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Military2版 - 读宋希濂回忆录的两点感受
相关主题
国军辽沈失败是因为没有用冈村宁次的方案说的更确切的应该叫做火力差距,非人为差距
珍贵镜头:胡璉將軍晉升陸軍一級上將晉任典禮强盗只要把抢去的赃物保持100年就成了合法财产?
大家都被奥运吸引了岩本彻三在珊瑚海空战
常公是不是49挂了更能全节四九年国民党为了释放日本战犯不惜打内战啊
长春城内国军不仅仅是抢粮总结一下国共对待战犯的问题
我的目的达到了:宣传长春围城关于日本被处死战犯的官方调查摘要
一个是强盗,一个是杀人犯。[转帖]震动中外的日蒋合作通化暴动事件
如果说TG在朝鲜战争的装备水平和MD持平《钓鱼岛 -- 事实真相》 by 好萊塢著名導演 克里斯蒂•里比
相关话题的讨论汇总
话题: 瞿秋白话题: tg话题: 国民党话题: 共产党话题: 回忆
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1 (共1页)
s***r
发帖数: 1480
1
1. 不明白蒋为什么抓到共产党的高层了,都迫不及待的要杀掉。
宋执行了瞿秋白的死刑,有一节专门回忆。瞿也是战俘啊,不经过审判,就一纸电令让
前方部队处决了。一天不过几个馒头,为什么要迫不及待的杀掉呢?养着能有什么危害
啊?后来宋被俘后,坐上了一个封闭的吉普车,他们都以为是要被拉出去秘密处决,这
种思维很大程度是从蒋那里来的吧。
2. 蒋介石窝过于人的本领实在是太厉害了
蒋下野后,召见宋等,说当年他不愿任总统,一帮人坚决要他当,结果引起国民党分裂
。宋认为戴季陶自杀可能与蒋的这种责怪有关,太奇葩了。蒋的这种工作方式,让他的手
下经常说话做事有很大的顾忌。
T*****y
发帖数: 18592
2
好人当不了领袖
好人当不了伟人

的手

【在 s***r 的大作中提到】
: 1. 不明白蒋为什么抓到共产党的高层了,都迫不及待的要杀掉。
: 宋执行了瞿秋白的死刑,有一节专门回忆。瞿也是战俘啊,不经过审判,就一纸电令让
: 前方部队处决了。一天不过几个馒头,为什么要迫不及待的杀掉呢?养着能有什么危害
: 啊?后来宋被俘后,坐上了一个封闭的吉普车,他们都以为是要被拉出去秘密处决,这
: 种思维很大程度是从蒋那里来的吧。
: 2. 蒋介石窝过于人的本领实在是太厉害了
: 蒋下野后,召见宋等,说当年他不愿任总统,一帮人坚决要他当,结果引起国民党分裂
: 。宋认为戴季陶自杀可能与蒋的这种责怪有关,太奇葩了。蒋的这种工作方式,让他的手
: 下经常说话做事有很大的顾忌。

T****r
发帖数: 22092
3
因为蒋当初打三国4的时候,采取的策略就是捉住武将劝降,不从就砍头。

的手

【在 s***r 的大作中提到】
: 1. 不明白蒋为什么抓到共产党的高层了,都迫不及待的要杀掉。
: 宋执行了瞿秋白的死刑,有一节专门回忆。瞿也是战俘啊,不经过审判,就一纸电令让
: 前方部队处决了。一天不过几个馒头,为什么要迫不及待的杀掉呢?养着能有什么危害
: 啊?后来宋被俘后,坐上了一个封闭的吉普车,他们都以为是要被拉出去秘密处决,这
: 种思维很大程度是从蒋那里来的吧。
: 2. 蒋介石窝过于人的本领实在是太厉害了
: 蒋下野后,召见宋等,说当年他不愿任总统,一帮人坚决要他当,结果引起国民党分裂
: 。宋认为戴季陶自杀可能与蒋的这种责怪有关,太奇葩了。蒋的这种工作方式,让他的手
: 下经常说话做事有很大的顾忌。

b*******n
发帖数: 8420
4
共军大将向忠发也投降了啊,咋也砍头了?

【在 T****r 的大作中提到】
: 因为蒋当初打三国4的时候,采取的策略就是捉住武将劝降,不从就砍头。
:
: 的手

s***r
发帖数: 1480
5
哈哈,我发火的时候也杀武将,但名将实在舍不得杀啊,除非他有我想要的宝物……

【在 T****r 的大作中提到】
: 因为蒋当初打三国4的时候,采取的策略就是捉住武将劝降,不从就砍头。
:
: 的手

T*****y
发帖数: 18592
6
在严格依法办事?

【在 b*******n 的大作中提到】
: 共军大将向忠发也投降了啊,咋也砍头了?
s***r
发帖数: 1480
7
那他得把自己砍了

【在 T*****y 的大作中提到】
: 在严格依法办事?
T*****y
发帖数: 18592
8
曹操那会儿起,严格执法的就已经不砍自己了

【在 s***r 的大作中提到】
: 那他得把自己砍了
S****e
发帖数: 10596
9
haha
我是每次必定最先砍掉关羽张飞
这俩太死硬了

【在 T****r 的大作中提到】
: 因为蒋当初打三国4的时候,采取的策略就是捉住武将劝降,不从就砍头。
:
: 的手

b*******n
发帖数: 8420
10
看来这向忠发也不是什么名将,或者身上有共产兵法革命剑谱之类的宝物。。

【在 s***r 的大作中提到】
: 哈哈,我发火的时候也杀武将,但名将实在舍不得杀啊,除非他有我想要的宝物……
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一个是强盗,一个是杀人犯。强盗只要把抢去的赃物保持100年就成了合法财产?
如果说TG在朝鲜战争的装备水平和MD持平岩本彻三在珊瑚海空战
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M******k
发帖数: 27573
11
从来不杀武将,从五虎上将到大众脸...

【在 s***r 的大作中提到】
: 哈哈,我发火的时候也杀武将,但名将实在舍不得杀啊,除非他有我想要的宝物……
b**a
发帖数: 207
12


【在 S****e 的大作中提到】
: haha
: 我是每次必定最先砍掉关羽张飞
: 这俩太死硬了

p******r
发帖数: 6213
13
瞿不算战俘吧,化装逃跑再继续搞白区的那种,说得好听是特务,难听点就是土匪。解
放前解放后TG杀白匪土匪土豪劣绅大多也不审判,还直接五花大绑嘴里塞破布边杀边示
众,杀完脑袋砍下来继续示众尸体都不收的那种,古代叫弃市。相比之下瞿的遭遇算好
的,至少让他死的时候有尊严,不绑不示众,有椅子坐,死前还能唱首国际歌;死后还
有口棺材。TG治下的非特权死刑犯到现在都没这待遇。

的手

【在 s***r 的大作中提到】
: 1. 不明白蒋为什么抓到共产党的高层了,都迫不及待的要杀掉。
: 宋执行了瞿秋白的死刑,有一节专门回忆。瞿也是战俘啊,不经过审判,就一纸电令让
: 前方部队处决了。一天不过几个馒头,为什么要迫不及待的杀掉呢?养着能有什么危害
: 啊?后来宋被俘后,坐上了一个封闭的吉普车,他们都以为是要被拉出去秘密处决,这
: 种思维很大程度是从蒋那里来的吧。
: 2. 蒋介石窝过于人的本领实在是太厉害了
: 蒋下野后,召见宋等,说当年他不愿任总统,一帮人坚决要他当,结果引起国民党分裂
: 。宋认为戴季陶自杀可能与蒋的这种责怪有关,太奇葩了。蒋的这种工作方式,让他的手
: 下经常说话做事有很大的顾忌。

x****u
发帖数: 44466
14
TG杀地主恶霸前,都是召开公审大会的。
民国直到1991年,匪党都是唯一死刑。

【在 p******r 的大作中提到】
: 瞿不算战俘吧,化装逃跑再继续搞白区的那种,说得好听是特务,难听点就是土匪。解
: 放前解放后TG杀白匪土匪土豪劣绅大多也不审判,还直接五花大绑嘴里塞破布边杀边示
: 众,杀完脑袋砍下来继续示众尸体都不收的那种,古代叫弃市。相比之下瞿的遭遇算好
: 的,至少让他死的时候有尊严,不绑不示众,有椅子坐,死前还能唱首国际歌;死后还
: 有口棺材。TG治下的非特权死刑犯到现在都没这待遇。
:
: 的手

p******r
发帖数: 6213
15
“TG杀地主恶霸前,都是召开公审大会的。”
--此公审非彼公审,只是一个刑前示众大会。
“民国直到1991年,匪党都是唯一死刑。”
--要真是这样,瓜瓜爷爷等61人叛徒集团是怎么活出来的?

【在 x****u 的大作中提到】
: TG杀地主恶霸前,都是召开公审大会的。
: 民国直到1991年,匪党都是唯一死刑。

x****u
发帖数: 44466
16
群众如果不让杀的,TG肯定不会杀。
薄被放纯粹是TG收买KMT司法的结果。另外阎锡山也赏识薄一波,这个作用就有待研究
了。

【在 p******r 的大作中提到】
: “TG杀地主恶霸前,都是召开公审大会的。”
: --此公审非彼公审,只是一个刑前示众大会。
: “民国直到1991年,匪党都是唯一死刑。”
: --要真是这样,瓜瓜爷爷等61人叛徒集团是怎么活出来的?

p******r
发帖数: 6213
17
知道啥叫放手发动群众么?群众不让杀,证明那帮群众要么是土豪劣绅帮凶,要么就是
太落后没被发动起来,所以你要么就放手把群众发动起来,要么就把帮凶一起杀了,或
兼而有之。
61人叛徒集团的事,首先是人没被杀,而是在坐牢;然后才是放的问题,放是因为叛徒
们登报申明不当共党改当良民了。阎老西即使热爱瓜瓜爷爷,在北平他也说不上话。

【在 x****u 的大作中提到】
: 群众如果不让杀的,TG肯定不会杀。
: 薄被放纯粹是TG收买KMT司法的结果。另外阎锡山也赏识薄一波,这个作用就有待研究
: 了。

x****u
发帖数: 44466
18
TG从来不与大多数群众为敌。中原流行娃娃亲,买卖人口,直到10年前TG也是睁只眼闭
只眼,西藏流行一女多夫,现在也合法。
薄一波是死刑判了,但宪兵团奉命南撤给日军让路,没人执行才被TG找关系捞出来了。

【在 p******r 的大作中提到】
: 知道啥叫放手发动群众么?群众不让杀,证明那帮群众要么是土豪劣绅帮凶,要么就是
: 太落后没被发动起来,所以你要么就放手把群众发动起来,要么就把帮凶一起杀了,或
: 兼而有之。
: 61人叛徒集团的事,首先是人没被杀,而是在坐牢;然后才是放的问题,放是因为叛徒
: 们登报申明不当共党改当良民了。阎老西即使热爱瓜瓜爷爷,在北平他也说不上话。

a**i
发帖数: 5846
19
三国四可以选择囚禁武将,关个一年再来劝降基本没问题。当然被囚禁的武将可能逃跑
,而且一旦城池被占领武将就自动释放了。
三国五开始才是劝降不成只有释放或者斩首的选择了。

【在 T****r 的大作中提到】
: 因为蒋当初打三国4的时候,采取的策略就是捉住武将劝降,不从就砍头。
:
: 的手

s***r
发帖数: 1480
20
你觉得这种情况不算战俘?因为瞿秋白跑出去后可能搞特务,所以连当战俘的资格都没
有了?
对杀人的正义与否,我并不想讨论,瞿与其他共产党一样,干了这一行,应该都是有心
理准备的。当时国共都杀人,但杀人总要有政治目的吧,共产党杀土匪杀地主,目的是
为了发动群众。后来俘虏了大量的国民党高级军官,就没杀,这也是政治,并非共产党
喜欢那些战俘,或者他们就没有可杀的理由。我不明白的是,杀瞿秋白这样的人,这种
杀法,能达到什么目的?
所以,通过这些事情,我觉得,蒋介石在政治境界上没超过一个军阀的水平。

【在 p******r 的大作中提到】
: 瞿不算战俘吧,化装逃跑再继续搞白区的那种,说得好听是特务,难听点就是土匪。解
: 放前解放后TG杀白匪土匪土豪劣绅大多也不审判,还直接五花大绑嘴里塞破布边杀边示
: 众,杀完脑袋砍下来继续示众尸体都不收的那种,古代叫弃市。相比之下瞿的遭遇算好
: 的,至少让他死的时候有尊严,不绑不示众,有椅子坐,死前还能唱首国际歌;死后还
: 有口棺材。TG治下的非特权死刑犯到现在都没这待遇。
:
: 的手

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四九年国民党为了释放日本战犯不惜打内战啊[转帖]震动中外的日蒋合作通化暴动事件
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关于日本被处死战犯的官方调查摘要(史料)国民党国防部长何应钦和冈村宁次( 侵华日军总司令,甲级战犯)的谈话
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T*****y
发帖数: 18592
21
你说说,为什么政治看法不同,就应该杀掉
为什么为了政治,就可以杀人
给我个理由

【在 s***r 的大作中提到】
: 你觉得这种情况不算战俘?因为瞿秋白跑出去后可能搞特务,所以连当战俘的资格都没
: 有了?
: 对杀人的正义与否,我并不想讨论,瞿与其他共产党一样,干了这一行,应该都是有心
: 理准备的。当时国共都杀人,但杀人总要有政治目的吧,共产党杀土匪杀地主,目的是
: 为了发动群众。后来俘虏了大量的国民党高级军官,就没杀,这也是政治,并非共产党
: 喜欢那些战俘,或者他们就没有可杀的理由。我不明白的是,杀瞿秋白这样的人,这种
: 杀法,能达到什么目的?
: 所以,通过这些事情,我觉得,蒋介石在政治境界上没超过一个军阀的水平。

w*********n
发帖数: 1975
22
“死前还能唱首国际歌”,这就是宋的失职了,为什么不在行刑前做个“声带刺破手术
”?

【在 p******r 的大作中提到】
: 瞿不算战俘吧,化装逃跑再继续搞白区的那种,说得好听是特务,难听点就是土匪。解
: 放前解放后TG杀白匪土匪土豪劣绅大多也不审判,还直接五花大绑嘴里塞破布边杀边示
: 众,杀完脑袋砍下来继续示众尸体都不收的那种,古代叫弃市。相比之下瞿的遭遇算好
: 的,至少让他死的时候有尊严,不绑不示众,有椅子坐,死前还能唱首国际歌;死后还
: 有口棺材。TG治下的非特权死刑犯到现在都没这待遇。
:
: 的手

w******r
发帖数: 3156
23
国民党哪有我共高明,割喉这种招数宋哪想的出来。

【在 w*********n 的大作中提到】
: “死前还能唱首国际歌”,这就是宋的失职了,为什么不在行刑前做个“声带刺破手术
: ”?

p******r
发帖数: 6213
24
原来买卖人口是广大中原人民之喜闻乐见?你这个观点狠新颖,狠有前途,是否还狠三
哥代表?
瓜爷爷是因为以共产党员身份从事兵运兵爆工作,被省委军委领导叛变出卖,先被判了
8年徒刑,坐了5年牢,在牢里“组织大家学习马列著作和共产国际的刊物及领导人的报
告,保持了共产党人的崇高革命气节”,因为拒绝“反省”被加刑判死刑的。后来在叛
徒内奸工贼刘少奇的指示下与61人叛徒集团一起,在悔过书上签字,发表退党声明,然
后国民党就依法把他们释放了。注意不是找关系捞出来,而是正大光明签悔过书被释放
出来的。这事在文革时期已经炒过回锅肉,很清楚了。

【在 x****u 的大作中提到】
: TG从来不与大多数群众为敌。中原流行娃娃亲,买卖人口,直到10年前TG也是睁只眼闭
: 只眼,西藏流行一女多夫,现在也合法。
: 薄一波是死刑判了,但宪兵团奉命南撤给日军让路,没人执行才被TG找关系捞出来了。

s***r
发帖数: 1480
25
我没说政治看法不同就可以杀人啊,国共当年的厮杀可不仅仅是看法不同。
是否可以杀人,这是个大问题,毛回忆说有个地方民团为了祭旗,就随便抓了个叫花子
杀了,你说他怎么就可以杀人呢?蒋412怎么就可以大开杀戒呢?
但你做一个事总有个目的,比如那个民团是为了祭旗,我实在不明白蒋介石为什么要急
于处死瞿秋白,在当时的情况下,杀瞿对他有什么好处,也许蒋认为可以震慑共产党,
但以前已经杀了很多了,按说足够震慑了。

【在 T*****y 的大作中提到】
: 你说说,为什么政治看法不同,就应该杀掉
: 为什么为了政治,就可以杀人
: 给我个理由

j***j
发帖数: 9831
26
所谓白色恐怖,吓死tg.

的手

【在 s***r 的大作中提到】
: 1. 不明白蒋为什么抓到共产党的高层了,都迫不及待的要杀掉。
: 宋执行了瞿秋白的死刑,有一节专门回忆。瞿也是战俘啊,不经过审判,就一纸电令让
: 前方部队处决了。一天不过几个馒头,为什么要迫不及待的杀掉呢?养着能有什么危害
: 啊?后来宋被俘后,坐上了一个封闭的吉普车,他们都以为是要被拉出去秘密处决,这
: 种思维很大程度是从蒋那里来的吧。
: 2. 蒋介石窝过于人的本领实在是太厉害了
: 蒋下野后,召见宋等,说当年他不愿任总统,一帮人坚决要他当,结果引起国民党分裂
: 。宋认为戴季陶自杀可能与蒋的这种责怪有关,太奇葩了。蒋的这种工作方式,让他的手
: 下经常说话做事有很大的顾忌。

p******r
发帖数: 6213
27
首先我也认为象瞿这样的人不该杀,但当时国共都杀,国民党政府部门还基本只杀“首
恶”,比如与瞿一起被捕的张亮、周月林,就没杀,而是以“共匪坚定分子”的罪名被
判刑10年,后来被保释了。共产党是只要沾边就杀,连家属都杀。所以既然这样,我觉
得国民党要杀瞿的理由也不是不能成立,按照现在的说法,就是要维持安定团结的政治
局面。
其次瞿不是作战中被俘,而是化装渗透被捉。五六十年代台湾派的从海上登陆号称反攻
大陆的特务,TG抓住也都镇压了。
再次,国共第一次内战,国民党抓住共党高级军官当然是杀,但愿意脱离共党的不杀;
共产党抓住国民党高级军官,不管愿不愿投降都杀,甚至还要先让家属耗尽家产交完赎
金再杀。没有不杀的例外,连地下党员旅长领导的部队一直掩护红军,最后因为不愿和
红军真打命令下属自己放下武器的都被杀。

【在 s***r 的大作中提到】
: 你觉得这种情况不算战俘?因为瞿秋白跑出去后可能搞特务,所以连当战俘的资格都没
: 有了?
: 对杀人的正义与否,我并不想讨论,瞿与其他共产党一样,干了这一行,应该都是有心
: 理准备的。当时国共都杀人,但杀人总要有政治目的吧,共产党杀土匪杀地主,目的是
: 为了发动群众。后来俘虏了大量的国民党高级军官,就没杀,这也是政治,并非共产党
: 喜欢那些战俘,或者他们就没有可杀的理由。我不明白的是,杀瞿秋白这样的人,这种
: 杀法,能达到什么目的?
: 所以,通过这些事情,我觉得,蒋介石在政治境界上没超过一个军阀的水平。

x****u
发帖数: 44466
28
那是共产党的艺术加工。
实际上KMT是直接用棒子打晕了喂狗的,参考红色高棉。

【在 w*********n 的大作中提到】
: “死前还能唱首国际歌”,这就是宋的失职了,为什么不在行刑前做个“声带刺破手术
: ”?

p******r
发帖数: 6213
29
瞿秋白被杀经过
两个月后,她们又同时被敌人抓到上杭监狱。在再次审讯过程中她们身份暴露两人
被转押到长汀国民党军36师师部,上杭国民党当局以“共匪坚定分子”的罪名,对张亮
、周月林各判处10年徒刑。瞿秋白拒绝了国民党的劝降,蒋介石下了“瞿秋白即在闽就
地枪决,照相呈验”的密令。负责看押的国民党36师决定6月18日执行。
17日晚,师长宋希濂特意让参谋长向贤矩提前告诉瞿秋白,向贤矩来时还带了两碟
荤菜、一瓶白干。瞿秋白听完之后这样说道:“我早就等着这一天,这样做才符合蒋介
石其人的作为。我提议,为你们提前给我送行干杯。”说完和向贤矩对饮起来。
第二天清晨,瞿秋白起床后,自己换上了洗净的黑短褂、白中裤、黑袜、黑布鞋。
梳洗后,静静地坐在桌前,点上烟,喝着茶,翻阅着唐诗,吟读、思索、挥毫,写下“
夕阳明灭乱山中,落叶寒泉听不穷……”的绝命诗。整8时,36师特务连连长廖祥光进
屋说:“恭贺瞿先生,今天是个好日子。”接着出示了蒋介石的“枪决令”。瞿秋白没
有停笔,把诗写完后,附上跋后,起身跟着廖祥光步行到长汀中山公园拍照。瞿秋白信
步行至八角亭前,已见亭中放着酒菜四碟,白酒一瓶。瞿秋白独坐其上,自斟自饮,谈
笑自若。酒喝到一半,瞿秋白说:“人之公余,为小快乐;夜间安眠,为大快乐;辞世
长逝,为真快乐。”酒喝完,他缓步走出中山公园,手执香烟,神色自若,沿途用俄语
唱着他自己翻译的《国际歌》和《红军歌》。到了罗汉岭下,他自己找了块空地面北盘
足坐下,回头看了看行刑者说:“此地甚好。”接着高呼“中国共产党万岁!”“共产
主义万岁!”从容就义。
x****u
发帖数: 44466
30
共党早期哪有本事抓住国民党高官啊,抓住的都是杀人无数的一线军官,当然被战士群
殴致死。
国军早期自认为剿共胜利在望,文职投降的都枪毙了无数,有向忠发和顾顺章在前面呢。

【在 p******r 的大作中提到】
: 首先我也认为象瞿这样的人不该杀,但当时国共都杀,国民党政府部门还基本只杀“首
: 恶”,比如与瞿一起被捕的张亮、周月林,就没杀,而是以“共匪坚定分子”的罪名被
: 判刑10年,后来被保释了。共产党是只要沾边就杀,连家属都杀。所以既然这样,我觉
: 得国民党要杀瞿的理由也不是不能成立,按照现在的说法,就是要维持安定团结的政治
: 局面。
: 其次瞿不是作战中被俘,而是化装渗透被捉。五六十年代台湾派的从海上登陆号称反攻
: 大陆的特务,TG抓住也都镇压了。
: 再次,国共第一次内战,国民党抓住共党高级军官当然是杀,但愿意脱离共党的不杀;
: 共产党抓住国民党高级军官,不管愿不愿投降都杀,甚至还要先让家属耗尽家产交完赎
: 金再杀。没有不杀的例外,连地下党员旅长领导的部队一直掩护红军,最后因为不愿和

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我觉得重庆打黑是因为不小心遇到了拐点大家都被奥运吸引了
国军辽沈失败是因为没有用冈村宁次的方案常公是不是49挂了更能全节
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x****u
发帖数: 44466
31
这就是艺术加工了,和金爷爷奇袭普天堡一样。

【在 p******r 的大作中提到】
: 瞿秋白被杀经过
: 两个月后,她们又同时被敌人抓到上杭监狱。在再次审讯过程中她们身份暴露两人
: 被转押到长汀国民党军36师师部,上杭国民党当局以“共匪坚定分子”的罪名,对张亮
: 、周月林各判处10年徒刑。瞿秋白拒绝了国民党的劝降,蒋介石下了“瞿秋白即在闽就
: 地枪决,照相呈验”的密令。负责看押的国民党36师决定6月18日执行。
: 17日晚,师长宋希濂特意让参谋长向贤矩提前告诉瞿秋白,向贤矩来时还带了两碟
: 荤菜、一瓶白干。瞿秋白听完之后这样说道:“我早就等着这一天,这样做才符合蒋介
: 石其人的作为。我提议,为你们提前给我送行干杯。”说完和向贤矩对饮起来。
: 第二天清晨,瞿秋白起床后,自己换上了洗净的黑短褂、白中裤、黑袜、黑布鞋。
: 梳洗后,静静地坐在桌前,点上烟,喝着茶,翻阅着唐诗,吟读、思索、挥毫,写下“

p******r
发帖数: 6213
32
你认为啥才不是艺术加工?

【在 x****u 的大作中提到】
: 这就是艺术加工了,和金爷爷奇袭普天堡一样。
x****u
发帖数: 44466
33
细节太多的故事需要原始资料佐证,否则的话应该忽略细节。

【在 p******r 的大作中提到】
: 你认为啥才不是艺术加工?
p******r
发帖数: 6213
34
另一个版本,看你信哪个

【在 x****u 的大作中提到】
: 细节太多的故事需要原始资料佐证,否则的话应该忽略细节。
x****u
发帖数: 44466
35
这不是宋希廉的回忆,是他回忆别人的回忆。

【在 p******r 的大作中提到】
: 另一个版本,看你信哪个
p******r
发帖数: 6213
36
不是他回忆别人的回忆,而是他回忆他部署行动的部下在任务完成后向他作的报告。

【在 x****u 的大作中提到】
: 这不是宋希廉的回忆,是他回忆别人的回忆。
k***r
发帖数: 13724
37
我也是几乎从来不杀,但是叛过我去投敌的例外。
张飞关羽什么的只要刘备势力灭亡了还是能劝降的。

【在 M******k 的大作中提到】
: 从来不杀武将,从五虎上将到大众脸...
k*******r
发帖数: 16963
38
国民党政府部门还基本只杀“首恶”? 小萝卜头是啥子首恶?

【在 p******r 的大作中提到】
: 首先我也认为象瞿这样的人不该杀,但当时国共都杀,国民党政府部门还基本只杀“首
: 恶”,比如与瞿一起被捕的张亮、周月林,就没杀,而是以“共匪坚定分子”的罪名被
: 判刑10年,后来被保释了。共产党是只要沾边就杀,连家属都杀。所以既然这样,我觉
: 得国民党要杀瞿的理由也不是不能成立,按照现在的说法,就是要维持安定团结的政治
: 局面。
: 其次瞿不是作战中被俘,而是化装渗透被捉。五六十年代台湾派的从海上登陆号称反攻
: 大陆的特务,TG抓住也都镇压了。
: 再次,国共第一次内战,国民党抓住共党高级军官当然是杀,但愿意脱离共党的不杀;
: 共产党抓住国民党高级军官,不管愿不愿投降都杀,甚至还要先让家属耗尽家产交完赎
: 金再杀。没有不杀的例外,连地下党员旅长领导的部队一直掩护红军,最后因为不愿和

x****u
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39
报告没有这么文艺的。。。

【在 p******r 的大作中提到】
: 不是他回忆别人的回忆,而是他回忆他部署行动的部下在任务完成后向他作的报告。
p******r
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你怎么看啥都文艺, 你是文学女青年么?

【在 x****u 的大作中提到】
: 报告没有这么文艺的。。。
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常公是不是49挂了更能全节一个是强盗,一个是杀人犯。
长春城内国军不仅仅是抢粮如果说TG在朝鲜战争的装备水平和MD持平
我的目的达到了:宣传长春围城说的更确切的应该叫做火力差距,非人为差距
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x****u
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41
执行报告上光写口号和政治主张了,这是你个文学女青写的么?

【在 p******r 的大作中提到】
: 你怎么看啥都文艺, 你是文学女青年么?
p******r
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42
你眼力不行啊,龙猫。人明明写了整个执行过程嘛。几十年后回忆自己部下的某次报告
,要求就不要这么严格了。所以你还真可能是个女文青哈。

【在 x****u 的大作中提到】
: 执行报告上光写口号和政治主张了,这是你个文学女青写的么?
x****u
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43
细节太丰富没有出处的东西都是故事,你们幼儿园老师没教过么?

【在 p******r 的大作中提到】
: 你眼力不行啊,龙猫。人明明写了整个执行过程嘛。几十年后回忆自己部下的某次报告
: ,要求就不要这么严格了。所以你还真可能是个女文青哈。

s**********e
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44
“共产党抓住国民党高级军官,不管愿不愿投降都杀,甚至还要先让家属耗尽家产交完
赎金再杀。没有不杀的例外”
当然有没有杀的。红二方面军俘虏了41师中将师长张振汉,就没有杀他,张也跟随二方
面军走完了长征路。

【在 p******r 的大作中提到】
: 首先我也认为象瞿这样的人不该杀,但当时国共都杀,国民党政府部门还基本只杀“首
: 恶”,比如与瞿一起被捕的张亮、周月林,就没杀,而是以“共匪坚定分子”的罪名被
: 判刑10年,后来被保释了。共产党是只要沾边就杀,连家属都杀。所以既然这样,我觉
: 得国民党要杀瞿的理由也不是不能成立,按照现在的说法,就是要维持安定团结的政治
: 局面。
: 其次瞿不是作战中被俘,而是化装渗透被捉。五六十年代台湾派的从海上登陆号称反攻
: 大陆的特务,TG抓住也都镇压了。
: 再次,国共第一次内战,国民党抓住共党高级军官当然是杀,但愿意脱离共党的不杀;
: 共产党抓住国民党高级军官,不管愿不愿投降都杀,甚至还要先让家属耗尽家产交完赎
: 金再杀。没有不杀的例外,连地下党员旅长领导的部队一直掩护红军,最后因为不愿和

s**********e
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真正算是处决的被俘国民党将领,有张辉瓒和岳维骏。被俘的陈时骥其实后来都没有人
看管他,而且红军还请他做战术教员。不过长征之前和季振同他们一起被处决,性质跟
张辉瓒他们不太一样。
s***r
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46
张辉瓒这个事属于失控,毛根本没想杀他,想通过他弄点赎金,谈判代表都派过去了。
结果大会没控制住局面,和蒋发电报要求杀人不一样。岳维骏是一方面军俘虏的吗?怎
么没印象呢
共产党的错误在内部斗争太残酷,但文革之前并不比国民党残酷,就算是文革高层也不
搞暗杀。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 真正算是处决的被俘国民党将领,有张辉瓒和岳维骏。被俘的陈时骥其实后来都没有人
: 看管他,而且红军还请他做战术教员。不过长征之前和季振同他们一起被处决,性质跟
: 张辉瓒他们不太一样。

x****u
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共产党是只整干部,不整群众。286平反后干部都是老将,群众都是小将。

【在 s***r 的大作中提到】
: 张辉瓒这个事属于失控,毛根本没想杀他,想通过他弄点赎金,谈判代表都派过去了。
: 结果大会没控制住局面,和蒋发电报要求杀人不一样。岳维骏是一方面军俘虏的吗?怎
: 么没印象呢
: 共产党的错误在内部斗争太残酷,但文革之前并不比国民党残酷,就算是文革高层也不
: 搞暗杀。

s***r
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48
共产党的优待俘虏是三大纪律八项注意的内容,是上升到政治层面的,是在共产党被杀
的四处逃窜的情况下提出的,是很了不起的。在开始阶段,下层官兵想不通,杀了有血
海深仇的俘虏,属于个别错误,后来就很少了

【在 s**********e 的大作中提到】
: 真正算是处决的被俘国民党将领,有张辉瓒和岳维骏。被俘的陈时骥其实后来都没有人
: 看管他,而且红军还请他做战术教员。不过长征之前和季振同他们一起被处决,性质跟
: 张辉瓒他们不太一样。

p******r
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49
哦,这个是例外,我没注意到,抱歉。
引用一下萧克的回忆:
‘1986年10月24日《人民政协报》发表了采访萧克将军的文章《统一战线在长征中的巨
大作用》,文中记述了萧克将军的回忆:“一九三五年六月在湘鄂西一次战斗中,我们
俘虏了国民党部队一个名叫张振汉的纵队司令兼师长,按过去左倾路线那一套,早就把
他枪毙了。但是,我们没有这样做,贺龙、任弼时、关向应和我亲自接见他,向他解释
党的抗日民族统一战线政策,启发他的觉悟。...’

【在 s**********e 的大作中提到】
: “共产党抓住国民党高级军官,不管愿不愿投降都杀,甚至还要先让家属耗尽家产交完
: 赎金再杀。没有不杀的例外”
: 当然有没有杀的。红二方面军俘虏了41师中将师长张振汉,就没有杀他,张也跟随二方
: 面军走完了长征路。

p******r
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陈没被杀是因为他愿意当战术教员,如果他不当呢?但最后还是被杀了,你不能否认。
师长级的(被俘时身份暴露的),被俘7人,被杀6人。没被杀的一人,按时任6军团军
团长的萧克的说法,按惯例本来是应该要杀的,但没杀,而是统战教育,留活口了。
旅长到副师级的,被浮很多,除了后来在陕北因为统战放回过之外,有留活口的吗?没
考证过,但杀的不少。比如张汉民,本人地下党,正准备借机带全旅(已被TG地下党基
本控制)起义的,受到红25军攻击,主动停止抵抗,结果全旅地下党员主动证明身份后
全部被杀,连当时在场的中央联络员都差点被杀,因为认识人给免了,后来找机会逃了
,好象就是习新帝他爹还是他一伙的某人,名字没记住,这个可以再查一下。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 真正算是处决的被俘国民党将领,有张辉瓒和岳维骏。被俘的陈时骥其实后来都没有人
: 看管他,而且红军还请他做战术教员。不过长征之前和季振同他们一起被处决,性质跟
: 张辉瓒他们不太一样。

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p******r
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镇反、反右、社改都是整干部?你太文艺了。286平反的干部是文革搞掉的,文革前是
干部整群众。

【在 x****u 的大作中提到】
: 共产党是只整干部,不整群众。286平反后干部都是老将,群众都是小将。
x****u
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52
通过抓壮丁和联保连坐的办法?你是不是以为49年开始的文革。

【在 p******r 的大作中提到】
: 镇反、反右、社改都是整干部?你太文艺了。286平反的干部是文革搞掉的,文革前是
: 干部整群众。

p******r
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53
镇反有没有?反右有没有?社改二次反右倾有没有?60年代初把山东老区人民逼得跑反
还派部队镇压有没有?“三年自然灾害”饿死贫下中农富农地主,不饿死干部有没有?
多学习点。

【在 x****u 的大作中提到】
: 通过抓壮丁和联保连坐的办法?你是不是以为49年开始的文革。
x****u
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54
又是这种老套路,一大堆口号来自于对自己观点深深的怀疑。

【在 p******r 的大作中提到】
: 镇反有没有?反右有没有?社改二次反右倾有没有?60年代初把山东老区人民逼得跑反
: 还派部队镇压有没有?“三年自然灾害”饿死贫下中农富农地主,不饿死干部有没有?
: 多学习点。

r********9
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55
死刑犯杨虎城泪流满面

【在 p******r 的大作中提到】
: 瞿不算战俘吧,化装逃跑再继续搞白区的那种,说得好听是特务,难听点就是土匪。解
: 放前解放后TG杀白匪土匪土豪劣绅大多也不审判,还直接五花大绑嘴里塞破布边杀边示
: 众,杀完脑袋砍下来继续示众尸体都不收的那种,古代叫弃市。相比之下瞿的遭遇算好
: 的,至少让他死的时候有尊严,不绑不示众,有椅子坐,死前还能唱首国际歌;死后还
: 有口棺材。TG治下的非特权死刑犯到现在都没这待遇。
:
: 的手

r********9
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56
也不能说明国民党人道。 那个年代被砍头游街的也一样有好酒好饭吃了上路, 一样喊
18年后又是一条好汉

【在 p******r 的大作中提到】
: 瞿秋白被杀经过
: 两个月后,她们又同时被敌人抓到上杭监狱。在再次审讯过程中她们身份暴露两人
: 被转押到长汀国民党军36师师部,上杭国民党当局以“共匪坚定分子”的罪名,对张亮
: 、周月林各判处10年徒刑。瞿秋白拒绝了国民党的劝降,蒋介石下了“瞿秋白即在闽就
: 地枪决,照相呈验”的密令。负责看押的国民党36师决定6月18日执行。
: 17日晚,师长宋希濂特意让参谋长向贤矩提前告诉瞿秋白,向贤矩来时还带了两碟
: 荤菜、一瓶白干。瞿秋白听完之后这样说道:“我早就等着这一天,这样做才符合蒋介
: 石其人的作为。我提议,为你们提前给我送行干杯。”说完和向贤矩对饮起来。
: 第二天清晨,瞿秋白起床后,自己换上了洗净的黑短褂、白中裤、黑袜、黑布鞋。
: 梳洗后,静静地坐在桌前,点上烟,喝着茶,翻阅着唐诗,吟读、思索、挥毫,写下“

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