s**********e 发帖数: 33562 | 1 彼得-雷科巴,电影《布列斯特要塞》里那位贯穿整个电影的小文艺兵的原型。他是步
兵团乐器排的学院,吹的是小号,他的哥哥是个中尉,不过不是指挥炮兵,而是指挥他
这个乐器排。战争爆发当天,他并没有和女孩子去钓鱼,不过他的确是和一个战友约定
去钓鱼。战争爆发后,他到处去参加侦察任务,还开枪兼拼刺刀,杀了不止一个德国人
。最后他们设法突围离开了布列斯特要塞,但是最后还是被德国人俘虏了,在向东走了
几百公里后(电影里他成功突围,把保卫要塞的战斗过程带给了后方)。后来他被遣往
德国做苦工,1945年获得自由,回到家乡布良斯克。1949年因为没有及时揭发他朋友的
犯罪活动而被逮捕,结果被判25年徒刑。他曾经自杀,但是没有成功,后来就老老实实
工作了。
《布列斯特要塞》的作者斯米尔诺夫花了很长时间才找到彼得,了解了他的情况后,向
苏维埃最高主席团申诉(有人帮忙就是好啊)。几个月后,彼得被释放。他到莫斯科拜
访了斯米尔诺夫,非常激动。回到家乡后,斯米尔诺夫又写信给市党委要求帮忙,彼得
过上了正常人的生活,而且到处受邀做报告。 |
P**6 发帖数: 4699 | 2 其实在那种情况下,只要不是主动投降,被抓了也不是什么耻辱的事。
印象最深的是政委福明,被抓后在城门外受纳粹的甄别,问他是不是犹太人,是不是政
工人员,他好像沉默了一下,最后说了“政委福明”,结果立马被拉到城门外枪毙了。
好像当时纳粹当场甄别,凡是犹太人和政工人员,立即处决。
【在 s**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 彼得-雷科巴,电影《布列斯特要塞》里那位贯穿整个电影的小文艺兵的原型。他是步 : 兵团乐器排的学院,吹的是小号,他的哥哥是个中尉,不过不是指挥炮兵,而是指挥他 : 这个乐器排。战争爆发当天,他并没有和女孩子去钓鱼,不过他的确是和一个战友约定 : 去钓鱼。战争爆发后,他到处去参加侦察任务,还开枪兼拼刺刀,杀了不止一个德国人 : 。最后他们设法突围离开了布列斯特要塞,但是最后还是被德国人俘虏了,在向东走了 : 几百公里后(电影里他成功突围,把保卫要塞的战斗过程带给了后方)。后来他被遣往 : 德国做苦工,1945年获得自由,回到家乡布良斯克。1949年因为没有及时揭发他朋友的 : 犯罪活动而被逮捕,结果被判25年徒刑。他曾经自杀,但是没有成功,后来就老老实实 : 工作了。 : 《布列斯特要塞》的作者斯米尔诺夫花了很长时间才找到彼得,了解了他的情况后,向
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s**********e 发帖数: 33562 | 3 其实福明是销毁了军官证,换上了士兵的衣服,准备躲过去的。结果被叛徒告密了。
《莫斯科保卫战》里面采用了真实的情节。
【在 P**6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其实在那种情况下,只要不是主动投降,被抓了也不是什么耻辱的事。 : 印象最深的是政委福明,被抓后在城门外受纳粹的甄别,问他是不是犹太人,是不是政 : 工人员,他好像沉默了一下,最后说了“政委福明”,结果立马被拉到城门外枪毙了。 : 好像当时纳粹当场甄别,凡是犹太人和政工人员,立即处决。
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P**6 发帖数: 4699 | 4 嗯, 这个我记得,好像是被指认了。
【在 s**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其实福明是销毁了军官证,换上了士兵的衣服,准备躲过去的。结果被叛徒告密了。 : 《莫斯科保卫战》里面采用了真实的情节。
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s**********e 发帖数: 33562 | 5 阿列克谢-罗马诺夫中士,他本来是个历史老师,战争爆发时在布列斯特是下级指挥员
训练班学员。他和战友们成功突围,但是一个星期后被德国人包围,负伤后被俘。后来
他们被送往汉堡附近的集中营做苦工。他和一个战友想办法偷跑上了一艘开往瑞典的船
,躲在运的焦炭里。当船抵达瑞典时,他的战友已经被饿死,而他活了下来。1944年他
回到苏联,念了第二个大学学位,在莫斯科当建筑工程师。
他恢复党籍的时候,看到了他自己在纳粹集中营里面的证件照,上面标明了此人逃跑未
被捕获。 |
s**********e 发帖数: 33562 | 6 附图里面是电影《莫斯科保卫战》里面加夫里洛夫少校在战争开始时拥抱妻子后自己奔
向要塞投入战斗的镜头。少校力战被俘,后来获得苏联英雄的称号。电影里面并没有说
他的妻子后来怎么样了。
事实是:少校在15年后,重新找回了他的妻子(还有他的儿子)。但是很遗憾的是,他
自己已经再婚了,因为他多次寻找妻子未果,以为她已经死在战争里了。
这让我想起了肖洛霍夫的《一个人的遭遇》,在这场战争里,个人就是被空前强烈的战
争风暴抛起的砂子。 |
s*****r 发帖数: 43070 | 7 这个福明的名气很大,伟大的卫国战争里面也有枪毙他的情节,后授予苏联英雄。
【在 P**6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其实在那种情况下,只要不是主动投降,被抓了也不是什么耻辱的事。 : 印象最深的是政委福明,被抓后在城门外受纳粹的甄别,问他是不是犹太人,是不是政 : 工人员,他好像沉默了一下,最后说了“政委福明”,结果立马被拉到城门外枪毙了。 : 好像当时纳粹当场甄别,凡是犹太人和政工人员,立即处决。
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c*****4 发帖数: 1777 | 8 日内瓦公约规定参战军队必须有从远处明确可识别的制服,方受公约保护。如狙击手、
民兵被抓住不受公约保护,可以立即枪毙。受公约限制,正规军较少犯战争罪行,否则
要受公约审判。正规苏军和正规德军被俘的待遇还算是人道的。很多苏军或德军俘虏就
活到了战后。
福明是政工人员,德国不承认政工人员为公约保护的参战人员。战场上抓住了可以马上
枪毙。同理,苏联不承认德国党卫军(民兵)是公约保护的参战人员,所以党卫军落在
苏军手里也没有好下场。福明更换标识冒充士兵也是为了活命。不过一旦更换标识就违
反了公约规定,抓住了也可以马上枪毙。南京大屠杀里中国士兵换上平民服装,抓住了
就可以枪毙。
【在 P**6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其实在那种情况下,只要不是主动投降,被抓了也不是什么耻辱的事。 : 印象最深的是政委福明,被抓后在城门外受纳粹的甄别,问他是不是犹太人,是不是政 : 工人员,他好像沉默了一下,最后说了“政委福明”,结果立马被拉到城门外枪毙了。 : 好像当时纳粹当场甄别,凡是犹太人和政工人员,立即处决。
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b*******n 发帖数: 8420 | 9 这个几内娃公约过于理想化,难不成上阵之前头顶红太阳,统一子弹退膛,上刺刀,然
后板载冲锋?
【在 c*****4 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 日内瓦公约规定参战军队必须有从远处明确可识别的制服,方受公约保护。如狙击手、 : 民兵被抓住不受公约保护,可以立即枪毙。受公约限制,正规军较少犯战争罪行,否则 : 要受公约审判。正规苏军和正规德军被俘的待遇还算是人道的。很多苏军或德军俘虏就 : 活到了战后。 : 福明是政工人员,德国不承认政工人员为公约保护的参战人员。战场上抓住了可以马上 : 枪毙。同理,苏联不承认德国党卫军(民兵)是公约保护的参战人员,所以党卫军落在 : 苏军手里也没有好下场。福明更换标识冒充士兵也是为了活命。不过一旦更换标识就违 : 反了公约规定,抓住了也可以马上枪毙。南京大屠杀里中国士兵换上平民服装,抓住了 : 就可以枪毙。
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s**********e 发帖数: 33562 | 10 "正规苏军和正规德军被俘的待遇还算是人道的"
怎么可能?苏军在1941年被俘虏的300万人有200万没有能够活到1942年春天。而德军在
斯大林格勒被俘虏的9万多人只有不到一万最后活着回到德国。
“苏联不承认德国党卫军(民兵)是公约保护的参战人员”
党卫军怎么成民兵了?苏联什么时候不承认党卫军是公约保护的参战人员?
【在 c*****4 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 日内瓦公约规定参战军队必须有从远处明确可识别的制服,方受公约保护。如狙击手、 : 民兵被抓住不受公约保护,可以立即枪毙。受公约限制,正规军较少犯战争罪行,否则 : 要受公约审判。正规苏军和正规德军被俘的待遇还算是人道的。很多苏军或德军俘虏就 : 活到了战后。 : 福明是政工人员,德国不承认政工人员为公约保护的参战人员。战场上抓住了可以马上 : 枪毙。同理,苏联不承认德国党卫军(民兵)是公约保护的参战人员,所以党卫军落在 : 苏军手里也没有好下场。福明更换标识冒充士兵也是为了活命。不过一旦更换标识就违 : 反了公约规定,抓住了也可以马上枪毙。南京大屠杀里中国士兵换上平民服装,抓住了 : 就可以枪毙。
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s**********e 发帖数: 33562 | 11 要塞守卫者里面军衔最高的是加夫里洛夫少校,步兵44团团长。他毕业于伏龙芝军事学
院,参加过苏芬战争。战前他一直怀疑德国人对苏联的战争企图,结果被人告发到师党
委。师党委准备在6月27日开会处理他的问题。结果战争提前证明了他的预见是正确的。
战争爆发后,他赶到团部,召集进行了战斗,他们一直血战到6月29日,最后堡垒被攻
克。德国人没有找到他,以为他已经自杀或者阵亡。但是其实他没有,他一直以惊人的
毅力坚持战斗到7月23日,也就是战争爆发一个月后。最后德国人是把他用担架抬出来
的,德军将领命令由军官食堂给他提供食物,以表示对他的钦佩。
后来在战俘营里,加夫里洛夫少校还遇见了被俘的卡尔贝舍夫中将,著名的军事工程师
,后者在冬天里被党卫军活活冻死。
1945年加夫里洛夫被解放,恢复了少校军衔,被任命为日军战俘营首长,但是没有恢复
党籍。复员后过着拮据的生活。
恰好寻访保卫战英雄的斯米尔诺夫有个老相识叫别索诺夫,是步兵44团的老兵,斯米尔
诺夫便委托别索诺夫去寻找加夫里洛夫。别索诺夫想办法找到了加夫里洛夫的住处,开
门的竟是加夫里洛夫本人。别索诺夫激动万分,一个立正,大声报告:
“加夫里洛夫少校,你指挥的前步兵第44团战士前来报到!”
已经被苦难折磨得老态毕显的少校霎时泪流满面。
斯米尔诺夫事后把加夫里洛夫的事迹报告给了总政治部。很快,他的党籍被恢复了,增
加了退休金,几个月后,他被授予苏联英雄的称号,由北高加索军区司令员普里耶夫大
将为他授予了金星勋章以及两枚列宁勋章。 |
s**********e 发帖数: 33562 | 12 步兵125团中士迫击炮手佛拉基米尔,战斗中被子弹击碎了胯骨,昏迷中当了俘虏,后
来被高位截肢。他熬过了战俘营的艰苦生活,1945年回到家乡。
在1941年的时候佛拉基米尔的母亲就收到他失踪的通知书,而且之后再无音讯,所以他
母亲以为他肯定已经牺牲了。而佛拉基米尔还有个哥哥在前线作战,他哥哥比较幸运,
毫无损伤地活了下来,复员后回家前打了个电报给他母亲到火车站接站。
佛拉基米尔回国后先在医院治疗了一段时间,他没有通知他母亲,因为他担心母亲不远
千里来看他。他打算直接回家给他妈妈一个惊喜。无巧不成熟的是他和他哥哥的火车到
站时间只差一个小时!
佛拉基米尔一下火车就看见他妈妈了,他叫了妈妈一声,他妈妈大哭着过来搂住儿子的
脖子。佛拉基米尔发现他妈妈叫的竟然是他哥哥的名字,于是他告诉妈妈说自己是小儿
子。看着死而复生的小儿子,他妈妈当场就昏过去了。救醒过来后,他妈妈搂住自己小
儿子不放手,一个小时后,哥哥的火车也到了,母子们就这样戏剧性地重聚了。
佛拉基米尔后来念了生物学副博士,在哈萨克大学教书,不知道后来转CS了没有。 |
c*****4 发帖数: 1777 | 13 你可以看看1945年投降的德军有多少活到1946年,无论是向英美投降还是象苏联投降。
那时战争已经结束了。和1941年相比,投降者至少身体状况要好得多,供给也应该好得
多,而且是在本土安置。战时被俘很多是伤病被遗弃在敌后的。
你说的谁谁谁到最后被德军担架抬出来,说明他是投降的。不放下武器就被打死。而打
了那么多天,谁知道杀了多少弟兄,德军还能优待他,也算尽了公约义务了。
党卫军不是德国国防军。两者从兵员(如警察师)、制服、军衔、command chain都是
有区别的。从隆美尔的传记里就可以得知这位元帅多么看不起党卫军。什么坏事情都是
党卫军干的。
英美包庇党卫军,从巴顿的经历就知道。
【在 s**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : "正规苏军和正规德军被俘的待遇还算是人道的" : 怎么可能?苏军在1941年被俘虏的300万人有200万没有能够活到1942年春天。而德军在 : 斯大林格勒被俘虏的9万多人只有不到一万最后活着回到德国。 : “苏联不承认德国党卫军(民兵)是公约保护的参战人员” : 党卫军怎么成民兵了?苏联什么时候不承认党卫军是公约保护的参战人员?
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s**********e 发帖数: 33562 | 14 红军被德军俘虏的几百万人大部分都被折磨死了,怎么能说德军对红军还可以呢?同意
红军对德军战俘也非常狠的。你举个别受到优待的战俘,能说明什么呢?
党卫军不是国防军,但是并不说明党卫军不是正规军。党卫军的精锐部队战斗力比国防
军的精锐还要强,例如党卫第二装甲军。所谓什么坏事都是党卫军干的,纯属把屎盆子
全往党卫军头上扣,虽然党卫军的确干了很多坏事。
【在 c*****4 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你可以看看1945年投降的德军有多少活到1946年,无论是向英美投降还是象苏联投降。 : 那时战争已经结束了。和1941年相比,投降者至少身体状况要好得多,供给也应该好得 : 多,而且是在本土安置。战时被俘很多是伤病被遗弃在敌后的。 : 你说的谁谁谁到最后被德军担架抬出来,说明他是投降的。不放下武器就被打死。而打 : 了那么多天,谁知道杀了多少弟兄,德军还能优待他,也算尽了公约义务了。 : 党卫军不是德国国防军。两者从兵员(如警察师)、制服、军衔、command chain都是 : 有区别的。从隆美尔的传记里就可以得知这位元帅多么看不起党卫军。什么坏事情都是 : 党卫军干的。 : 英美包庇党卫军,从巴顿的经历就知道。
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s**********e 发帖数: 33562 | 15 巴顿的经历恰好说明了英美也不敢包庇党卫军。
【在 c*****4 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你可以看看1945年投降的德军有多少活到1946年,无论是向英美投降还是象苏联投降。 : 那时战争已经结束了。和1941年相比,投降者至少身体状况要好得多,供给也应该好得 : 多,而且是在本土安置。战时被俘很多是伤病被遗弃在敌后的。 : 你说的谁谁谁到最后被德军担架抬出来,说明他是投降的。不放下武器就被打死。而打 : 了那么多天,谁知道杀了多少弟兄,德军还能优待他,也算尽了公约义务了。 : 党卫军不是德国国防军。两者从兵员(如警察师)、制服、军衔、command chain都是 : 有区别的。从隆美尔的传记里就可以得知这位元帅多么看不起党卫军。什么坏事情都是 : 党卫军干的。 : 英美包庇党卫军,从巴顿的经历就知道。
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m******y 发帖数: 549 | 16 ‘正规苏军和正规德军被俘的待遇还算是人道的。很多苏军或德军俘虏就活到了战后。’
你这是穿越到哪个时空的历史。这方面的资料满世界都是,随便搜搜就有。你张嘴就来?
wiki的链接也算不上权威,好歹是个参考:Some 3.3 million Soviet POWs died in
Nazi custody, out of 5.7 million.
http://en.wikipedia.org/wiki/Soviet_prisoners_of_war_%28Nazi_Ge
【在 c*****4 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 日内瓦公约规定参战军队必须有从远处明确可识别的制服,方受公约保护。如狙击手、 : 民兵被抓住不受公约保护,可以立即枪毙。受公约限制,正规军较少犯战争罪行,否则 : 要受公约审判。正规苏军和正规德军被俘的待遇还算是人道的。很多苏军或德军俘虏就 : 活到了战后。 : 福明是政工人员,德国不承认政工人员为公约保护的参战人员。战场上抓住了可以马上 : 枪毙。同理,苏联不承认德国党卫军(民兵)是公约保护的参战人员,所以党卫军落在 : 苏军手里也没有好下场。福明更换标识冒充士兵也是为了活命。不过一旦更换标识就违 : 反了公约规定,抓住了也可以马上枪毙。南京大屠杀里中国士兵换上平民服装,抓住了 : 就可以枪毙。
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c*****4 发帖数: 1777 | 17 570万能有240万活下来算不少了吧。柏林最后一战苏军德军阵亡多少?
维基百科没有,但是坊间的传闻还是很多,如:
http://www.360doc.com/content/07/0907/16/2633_726133.shtml
我到认为不一定是美军故意。只是为什么那么多投降作战部队没有战俘地位。总有原因。
维基百科记载,纽伦堡审判判定党卫军是犯罪组织,不是军队。见
http://zh.wikipedia.org/zh-cn/武装党卫队
我要说的是,如果是正规军,本身没有战争罪行,能活到战后的机会还是很大的。至少
比战场上大。
关于其他战胜国如何“虐待”投降德军的有:
http://news.ifeng.com/history/shijieshi/special/nacuizhuyi/deta
苏联并不算“狠”。
。’
来?
【在 m******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : ‘正规苏军和正规德军被俘的待遇还算是人道的。很多苏军或德军俘虏就活到了战后。’ : 你这是穿越到哪个时空的历史。这方面的资料满世界都是,随便搜搜就有。你张嘴就来? : wiki的链接也算不上权威,好歹是个参考:Some 3.3 million Soviet POWs died in : Nazi custody, out of 5.7 million. : http://en.wikipedia.org/wiki/Soviet_prisoners_of_war_%28Nazi_Ge
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s**********e 发帖数: 33562 | 18 60%的战俘被折磨死,居然还能算受到了不错的待遇?!柏林战役苏军参战250万人,阵
亡也就是8万多;德军参战76万人,阵亡也就顶多是10万。
党卫军是犯罪组织,和它是正规军,并不矛盾。
因。
【在 c*****4 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 570万能有240万活下来算不少了吧。柏林最后一战苏军德军阵亡多少? : 维基百科没有,但是坊间的传闻还是很多,如: : http://www.360doc.com/content/07/0907/16/2633_726133.shtml : 我到认为不一定是美军故意。只是为什么那么多投降作战部队没有战俘地位。总有原因。 : 维基百科记载,纽伦堡审判判定党卫军是犯罪组织,不是军队。见 : http://zh.wikipedia.org/zh-cn/武装党卫队 : 我要说的是,如果是正规军,本身没有战争罪行,能活到战后的机会还是很大的。至少 : 比战场上大。 : 关于其他战胜国如何“虐待”投降德军的有: : http://news.ifeng.com/history/shijieshi/special/nacuizhuyi/deta
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r***e 发帖数: 2000 | 19
张自忠殉国的时候也是穿着便衣。
【在 s**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其实福明是销毁了军官证,换上了士兵的衣服,准备躲过去的。结果被叛徒告密了。 : 《莫斯科保卫战》里面采用了真实的情节。
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s**********e 发帖数: 33562 | 20 有此一说?
【在 r***e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 张自忠殉国的时候也是穿着便衣。
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r******t 发帖数: 8967 | 21 实际情况实苏联当时根本不是日内瓦公约的签约国,德国以次为借口残酷对待苏军战俘
,当然后来毛子攻到了德国境内也是公开的搞三光。
【在 s**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : "正规苏军和正规德军被俘的待遇还算是人道的" : 怎么可能?苏军在1941年被俘虏的300万人有200万没有能够活到1942年春天。而德军在 : 斯大林格勒被俘虏的9万多人只有不到一万最后活着回到德国。 : “苏联不承认德国党卫军(民兵)是公约保护的参战人员” : 党卫军怎么成民兵了?苏联什么时候不承认党卫军是公约保护的参战人员?
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s**********e 发帖数: 33562 | 22 好像斯大林格勒会战抓的俘虏不多(30万只抓了9万多),跟苏军就地处决俘虏很有关
系。
【在 r******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 实际情况实苏联当时根本不是日内瓦公约的签约国,德国以次为借口残酷对待苏军战俘 : ,当然后来毛子攻到了德国境内也是公开的搞三光。
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f**********r 发帖数: 576 | 23 德国国防军也不干净,在苏联也干了不少针对平民的大屠杀,跟党卫军半斤八两
【在 c*****4 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你可以看看1945年投降的德军有多少活到1946年,无论是向英美投降还是象苏联投降。 : 那时战争已经结束了。和1941年相比,投降者至少身体状况要好得多,供给也应该好得 : 多,而且是在本土安置。战时被俘很多是伤病被遗弃在敌后的。 : 你说的谁谁谁到最后被德军担架抬出来,说明他是投降的。不放下武器就被打死。而打 : 了那么多天,谁知道杀了多少弟兄,德军还能优待他,也算尽了公约义务了。 : 党卫军不是德国国防军。两者从兵员(如警察师)、制服、军衔、command chain都是 : 有区别的。从隆美尔的传记里就可以得知这位元帅多么看不起党卫军。什么坏事情都是 : 党卫军干的。 : 英美包庇党卫军,从巴顿的经历就知道。
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s**********e 发帖数: 33562 | 24 杀俘虏的事情国防军没少干。基辅会战里一个德国步兵师几天内就处决了几千红军战俘。
【在 f**********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 德国国防军也不干净,在苏联也干了不少针对平民的大屠杀,跟党卫军半斤八两
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S*********n 发帖数: 387 | 25 Thanks for sharing, very good story.
【在 s**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 步兵125团中士迫击炮手佛拉基米尔,战斗中被子弹击碎了胯骨,昏迷中当了俘虏,后 : 来被高位截肢。他熬过了战俘营的艰苦生活,1945年回到家乡。 : 在1941年的时候佛拉基米尔的母亲就收到他失踪的通知书,而且之后再无音讯,所以他 : 母亲以为他肯定已经牺牲了。而佛拉基米尔还有个哥哥在前线作战,他哥哥比较幸运, : 毫无损伤地活了下来,复员后回家前打了个电报给他母亲到火车站接站。 : 佛拉基米尔回国后先在医院治疗了一段时间,他没有通知他母亲,因为他担心母亲不远 : 千里来看他。他打算直接回家给他妈妈一个惊喜。无巧不成熟的是他和他哥哥的火车到 : 站时间只差一个小时! : 佛拉基米尔一下火车就看见他妈妈了,他叫了妈妈一声,他妈妈大哭着过来搂住儿子的 : 脖子。佛拉基米尔发现他妈妈叫的竟然是他哥哥的名字,于是他告诉妈妈说自己是小儿
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p******r 发帖数: 6213 | 26 分具体情况而异吧。你楼上贴的那个迫击炮手重伤昏迷被俘,后来德国人还给他做了高
位截肢手术,也活下来了,这位不要说折磨,就是不精心照料也得死吧。不过总体上东
线战场上双方对战俘的野蛮都是心照不宣的。
【在 s**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 红军被德军俘虏的几百万人大部分都被折磨死了,怎么能说德军对红军还可以呢?同意 : 红军对德军战俘也非常狠的。你举个别受到优待的战俘,能说明什么呢? : 党卫军不是国防军,但是并不说明党卫军不是正规军。党卫军的精锐部队战斗力比国防 : 军的精锐还要强,例如党卫第二装甲军。所谓什么坏事都是党卫军干的,纯属把屎盆子 : 全往党卫军头上扣,虽然党卫军的确干了很多坏事。
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L***n 发帖数: 6727 | 27 主要还是命硬,能抗,战争能筛选出来的都是猛人,顶不住的早死光了
【在 p******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 分具体情况而异吧。你楼上贴的那个迫击炮手重伤昏迷被俘,后来德国人还给他做了高 : 位截肢手术,也活下来了,这位不要说折磨,就是不精心照料也得死吧。不过总体上东 : 线战场上双方对战俘的野蛮都是心照不宣的。
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p******r 发帖数: 6213 | 28 其他例子或许主要原因是命硬能扛,这个例子我认为主要还是因为德军发扬了人道主义
精神。别的不说,只要德军不收容,或收容了不做手术医治,他估计就扛不过来。苏德
战场上后来双方都是不怎么收容对方重伤员的,所以重伤被撂下了就基本是死。
【在 L***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 主要还是命硬,能抗,战争能筛选出来的都是猛人,顶不住的早死光了
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s**********e 发帖数: 33562 | 29 这算他运气好,遇上好心肠的人了。绝大部分时候直接就枪毙了。
【在 p******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其他例子或许主要原因是命硬能扛,这个例子我认为主要还是因为德军发扬了人道主义 : 精神。别的不说,只要德军不收容,或收容了不做手术医治,他估计就扛不过来。苏德 : 战场上后来双方都是不怎么收容对方重伤员的,所以重伤被撂下了就基本是死。
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s*****r 发帖数: 43070 | 30 很多冻饿而死的,包括被俘的红军高级将领。
【在 s**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这算他运气好,遇上好心肠的人了。绝大部分时候直接就枪毙了。
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p******r 发帖数: 6213 | 31 很多情况连枪毙都免了,根本就不费那个心,直接不管不问不收容,让伤员们躺露天自
己等死,这要在冬天,有人肯赏颗子弹还真成优待了。话说这招很毒啊,就算你能把他
捉住,都没法定他的罪。
好象毛子对意大利人要好些,不知道德军对乌克兰人是不是也要好点。
【在 s**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这算他运气好,遇上好心肠的人了。绝大部分时候直接就枪毙了。
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f**********r 发帖数: 576 | 32 德国佬在乌克兰的屠杀一点也不少
【在 p******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 很多情况连枪毙都免了,根本就不费那个心,直接不管不问不收容,让伤员们躺露天自 : 己等死,这要在冬天,有人肯赏颗子弹还真成优待了。话说这招很毒啊,就算你能把他 : 捉住,都没法定他的罪。 : 好象毛子对意大利人要好些,不知道德军对乌克兰人是不是也要好点。
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p******r 发帖数: 6213 | 33 党卫军在乌克兰杀的犹太人很多。对乌克兰人是不是也这样?乌克兰以前有不少日耳曼
人移民。
【在 f**********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 德国佬在乌克兰的屠杀一点也不少
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