。美军7个师，国军调动15个军守正面防线。再加15个军在二线随时
轮换替补。这样也能跟美军对峙于三八线。
念。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 1 人民军的兵力少于韩军。
: 2 你这里说的是日军依托坚固工事的防御能力，而论证日军进攻中国的情况需要论证的
: 是日军一个师团有等同于美军一个师的进攻能力。防御能力和进攻能力可能差别很大。
: 就好像阎锡山的部队进攻能力就是一砣屎而防御能力却非常不错。飞将军又玩偷换概念。
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M********i
发帖数: 225 | 35 朝鲜战争战败的话，后果不堪设想。可以肯定的是，如果当时战败，现在国内满街都是
丰田、福特、沃尔玛、卖当劳、百事可乐，中国老百姓过生日都得去肯德基打牙祭，精
英高官争先恐后把子女往国外送，洋鬼子耀武扬威满中国调戏国妞
【在 h********o 的大作中提到】
: 当时国内战争刚打完，中国打了一百多年仗，连枪都不会造，没有工厂，没有飞机。很
: 多人都吃不饱，打输的可能性还是很大的。如果130万志愿军被围歼。美国悍然入侵中
: 国，中国能低档多久？
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o****y
发帖数: 26355 | 36 现在看来，志愿军在朝鲜是战败了啊。
【在 M********i 的大作中提到】
: 朝鲜战争战败的话，后果不堪设想。可以肯定的是，如果当时战败，现在国内满街都是
: 丰田、福特、沃尔玛、卖当劳、百事可乐，中国老百姓过生日都得去肯德基打牙祭，精
: 英高官争先恐后把子女往国外送，洋鬼子耀武扬威满中国调戏国妞
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x****u
发帖数: 44466 | 37 美国战胜了
【在 o****y 的大作中提到】
: 现在看来，志愿军在朝鲜是战败了啊。
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t*******r
发帖数: 22634 | 38 二十一个师在朝鲜打，对美帝不一定值。北朝鲜战略价值不大，北朝鲜的港口的
水文不一定那么容易登陆，七个登陆战，万一失手一个，有可能死太多美帝军人，
美帝最怕大批死人了。。。还不如只用七个师打成平手，美帝保证南韩的势力范围，
保证守卫日本所需的战略缓冲区以及战略缓冲时间。
另外进攻东北并不是打整个中国本土，而是只打东北一块，东北与华北之间的地势，
存在天然的相对狭长的平原走廊地带，这个地带还靠近渤海，对于机械化海空协同
部队而言，容易防守和进攻。另外渤海对登陆有利，还可以借机威胁北京。。。
战略战术操作空间大。从战争利益角度，战略上可以扶持一下亲美老蒋。。。不过
麻烦在于苏修不会首肯，肯定会插手。。。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 打中国本土15个师恐怕不够，就在朝鲜打。除已有的7个师外，再调14个师，东西海岸
: 各7个一起登陆，然后三面夹攻切断前线志愿军退路。这可是大号仁川登陆。拿下整个
: 朝鲜半岛不成问题。
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t*******r
发帖数: 22634 | 39 在朝鲜，一个海空协同的全机械化后二战装备的师，在战略上的山地/半岛区域正面
打不动一个一战装备的军；不等于五个海空协同的全机械化后二战装备的师，不能
在战略上的大平原地区包掉二十个一战装备的军的饺子。。。
日军从来没跟美军在大平原上打过。。。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 人民军人数和韩军差不太多，初期甚至人民军更多。
: 事实是日军进攻一个上海就用了9.5个师团偷袭杭州湾才搞定。如果只用7个师团只能正
: 面平推，国军可以从容组织撤退。同时华北日军将无一兵一卒。国军不用两面受敌，可
: 以集中全国兵力于京沪与日军周旋。
: 朝鲜的情形，美军一个师基本打不动志愿军一个军。说明美军进攻力也就那样。换成一
: 个日军师团，美军一个师照样打不动。换成国军五大主力级别的一个军，也不会和志愿
: 军一个军差太远。即使有差可以用数量弥补。国军2个军相当于志愿军一个军相当于美
: 军一个师总可以把。美军7个师，国军调动15个军守正面防线。再加15个军在二线随时
: 轮换替补。这样也能跟美军对峙于三八线。
:
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t*******r
发帖数: 22634 | 40 北韩那地形，你让古德里安/曼施坦因把德军装备到美军的机械化水准来打，估计
也就只能那样。这帮人还抱怨苏联道路条件太差/天太冷，拉到北朝鲜来看看，
看回去还抱怨不抱怨。。。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 人民军人数和韩军差不太多，初期甚至人民军更多。
: 事实是日军进攻一个上海就用了9.5个师团偷袭杭州湾才搞定。如果只用7个师团只能正
: 面平推，国军可以从容组织撤退。同时华北日军将无一兵一卒。国军不用两面受敌，可
: 以集中全国兵力于京沪与日军周旋。
: 朝鲜的情形，美军一个师基本打不动志愿军一个军。说明美军进攻力也就那样。换成一
: 个日军师团，美军一个师照样打不动。换成国军五大主力级别的一个军，也不会和志愿
: 军一个军差太远。即使有差可以用数量弥补。国军2个军相当于志愿军一个军相当于美
: 军一个师总可以把。美军7个师，国军调动15个军守正面防线。再加15个军在二线随时
: 轮换替补。这样也能跟美军对峙于三八线。
:
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k*****r
发帖数: 21039 | 41 老麦是想早打，大打，打核战，但是米国的欧洲盟友觉得这是苏联的围魏救赵之计。
老杜政治上这本账还是算得清的。
老麦为了自己个人的面子，想大打，找回第一，二，三次战役大溃败的场子，JCS的高
级干部们也很清楚。 一次老麦汇报工作，说，“my staffs also.....", 老布当即打
断他，”general, you don't have a staff, you have a court".
【在 t*******r 的大作中提到】
: 要几十个师不现实，除非美帝不要欧洲了。
: 我觉得如果让老麦放开打。老麦估计被志愿军打回三八线之后，先弄上十五个师
: 的兵力，让李奇微带其中六个师连同南韩军，在南韩北部依赖山地防守拉锯。同时问
: 尼米兹暂借太平洋舰队所有航母战斗群，用九个师（包括陆战师）在渤海北部某
: 处两栖登陆。攻占锦州和沈阳，意图切断志愿军补给线。攻占沈阳后归还大部分航母，
: 改用陆基空军。再从李奇微那边经海路调走两个师，防守锦州一带（这个可以看情况
: 由海路快速运兵调配，美军师负责进攻，韩军师负责防守）。九个师经由沈阳北上，
: 在东北平原坦克机械化作战。同时核威慑苏联不得干预。如果是这样，130 万志
: 愿军的运气不见得比北韩军好多少。
: 但问题是这个很可能会触发第三次世界大战。美帝是第二次世界大战的既得利益者，
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t*******r
发帖数: 22634 | 42 老麦要面子是业界出了名的。
不过凭良心说，老麦反共还是更多的出于其一定程度的理想主义的。光要
面子还是做不到老麦那个程度的。。。
【在 k*****r 的大作中提到】
: 老麦是想早打，大打，打核战，但是米国的欧洲盟友觉得这是苏联的围魏救赵之计。
: 老杜政治上这本账还是算得清的。
: 老麦为了自己个人的面子，想大打，找回第一，二，三次战役大溃败的场子，JCS的高
: 级干部们也很清楚。 一次老麦汇报工作，说，“my staffs also.....", 老布当即打
: 断他，”general, you don't have a staff, you have a court".
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k*****r
发帖数: 21039 | 43 老麦就是米军里面的阿三哥， 功劳全是自己的，错误全是别人的，而且自恋狂。
手下一帮子的马屁精。JCS后期对丫极端厌恶。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 老麦要面子是业界出了名的。
: 不过凭良心说，老麦反共还是更多的出于其一定程度的理想主义的。光要
: 面子还是做不到老麦那个程度的。。。
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r*****y
发帖数: 53800 | 44 我说的就是在朝鲜打，美军7个师跟日军7个师团战力差不多，也不明显强于志愿军7个
军。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 在朝鲜，一个海空协同的全机械化后二战装备的师，在战略上的山地/半岛区域正面
: 打不动一个一战装备的军；不等于五个海空协同的全机械化后二战装备的师，不能
: 在战略上的大平原地区包掉二十个一战装备的军的饺子。。。
: 日军从来没跟美军在大平原上打过。。。
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t*******r
发帖数: 22634 | 45 俺目测认为，论战术实力应该是美军稍领风骚，但考虑到日军的伤亡承受能力，
以及夜战能力，基本拉平。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 我说的就是在朝鲜打，美军7个师跟日军7个师团战力差不多，也不明显强于志愿军7个
: 军。
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x****u
发帖数: 12955 | 46
130万又不是同时在朝鲜。这是队伍轮替累计人数。
【在 h********o 的大作中提到】
: 当时国内战争刚打完，中国打了一百多年仗，连枪都不会造，没有工厂，没有飞机。很
: 多人都吃不饱，打输的可能性还是很大的。如果130万志愿军被围歼。美国悍然入侵中
: 国，中国能低档多久？
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T*****y
发帖数: 18592 | 47 战败了就退守东北呗
要看败得多惨
我倒觉得你说的啥啥130万被围歼
完全不可能
美苏在远东就直接对峙了
对于投靠苏联阵营的中国
压力够大的
不过文革和大跃进也许就不会发生了
【在 h********o 的大作中提到】
: 当时国内战争刚打完，中国打了一百多年仗，连枪都不会造，没有工厂，没有飞机。很
: 多人都吃不饱，打输的可能性还是很大的。如果130万志愿军被围歼。美国悍然入侵中
: 国，中国能低档多久？
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T*****y
发帖数: 18592 | 48 不进攻美国本土
美国不会吃饱了撑的全国动员灭你
你中国好歹也那么大地儿
美国人犯不上
【在 r*****y 的大作中提到】
: 二战刚开始时美国全国也没有几十个师。
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s**********e
发帖数: 33562 | 49 这得看算不算空军。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 俺目测认为，论战术实力应该是美军稍领风骚，但考虑到日军的伤亡承受能力，
: 以及夜战能力，基本拉平。
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r*****y
发帖数: 53800 | 50 130万是志愿军在朝最大兵力数。队伍轮替累计人数有三个数字：190万，240万和290万。
【在 x****u 的大作中提到】
:
: 130万又不是同时在朝鲜。这是队伍轮替累计人数。
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r********9
发帖数: 18394 | 51 hahahaha
【在 l*****i 的大作中提到】
: 以国军的战斗力，根本还没过江呢，情报早已满天飞，将领们则是互相扯皮，常公则在
: 后方试图全面遥控。自己边境地区被炸了？那赶紧找联合国哭诉。。所以最后根本打不
: 起来。
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r********9
发帖数: 18394 | 52 hahahaha
【在 l*****i 的大作中提到】
: 以国军的战斗力，根本还没过江呢，情报早已满天飞，将领们则是互相扯皮，常公则在
: 后方试图全面遥控。自己边境地区被炸了？那赶紧找联合国哭诉。。所以最后根本打不
: 起来。
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r********9
发帖数: 18394 | 53 但看到大鸡元的报纸说韩战老兵看见５星红旗在唐人街飘扬而泪流满面
【在 o****y 的大作中提到】
: 现在看来，志愿军在朝鲜是战败了啊。
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h**k
发帖数: 3368 | 54 在缅甸，日军连远征军都搞不过，怎么搞得过美军。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 俺目测认为，论战术实力应该是美军稍领风骚，但考虑到日军的伤亡承受能力，
: 以及夜战能力，基本拉平。
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p******r
发帖数: 6213 | 55 假设不成立。中苏是有同盟条约的，美军空军到东北来转转，苏联还能装聋做哑，派几
架飞机来看看就算了；但如果美军到东北登陆，那苏联只能全面出兵对抗，WW3就正式
爆发了。这是无论美国还是苏联都要坚决避免的。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 二十一个师在朝鲜打，对美帝不一定值。北朝鲜战略价值不大，北朝鲜的港口的
: 水文不一定那么容易登陆，七个登陆战，万一失手一个，有可能死太多美帝军人，
: 美帝最怕大批死人了。。。还不如只用七个师打成平手，美帝保证南韩的势力范围，
: 保证守卫日本所需的战略缓冲区以及战略缓冲时间。
: 另外进攻东北并不是打整个中国本土，而是只打东北一块，东北与华北之间的地势，
: 存在天然的相对狭长的平原走廊地带，这个地带还靠近渤海，对于机械化海空协同
: 部队而言，容易防守和进攻。另外渤海对登陆有利，还可以借机威胁北京。。。
: 战略战术操作空间大。从战争利益角度，战略上可以扶持一下亲美老蒋。。。不过
: 麻烦在于苏修不会首肯，肯定会插手。。。
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p******r
发帖数: 6213 | 56 从二战经验来看，只要后方不被隔绝，有粮有弹有人员补充，阵地有一定纵深，美军还
真拿日军没办法。所以如果打的是有限战争的话，日军战败的可能性不大。而且如果是
有限战争，美国战术空军的优势对日军而言不会大到象对志愿军这样绝对制空，要想把
日本空军从天上赶走，得等到整个日本国力崩溃以后才可能，这可能需要好几年甚至更
长。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 这得看算不算空军。
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r*****y
发帖数: 53800 | 57 远征军主要是数量优势。缅北是10万驻印军加部分英美军配合打日本一个18师团。滇西
是20万滇西军打日军一个56师团。两边都有5-10倍人数优势。把日军2个师团换成tg两
个军，tg照样打不过远征军。
而事实上志愿军在朝鲜对联合国军是有人数优势的。假设命题也是日军7个师团能否抗
住美军7个师。日军也没有人数劣势。
【在 h**k 的大作中提到】
: 在缅甸，日军连远征军都搞不过，怎么搞得过美军。
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b**a
发帖数: 207 | 58 信口开河+胡言乱语+胡说八道+胡搅蛮缠+无理取闹+死缠烂打+颠倒黑白+信口雌黄+装疯
卖傻+装聋作哑+厚颜无耻+混淆是非+指鹿为马+恬不知耻 === 将军 |
