b**k
发帖数: 3472 | |
r*******j
发帖数: 2445 | 2 英美是对中国处于战争状态呢？还是对中国的敌人日本处于战争状态？
中共是在中苏处于战争状态时宣称武装保卫苏联。
【在 b**k 的大作中提到】
: 是不是汉奸？
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b**k
发帖数: 3472 | 3 英美在中日开战的同时还在向日本输出钢铁和石油等物资，对中国来说这就是资敌，当
然是和中国处于敌对状态了。
中共作为造反派根本就不承认国民党汉奸政府的合法性，喊武装保卫苏联又怎样？摆明
了就不尿你国民党汉奸政府。
【在 r*******j 的大作中提到】
: 英美是对中国处于战争状态呢？还是对中国的敌人日本处于战争状态？
: 中共是在中苏处于战争状态时宣称武装保卫苏联。
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r*******j
发帖数: 2445 | 4 难道英美没有向中国输出物资？既然英美没和日本处于战争状态，贸易是正常的。
国民党也不承认中共政权合法性，国民党和日本签了渔业协定又怎样？摆明了就不尿你
中共汉奸政府。
【在 b**k 的大作中提到】
: 英美在中日开战的同时还在向日本输出钢铁和石油等物资，对中国来说这就是资敌，当
: 然是和中国处于敌对状态了。
: 中共作为造反派根本就不承认国民党汉奸政府的合法性，喊武装保卫苏联又怎样？摆明
: 了就不尿你国民党汉奸政府。
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p******o
发帖数: 9007 | 5 输出日本的比给中国的多。
【在 r*******j 的大作中提到】
: 难道英美没有向中国输出物资？既然英美没和日本处于战争状态，贸易是正常的。
: 国民党也不承认中共政权合法性，国民党和日本签了渔业协定又怎样？摆明了就不尿你
: 中共汉奸政府。
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r*******j
发帖数: 2445 | 6 日本付的钱还多呢。
【在 p******o 的大作中提到】
: 输出日本的比给中国的多。
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r*******j
发帖数: 2445 | 7 证据？
【在 p******o 的大作中提到】
: 输出日本的比给中国的多。
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b**k
发帖数: 3472 | 8 没有。英美知道日寇发动了珍珠港事件才开始援助中国，目的是为了利用中国的力量牵
制日寇。之前都是援助日本侵略中国的，是赤裸裸的和中国处于敌对状态。
国民党想尿，它有JB吗？一个被阉割了太监而已。 钓鱼岛不是国民党这个汉奸说了算
的，签也是白签，大陆不承认，签了张擦屁股纸。
【在 r*******j 的大作中提到】
: 难道英美没有向中国输出物资？既然英美没和日本处于战争状态，贸易是正常的。
: 国民党也不承认中共政权合法性，国民党和日本签了渔业协定又怎样？摆明了就不尿你
: 中共汉奸政府。
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b**k
发帖数: 3472 | 9 几乎就不想中国输出战争资源，赤裸裸的帮助日本侵略中国。
【在 p******o 的大作中提到】
: 输出日本的比给中国的多。
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r*******j
发帖数: 2445 | 10 中立国的正常贸易而已。而英美援助中国物资，则是在珍珠港事件之前就开始了。
【在 b**k 的大作中提到】
: 没有。英美知道日寇发动了珍珠港事件才开始援助中国，目的是为了利用中国的力量牵
: 制日寇。之前都是援助日本侵略中国的，是赤裸裸的和中国处于敌对状态。
: 国民党想尿，它有JB吗？一个被阉割了太监而已。 钓鱼岛不是国民党这个汉奸说了算
: 的，签也是白签，大陆不承认，签了张擦屁股纸。
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p******o
发帖数: 9007 | 11 英美对日本侵略中国有正贡献。
【在 r*******j 的大作中提到】
: 中立国的正常贸易而已。而英美援助中国物资，则是在珍珠港事件之前就开始了。
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r*******j
发帖数: 2445 | 12 英美也援助中国物资了。
【在 p******o 的大作中提到】
: 英美对日本侵略中国有正贡献。
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b**k
发帖数: 3472 | 13 中立不中立另说，事实上是在赤裸裸的帮助日本侵略中国，这知道珍珠港事件后才结束
，而就是在这种情况下常队长还竟然发出武装保卫英美的口号， 赤裸裸的汉奸， 你悲
愤也没用。
【在 r*******j 的大作中提到】
: 中立国的正常贸易而已。而英美援助中国物资，则是在珍珠港事件之前就开始了。
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b**k
发帖数: 3472 | 14 珍珠港事件前没有援华
【在 r*******j 的大作中提到】
: 英美也援助中国物资了。
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p******o
发帖数: 9007 | 15 援助日本更多，所以对侵华还是正贡献。
【在 r*******j 的大作中提到】
: 英美也援助中国物资了。
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r*******j
发帖数: 2445 | 16 当然有了，通过滇缅路。
【在 b**k 的大作中提到】
: 珍珠港事件前没有援华
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r*******j
发帖数: 2445 | 17 英美也通过滇缅路给中国输血。对家底远不如日本厚实的中国来说，这点雪中送炭更为
珍贵。
【在 b**k 的大作中提到】
: 中立不中立另说，事实上是在赤裸裸的帮助日本侵略中国，这知道珍珠港事件后才结束
: ，而就是在这种情况下常队长还竟然发出武装保卫英美的口号， 赤裸裸的汉奸， 你悲
: 愤也没用。
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r*******j
发帖数: 2445 | 18 如何证明更多？证据？
【在 p******o 的大作中提到】
: 援助日本更多，所以对侵华还是正贡献。
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b**k
发帖数: 3472 | 19 你这是废话，美国又不是学雷锋，美国卖给日本的多日本当然付钱多。你还以为美国像
你一样卖的次数越多越照顾老主顾不要钱吗？
【在 r*******j 的大作中提到】
: 日本付的钱还多呢。
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b**k
发帖数: 3472 | 20 有又怎样，能否定在美国资助日本请略中国的情况下，国民党要武装保卫英美的事实吗
？苏联还一直援助国民党呢，国民党就是在苏联的帮助下成立的，北伐也是有苏联顾问
参与的，抗日开始后更是大规模援助国民党。
【在 r*******j 的大作中提到】
: 当然有了，通过滇缅路。
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r*******j
发帖数: 2445 | 21 但是英美也通过滇缅路给中国输血。对于家底更薄的中国来说的雪中送炭，远比对日本
的锦上添花更珍贵。
【在 b**k 的大作中提到】
: 你这是废话，美国又不是学雷锋，美国卖给日本的多日本当然付钱多。你还以为美国像
: 你一样卖的次数越多越照顾老主顾不要钱吗？
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b**k
发帖数: 3472 | 22 苏联援助的更多你咋不说说
【在 r*******j 的大作中提到】
: 英美也通过滇缅路给中国输血。对家底远不如日本厚实的中国来说，这点雪中送炭更为
: 珍贵。
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p******o
发帖数: 9007 | 23 日本发动全面侵华战争后，美国的对日贸易，尤其是对日战略原料的输出仍不断增加。
自1937年到1940年，美国输至日本物资总额共9.867亿美元，其中军用物资占7.039亿美
元。美国金融家与企业供给日本大批军火物资，用来屠杀中国人民。
由于日本冶金工业较为落后，工业母机生产非常原始，而一切制造业都有赖于工业母机
的生产。所谓工业母机就是制造机器的机器，如车床、刨床、铣床、钻床、磨床、镗床
等。工业母机的水平决定了一国制造业的水平。日本主要从美国进口所需的高级工作母
机和精密仪器。日本侵华后，美国大量投资于日本军事工业，帮助日本建立起现代化的
军事工业。美国福特公司提供日本现代化冶金技术，洛克菲勒财团帮助日本建立新式电
气工业，梅隆财团帮助日本飞机制造业的现代化。到 1938年日本全面侵华后，美国仍
给日本1.25亿美元的贷款来购买美国的工业母机等战略物资，加强了日本制造侵华军火
的力量。
1938年7日1日，美国国务院通知美国飞机公司说，美国不同意把飞机和飞机零件出售给
正在进行狂轰滥炸的国家。而1937年，美国出售给日本的飞机价值为248.4万美元，到
了1938年，美国售给日本的飞机价值却增加到1745.4万美元。
日本从美国输入的军需物资占输入全部军需物资的比例是:废钢铁90%，铅45%，铜90%，
石油和石油制品65%，发展飞机和坦克工业所需的机床占70%。
【在 r*******j 的大作中提到】
: 如何证明更多？证据？
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b**k
发帖数: 3472 | 24 这个巴掌扇的真响，扇的奇微七荤八素。
国民党在美国帮助日本屠杀中国人的同时竟然还无耻的要武装保卫英美，十足的汉奸。
【在 p******o 的大作中提到】
: 日本发动全面侵华战争后，美国的对日贸易，尤其是对日战略原料的输出仍不断增加。
: 自1937年到1940年，美国输至日本物资总额共9.867亿美元，其中军用物资占7.039亿美
: 元。美国金融家与企业供给日本大批军火物资，用来屠杀中国人民。
: 由于日本冶金工业较为落后，工业母机生产非常原始，而一切制造业都有赖于工业母机
: 的生产。所谓工业母机就是制造机器的机器，如车床、刨床、铣床、钻床、磨床、镗床
: 等。工业母机的水平决定了一国制造业的水平。日本主要从美国进口所需的高级工作母
: 机和精密仪器。日本侵华后，美国大量投资于日本军事工业，帮助日本建立起现代化的
: 军事工业。美国福特公司提供日本现代化冶金技术，洛克菲勒财团帮助日本建立新式电
: 气工业，梅隆财团帮助日本飞机制造业的现代化。到 1938年日本全面侵华后，美国仍
: 给日本1.25亿美元的贷款来购买美国的工业母机等战略物资，加强了日本制造侵华军火
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L**********8
发帖数: 1349 | 25 靠，你丫纯属不要脸的流氓！
【在 b**k 的大作中提到】
: 有又怎样，能否定在美国资助日本请略中国的情况下，国民党要武装保卫英美的事实吗
: ？苏联还一直援助国民党呢，国民党就是在苏联的帮助下成立的，北伐也是有苏联顾问
: 参与的，抗日开始后更是大规模援助国民党。
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s******8
发帖数: 7105 | 26 这算什么，中共抗战时期一直跟日本人做生意，出售粮食。
蒋介石对日本宣战，美国已经开始对日本禁运了。
【在 p******o 的大作中提到】
: 日本发动全面侵华战争后，美国的对日贸易，尤其是对日战略原料的输出仍不断增加。
: 自1937年到1940年，美国输至日本物资总额共9.867亿美元，其中军用物资占7.039亿美
: 元。美国金融家与企业供给日本大批军火物资，用来屠杀中国人民。
: 由于日本冶金工业较为落后，工业母机生产非常原始，而一切制造业都有赖于工业母机
: 的生产。所谓工业母机就是制造机器的机器，如车床、刨床、铣床、钻床、磨床、镗床
: 等。工业母机的水平决定了一国制造业的水平。日本主要从美国进口所需的高级工作母
: 机和精密仪器。日本侵华后，美国大量投资于日本军事工业，帮助日本建立起现代化的
: 军事工业。美国福特公司提供日本现代化冶金技术，洛克菲勒财团帮助日本建立新式电
: 气工业，梅隆财团帮助日本飞机制造业的现代化。到 1938年日本全面侵华后，美国仍
: 给日本1.25亿美元的贷款来购买美国的工业母机等战略物资，加强了日本制造侵华军火
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b**k
发帖数: 3472 | 27 你丫就是个没JB的汉奸。
【在 L**********8 的大作中提到】
: 靠，你丫纯属不要脸的流氓！
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p******o
发帖数: 9007 | 28 我就是证明英美对日本侵华有正贡献，这个贡献论可是李将军发明。
国共都有和日本人做生意。
【在 s******8 的大作中提到】
: 这算什么，中共抗战时期一直跟日本人做生意，出售粮食。
: 蒋介石对日本宣战，美国已经开始对日本禁运了。
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s******8
发帖数: 7105 | 29 就是苏联也跟日本讲和了， 还禁止抗联活动，
【在 p******o 的大作中提到】
: 我就是证明英美对日本侵华有正贡献，这个贡献论可是李将军发明。
: 国共都有和日本人做生意。
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s******8
发帖数: 7105 | 30 国民党跟日本日本人做生意是官员走私腐败， 共党是官方行为。
【在 p******o 的大作中提到】
: 我就是证明英美对日本侵华有正贡献，这个贡献论可是李将军发明。
: 国共都有和日本人做生意。
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L**********8
发帖数: 1349 | 31 先不说这是不是一面之词，美国公司和日本做生意就能代表美国政府？美国公司又不是
美国政府的。美国卖日本飞机？感情日本和中国一样，飞机都是买的。。。
【在 p******o 的大作中提到】
: 日本发动全面侵华战争后，美国的对日贸易，尤其是对日战略原料的输出仍不断增加。
: 自1937年到1940年，美国输至日本物资总额共9.867亿美元，其中军用物资占7.039亿美
: 元。美国金融家与企业供给日本大批军火物资，用来屠杀中国人民。
: 由于日本冶金工业较为落后，工业母机生产非常原始，而一切制造业都有赖于工业母机
: 的生产。所谓工业母机就是制造机器的机器，如车床、刨床、铣床、钻床、磨床、镗床
: 等。工业母机的水平决定了一国制造业的水平。日本主要从美国进口所需的高级工作母
: 机和精密仪器。日本侵华后，美国大量投资于日本军事工业，帮助日本建立起现代化的
: 军事工业。美国福特公司提供日本现代化冶金技术，洛克菲勒财团帮助日本建立新式电
: 气工业，梅隆财团帮助日本飞机制造业的现代化。到 1938年日本全面侵华后，美国仍
: 给日本1.25亿美元的贷款来购买美国的工业母机等战略物资，加强了日本制造侵华军火
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p******o
发帖数: 9007 | 32 证据？
【在 s******8 的大作中提到】
: 国民党跟日本日本人做生意是官员走私腐败， 共党是官方行为。
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L**********8
发帖数: 1349 | 33 你和你匪共的爹才是真汉奸。回去问你妈去！
【在 b**k 的大作中提到】
: 你丫就是个没JB的汉奸。
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k**0
发帖数: 19737 | 34 滇缅路是啥时候的事啊？脑残
【在 r*******j 的大作中提到】
: 但是英美也通过滇缅路给中国输血。对于家底更薄的中国来说的雪中送炭，远比对日本
: 的锦上添花更珍贵。
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s******8
发帖数: 7105 | |
L**********8
发帖数: 1349 | 36 哟，古狗历史学家到底想说明啥啊？滇缅路是啥时候才开始需要？美国物资又是啥时候
开始进入中国的啊？
【在 k**0 的大作中提到】
: 滇缅路是啥时候的事啊？脑残
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p******o
发帖数: 9007 | 37 说的是美国，又不是特指美国公司。
【在 L**********8 的大作中提到】
: 先不说这是不是一面之词，美国公司和日本做生意就能代表美国政府？美国公司又不是
: 美国政府的。美国卖日本飞机？感情日本和中国一样，飞机都是买的。。。
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L**********8
发帖数: 1349 | 38 美国当然有美国政府和美国民间，当初美国民间还有人支持纳粹呢，你能说美国是德国
一伙的？
【在 p******o 的大作中提到】
: 说的是美国，又不是特指美国公司。
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p******o
发帖数: 9007 | 39 很正常，
“将各种紧缺物资源源不断地送往江北抗日根据地。”
到抗战胜利前夕，汪子东、楠木重椿开始为新四军提供情报，帮助解救被捕的同志。日
本宣布投降后，楠木重椿还用汽艇抢运100多吨军用物资和武器弹药送到江北抗日根据
地。1945年10月新四军七师北撤时，楠木又亲率5个日本军医官投奔皖江贸易总局，随
军北撤，后由华中军区转送山东，被遣返回国。
【在 s******8 的大作中提到】
: http://news.ifeng.com/history/zhongguojindaishi/detail_2013_03/
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s******8
发帖数: 7105 | 40 珍珠港之前，美国、英国是中立国当然可以跟日本做生意， 后来看到日本野心太大，
决定对日本禁运， 日本才决心开战， 开战后老蒋跟美国、英国同盟，才宣战的互相保
卫也是当然的。
【在 p******o 的大作中提到】
: 说的是美国，又不是特指美国公司。
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s******8
发帖数: 7105 | 41 开战双方这样搞，正常个屁， 当然站在汉奸角度看来，这是很正常的。
“1942年下半年，中共华中局调具有丰富经济斗争经验的蔡辉到皖江地区担任货管总局
局长。1944年初，货管总局改为皖江贸易总局。为了开展对沦陷区的贸易工作，贸易总
局首先在上海、芜湖两地设点，先在上海设安源公司，继在芜湖设安源公司芜湖分公司
。后又在上海设中华物资公司，在芜湖设中华物资公司芜湖办事处。这两个公司在芜湖
以合法的身份，利用各种社会关系很快打开了局面，生意越做越大，将各种紧缺物资源
源不断地送往江北抗日根据地。”
【在 p******o 的大作中提到】
: 很正常，
: “将各种紧缺物资源源不断地送往江北抗日根据地。”
: 到抗战胜利前夕，汪子东、楠木重椿开始为新四军提供情报，帮助解救被捕的同志。日
: 本宣布投降后，楠木重椿还用汽艇抢运100多吨军用物资和武器弹药送到江北抗日根据
: 地。1945年10月新四军七师北撤时，楠木又亲率5个日本军医官投奔皖江贸易总局，随
: 军北撤，后由华中军区转送山东，被遣返回国。
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p******o
发帖数: 9007 | 42 从日战区搞到物资来更好地开展抗日事业，这有什么问题？
难道美国的加里森敢死队到德战区买东西也是资敌行为？
【在 s******8 的大作中提到】
: 开战双方这样搞，正常个屁， 当然站在汉奸角度看来，这是很正常的。
: “1942年下半年，中共华中局调具有丰富经济斗争经验的蔡辉到皖江地区担任货管总局
: 局长。1944年初，货管总局改为皖江贸易总局。为了开展对沦陷区的贸易工作，贸易总
: 局首先在上海、芜湖两地设点，先在上海设安源公司，继在芜湖设安源公司芜湖分公司
: 。后又在上海设中华物资公司，在芜湖设中华物资公司芜湖办事处。这两个公司在芜湖
: 以合法的身份，利用各种社会关系很快打开了局面，生意越做越大，将各种紧缺物资源
: 源不断地送往江北抗日根据地。”
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p******o
发帖数: 9007 | 43 珍珠港之前，英美对日本侵华有正贡献。
其次，英美跟日本不仅仅是简单的贸易行为，而是售卖大量军火。
你今天卖军火给伊朗，问问美国怎么看？
珍珠港之前，美国、英国是中立国当然可以跟日本做生意， 后来看到日本野心太大，
决定对日本禁运， 日本才决心开战， 开战后老蒋跟美国、英国同盟，才宣战的互相保
卫也是当然的。
【在 s******8 的大作中提到】
: 珍珠港之前，美国、英国是中立国当然可以跟日本做生意， 后来看到日本野心太大，
: 决定对日本禁运， 日本才决心开战， 开战后老蒋跟美国、英国同盟，才宣战的互相保
: 卫也是当然的。
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s******8
发帖数: 7105 | 44 有了军粮日本军人才能出战， 加里森敢死队给德国人些纸币，说不定还是伪钞
有屁用。
【在 p******o 的大作中提到】
: 从日战区搞到物资来更好地开展抗日事业，这有什么问题？
: 难道美国的加里森敢死队到德战区买东西也是资敌行为？
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p******o
发帖数: 9007 | 45 抗战期间国民党还在向日本拨付庚子赔款呢。
【在 s******8 的大作中提到】
: 这算什么，中共抗战时期一直跟日本人做生意，出售粮食。
: 蒋介石对日本宣战，美国已经开始对日本禁运了。
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s******8
发帖数: 7105 | 46 你这种算陈年旧账方法，有任何意义吗？
中国X百年前还出口给日本战刀技术呢。
【在 p******o 的大作中提到】
: 珍珠港之前，英美对日本侵华有正贡献。
: 其次，英美跟日本不仅仅是简单的贸易行为，而是售卖大量军火。
: 你今天卖军火给伊朗，问问美国怎么看？
:
: 珍珠港之前，美国、英国是中立国当然可以跟日本做生意， 后来看到日本野心太大，
: 决定对日本禁运， 日本才决心开战， 开战后老蒋跟美国、英国同盟，才宣战的互相保
: 卫也是当然的。
|
p******o
发帖数: 9007 | 47 那又不是在日本侵华之后。
【在 s******8 的大作中提到】
: 你这种算陈年旧账方法，有任何意义吗？
: 中国X百年前还出口给日本战刀技术呢。
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s******8
发帖数: 7105 | 48 庚子赔款到37年就停了， 共粉们无非就是敲打一下边角，
【在 p******o 的大作中提到】
: 抗战期间国民党还在向日本拨付庚子赔款呢。
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s******8
发帖数: 7105 | 49 珍珠港之后，美国英国都是同一条战壕盟国跟日本开战，难道就不应该互相保护？
看来你保卫汉奸心切呀， 哈哈哈
【在 p******o 的大作中提到】
: 那又不是在日本侵华之后。
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p******o
发帖数: 9007 | 50 1937年8月26日梅乐和致孔祥熙电：“应付日庚款及善后结款，为保持海关完整、维护
税收计，仍应暂予照付，以全债信而免纠纷。除面陈次座外，谨电请鉴核。”
1937年8月27日孔祥熙致梅乐和电：“宥电悉。月款可照议暂付。”
——中国近代经济史资料丛刊编辑委员会主编《帝国主义与中国海关资料丛编之七：中
国海关与庚子赔款》，中华书局1983年版，196页
1937年9月7日梅乐和致关务署第11969号呈：“……至日本庚子赔款部分计英金三万二
千八百二十四磅十五先令，系于八月三十一日到期，前以奉到钧署八月卅电饬暂缓拨付
，未即照拨。嗣于八月三十一日奉准拨付，即于当日将款如数拨付，已由日方收讫。嗣
后对于日本债、赔各款，在未奉另令以前，自应遵照此次电令，仍照向例按月到期时照
拨，以全债信……”
【在 s******8 的大作中提到】
: 庚子赔款到37年就停了， 共粉们无非就是敲打一下边角，
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p******o
发帖数: 9007 | 51 我说的就是珍珠港之前，那时候英美根本就不是国民党的盟友，甚至为敌，还一直压着
不宣战。
【在 s******8 的大作中提到】
: 珍珠港之后，美国英国都是同一条战壕盟国跟日本开战，难道就不应该互相保护？
: 看来你保卫汉奸心切呀， 哈哈哈
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s******8
发帖数: 7105 | 52
这是最后一笔了吧。
【在 p******o 的大作中提到】
: 1937年8月26日梅乐和致孔祥熙电：“应付日庚款及善后结款，为保持海关完整、维护
: 税收计，仍应暂予照付，以全债信而免纠纷。除面陈次座外，谨电请鉴核。”
: 1937年8月27日孔祥熙致梅乐和电：“宥电悉。月款可照议暂付。”
: ——中国近代经济史资料丛刊编辑委员会主编《帝国主义与中国海关资料丛编之七：中
: 国海关与庚子赔款》，中华书局1983年版，196页
: 1937年9月7日梅乐和致关务署第11969号呈：“……至日本庚子赔款部分计英金三万二
: 千八百二十四磅十五先令，系于八月三十一日到期，前以奉到钧署八月卅电饬暂缓拨付
: ，未即照拨。嗣于八月三十一日奉准拨付，即于当日将款如数拨付，已由日方收讫。嗣
: 后对于日本债、赔各款，在未奉另令以前，自应遵照此次电令，仍照向例按月到期时照
: 拨，以全债信……”
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r*******j
发帖数: 2445 | 53 开战前，英美也通过滇缅路援华。中国家底远比日本薄，雪中送炭比锦上添花更珍贵。
【在 p******o 的大作中提到】
: 珍珠港之前，英美对日本侵华有正贡献。
: 其次，英美跟日本不仅仅是简单的贸易行为，而是售卖大量军火。
: 你今天卖军火给伊朗，问问美国怎么看？
:
: 珍珠港之前，美国、英国是中立国当然可以跟日本做生意， 后来看到日本野心太大，
: 决定对日本禁运， 日本才决心开战， 开战后老蒋跟美国、英国同盟，才宣战的互相保
: 卫也是当然的。
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s******8
发帖数: 7105 | 54 问题是珍珠港之前，老蒋有没有保卫英美言论？没有你不是瞎扯吗？
中日宣战是珍珠港之后的事。
【在 p******o 的大作中提到】
: 我说的就是珍珠港之前，那时候英美根本就不是国民党的盟友，甚至为敌，还一直压着
: 不宣战。
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p******o
发帖数: 9007 | 55 已经开战了，最后一笔还不忘补上，这是什么精神？
【在 s******8 的大作中提到】
: 问题是珍珠港之前，老蒋有没有保卫英美言论？没有你不是瞎扯吗？
: 中日宣战是珍珠港之后的事。
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r*******j
发帖数: 2445 | 56 珍珠港之前，英美通过滇缅路援助国民党抗日啊。而且，珍珠港之前国民党几时说过要
武装保卫英美？中共喊武装保卫苏联可是国民党和苏联打仗的时候。
【在 p******o 的大作中提到】
: 我说的就是珍珠港之前，那时候英美根本就不是国民党的盟友，甚至为敌，还一直压着
: 不宣战。
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r*******j
发帖数: 2445 | 57 当时又不知道战争规模，小打小闹的有什么？
【在 p******o 的大作中提到】
: 已经开战了，最后一笔还不忘补上，这是什么精神？
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s******8
发帖数: 7105 | 58 根据国际法，宣战后条约才作废， 而且当时情况不明朗，究竟是大打还是小打不清楚
。
【在 p******o 的大作中提到】
: 已经开战了，最后一笔还不忘补上，这是什么精神？
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r*******j
发帖数: 2445 | 59 那台湾渔民到钓鱼岛海域捕鱼，将来自钓鱼岛海域的鱼源源不断地送到中国领土台湾岛
内，岂不是再正常不过了？有什么值得大惊小怪？还扣上汉奸的帽子？
【在 p******o 的大作中提到】
: 很正常，
: “将各种紧缺物资源源不断地送往江北抗日根据地。”
: 到抗战胜利前夕，汪子东、楠木重椿开始为新四军提供情报，帮助解救被捕的同志。日
: 本宣布投降后，楠木重椿还用汽艇抢运100多吨军用物资和武器弹药送到江北抗日根据
: 地。1945年10月新四军七师北撤时，楠木又亲率5个日本军医官投奔皖江贸易总局，随
: 军北撤，后由华中军区转送山东，被遣返回国。
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p******o
发帖数: 9007 | 60 跟英美援日一比，微乎其微：
抗战爆发后，英国是中国的主要求援目标，但英国政府一直对日本姑息迁就，根本不考
虑财政援华问题。在国联的会议上，英国不仅拒绝讨论援华问题，而且拒绝向中国提供
军火和贷款。之后，中国政府曾在1937年11月再次对英国正式求助，无果；1938年初，
中国要求英国提供3000万英镑贷款帮助中国抑制通货膨胀，被拒绝；1938年3月15日，
为防止日本货币战击垮中国经济，中国再次向英国要求2000万英镑贷款，并说明以向英
国出口钨和锑来担保，仍被拒……到了1939年5月5日，蒋介石为了向英国示好，甚至亲
自向英国驻华大使卡尔表示，如果欧战爆发，中国政府可以提供20万人替英国保卫香港
，但依旧被英国拒绝……
1938年10月华南华中相继沦陷，英国在华势力范围基本为日本控制。英国感觉在华利益
被严重侵犯，终于决定对中国提供援助，但只同意先给50万镑（合230万美元）为滇缅
公路购买卡车，以及500万英镑（合2300万美元）的外汇贷款用于平稳中国经济。可以
说，直到1940年，英国对华军事援助微乎其微。[详细]
1940年英国称可以提供援助，但中国需要“派遣壮丁三四十万人协助英国作战”
直到1940年，蒋介石向美国的求援都收效甚微，只用白银和物资交换到两笔贷款：一笔
是在抗战的第一年里，中国向美国出售白银获得了1.38亿美元。利用这笔钱，中国购买
了价值4800万美元的战争物资，其中包括279架飞机。另一笔是以五年内向美国出售22
万吨桐油为条件获得的2500万美元贷款，主要用于购买汽车及改善滇缅路的运输。在这
段时间里，罗斯福政府对华援助极其谨慎，其援华的最低目标是维持中国抗战不致崩溃
，最高限度是不致引起日本对美国采取报复行动。
1940年之后，随着日本在华军事行动严重影响到了美国利益，美国终于下决心援助中国
。1940年3月和9月，中美之间达成了华锡借款和钨砂借款两项贷款协议，共计5000万美
元，中国政府利用这两笔贷款购买了汽车、兵工材料、航空汽油等军需物资，还购买了
4.5万支手枪。11月下旬，由于日本正式承认南京汪精卫政权，罗斯福担心“蒋汪之间
正在进行一些活动”，为了稳住就蒋介石，罗斯福宣布对华贷款1亿美元。
为了争取上述贷款援助，国民政府的外交人员可谓忍辱负重耗尽心血，当时赴美求援的
陈光甫在日记中记载了其中的辛酸：“余在此间接洽事宜，几如赌徒在赌场掷注，日日
揣度对方人士之心理，恭候其喜怒闲忙之情景，窥视良久，揣度机会已到，乃拟就彼方
所中听之言词，迅速推言，藉以维持好感。自（1938）9月来此，无日不研究如何投其
所好，不敢有所琉忽。盖自知所掷之注，与国运有关，而彼方系富家阔少，不关痛痒，
帮忙与否，常随其情绪为转移也。”
【在 r*******j 的大作中提到】
: 珍珠港之前，英美通过滇缅路援助国民党抗日啊。而且，珍珠港之前国民党几时说过要
: 武装保卫英美？中共喊武装保卫苏联可是国民党和苏联打仗的时候。
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r*******j
发帖数: 2445 | 61 滇缅路38年建成，珍珠港事件前就已向中国输送了3年多的物资。
【在 k**0 的大作中提到】
: 滇缅路是啥时候的事啊？脑残
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r*******j
发帖数: 2445 | 62 按我的理论，英美对中国抗日有没有正贡献？
【在 p******o 的大作中提到】
: 我就是证明英美对日本侵华有正贡献，这个贡献论可是李将军发明。
: 国共都有和日本人做生意。
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r*******j
发帖数: 2445 | 63 苏联承认伪满洲国了你咋不说说？
【在 b**k 的大作中提到】
: 苏联援助的更多你咋不说说
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p******o
发帖数: 9007 | 64 1938年10月华南华中相继沦陷，英国在华势力范围基本为日本控制。英国感觉在华利益
被严重侵犯，终于决定对中国提供援助，但只同意先给50万镑（合230万美元）为滇缅
公路购买卡车，以及500万英镑（合2300万美元）的外汇贷款用于平稳中国经济。可以
说，直到1940年，英国对华军事援助微乎其微。
随后，英国的确在1940年底向中国提供1000万英镑贷款（合4600万美元），但提供武器
装备却是一句空话，英国在宣布提供贷款的当月就通知中国政府不能提供武器和军事人
员，只是口头许诺什么考察将来可能合作的基础，提高驻华军事武官的地位，扩大其武
官处等。直到1941年12月太平洋战争爆发，英国对华提供财政援助贷款共1550万英镑（
合7200万美元），其中的2/3是1940年后提供的。而在这之后，由于英国在欧洲战场自
顾不暇，还需要美国提供巨额援助，对华援助基本停止。
【在 r*******j 的大作中提到】
: 滇缅路38年建成，珍珠港事件前就已向中国输送了3年多的物资。
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r*******j
发帖数: 2445 | 65 国民党当时宣布要武装保卫英美了？你这个巴掌扇在你自己脸上真响，扇的你七荤八素
。哈哈。
【在 b**k 的大作中提到】
: 这个巴掌扇的真响，扇的奇微七荤八素。
: 国民党在美国帮助日本屠杀中国人的同时竟然还无耻的要武装保卫英美，十足的汉奸。
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p******o
发帖数: 9007 | 66 珍珠港之前，英国对中国抗日负贡献，之后几乎零贡献，总体负贡献。
珍珠港之前，美国对中国抗日负贡献，之后正贡献，两相抵消，几乎零贡献，或者微量
正贡献。
【在 r*******j 的大作中提到】
: 按我的理论，英美对中国抗日有没有正贡献？
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r*******j
发帖数: 2445 | 67 这是政府行为。而且只是英国的，美国的还没算。和英美公司跟日本做生意是两个不同
性质。你说说英美对中国抗日有没有正贡献？而且中国家底薄，对中国的援助是雪中送
炭，比跟日本的贸易锦上添花更珍贵。
【在 p******o 的大作中提到】
: 1938年10月华南华中相继沦陷，英国在华势力范围基本为日本控制。英国感觉在华利益
: 被严重侵犯，终于决定对中国提供援助，但只同意先给50万镑（合230万美元）为滇缅
: 公路购买卡车，以及500万英镑（合2300万美元）的外汇贷款用于平稳中国经济。可以
: 说，直到1940年，英国对华军事援助微乎其微。
: 随后，英国的确在1940年底向中国提供1000万英镑贷款（合4600万美元），但提供武器
: 装备却是一句空话，英国在宣布提供贷款的当月就通知中国政府不能提供武器和军事人
: 员，只是口头许诺什么考察将来可能合作的基础，提高驻华军事武官的地位，扩大其武
: 官处等。直到1941年12月太平洋战争爆发，英国对华提供财政援助贷款共1550万英镑（
: 合7200万美元），其中的2/3是1940年后提供的。而在这之后，由于英国在欧洲战场自
: 顾不暇，还需要美国提供巨额援助，对华援助基本停止。
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s******8
发帖数: 7105 | 68 大约除了卖粮食给日军的你党之外，其他人都是零贡献、负贡献。 哈哈哈
【在 p******o 的大作中提到】
: 珍珠港之前，英国对中国抗日负贡献，之后几乎零贡献，总体负贡献。
: 珍珠港之前，美国对中国抗日负贡献，之后正贡献，两相抵消，几乎零贡献，或者微量
: 正贡献。
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r*******j
发帖数: 2445 | 69 证据？
【在 p******o 的大作中提到】
: 珍珠港之前，英国对中国抗日负贡献，之后几乎零贡献，总体负贡献。
: 珍珠港之前，美国对中国抗日负贡献，之后正贡献，两相抵消，几乎零贡献，或者微量
: 正贡献。
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p******o
发帖数: 9007 | 70 美国公司不是美国的？英国公司不是英国的？那些是炭，跟煤灰一般。
【在 r*******j 的大作中提到】
: 这是政府行为。而且只是英国的，美国的还没算。和英美公司跟日本做生意是两个不同
: 性质。你说说英美对中国抗日有没有正贡献？而且中国家底薄，对中国的援助是雪中送
: 炭，比跟日本的贸易锦上添花更珍贵。
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s******8
发帖数: 7105 | 71 这跟中国有汉奸一样，中国有汉奸， 汉奸不等于中国。
【在 p******o 的大作中提到】
: 美国公司不是美国的？英国公司不是英国的？那些是炭，跟煤灰一般。
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k**0
发帖数: 19737 | 72 奇萎这脸是被打得啪啪响啊
【在 p******o 的大作中提到】
: 1938年10月华南华中相继沦陷，英国在华势力范围基本为日本控制。英国感觉在华利益
: 被严重侵犯，终于决定对中国提供援助，但只同意先给50万镑（合230万美元）为滇缅
: 公路购买卡车，以及500万英镑（合2300万美元）的外汇贷款用于平稳中国经济。可以
: 说，直到1940年，英国对华军事援助微乎其微。
: 随后，英国的确在1940年底向中国提供1000万英镑贷款（合4600万美元），但提供武器
: 装备却是一句空话，英国在宣布提供贷款的当月就通知中国政府不能提供武器和军事人
: 员，只是口头许诺什么考察将来可能合作的基础，提高驻华军事武官的地位，扩大其武
: 官处等。直到1941年12月太平洋战争爆发，英国对华提供财政援助贷款共1550万英镑（
: 合7200万美元），其中的2/3是1940年后提供的。而在这之后，由于英国在欧洲战场自
: 顾不暇，还需要美国提供巨额援助，对华援助基本停止。
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p******o
发帖数: 9007 | 73 中国是唾弃严惩汉奸的。美国是纵容美国公司向日本出售军火的。
【在 s******8 的大作中提到】
: 这跟中国有汉奸一样，中国有汉奸， 汉奸不等于中国。
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s******8
发帖数: 7105 | 74 中国跟日本打仗跟美国关系不大，美国没什么理由禁止贸易，这不等于是纵容。
【在 p******o 的大作中提到】
: 中国是唾弃严惩汉奸的。美国是纵容美国公司向日本出售军火的。
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p******o
发帖数: 9007 | 75 你现在向伊朗运军火试试，你觉得美国会认为没关系吗？
"You are either with us, or against us." George W. Bush
【在 s******8 的大作中提到】
: 中国跟日本打仗跟美国关系不大，美国没什么理由禁止贸易，这不等于是纵容。
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k**0
发帖数: 19737 | 76 请给出珍珠港事件前英美通过滇缅路援助国军的武器，国军自己和华侨出资买的不算哈
【在 r*******j 的大作中提到】
: 滇缅路38年建成，珍珠港事件前就已向中国输送了3年多的物资。
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s******8
发帖数: 7105 | 77 伊朗79年攻击美国大使馆以来，都是禁运的， 日本当时还没得罪美国。
【在 p******o 的大作中提到】
: 你现在向伊朗运军火试试，你觉得美国会认为没关系吗？
: "You are either with us, or against us." George W. Bush
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p******o
发帖数: 9007 | 78 禁运那是美国禁运，跟别的国家有一毛关系，但是现在任何人向伊朗军火试试。
【在 s******8 的大作中提到】
: 伊朗79年攻击美国大使馆以来，都是禁运的， 日本当时还没得罪美国。
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s******8
发帖数: 7105 | 79 太无知了吧。 呵呵
http://en.rian.ru/military_news/20101028/161115898.html
【在 p******o 的大作中提到】
: 禁运那是美国禁运，跟别的国家有一毛关系，但是现在任何人向伊朗军火试试。
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p******o
发帖数: 9007 | 80 搞了半天就搜出这个？
是能运，但是美国对你啥态度，难道是喜欢？
【在 s******8 的大作中提到】
: 太无知了吧。 呵呵
: http://en.rian.ru/military_news/20101028/161115898.html
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p******o
发帖数: 9007 | 81 http://en.rian.ru/military_news/20101028/161115898.html
Why Rosoboronexport came under U.S. sanctions
【在 p******o 的大作中提到】
: 搞了半天就搜出这个？
: 是能运，但是美国对你啥态度，难道是喜欢？
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s******8
发帖数: 7105 | 82 美国当年卖给日本多少飞机大炮？ 扯淡。
【在 p******o 的大作中提到】
: 搞了半天就搜出这个？
: 是能运，但是美国对你啥态度，难道是喜欢？
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r*******j
发帖数: 2445 | 83 国军自己和华侨出资买的不算英美援助中国？日本人自己出资买的就算英美援助日本？
双重标准说的就是你这样的。
【在 k**0 的大作中提到】
: 请给出珍珠港事件前英美通过滇缅路援助国军的武器，国军自己和华侨出资买的不算哈
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p******o
发帖数: 9007 | 84 自1937年到1940年，美国输至日本物资总额共9.867亿美元，其中军用物资占7.039亿美
元。美国金融家与企业供给日本大批军火物资，用来屠杀中国人民。
由于日本冶金工业较为落后，工业母机生产非常原始，而一切制造业都有赖于工业母机
的生产。所谓工业母机就是制造机器的机器，如车床、刨床、铣床、钻床、磨床、镗床
等。工业母机的水平决定了一国制造业的水平。日本主要从美国进口所需的高级工作母
机和精密仪器。日本侵华后，美国大量投资于日本军事工业，帮助日本建立起现代化的
军事工业。美国福特公司提供日本现代化冶金技术，洛克菲勒财团帮助日本建立新式电
气工业，梅隆财团帮助日本飞机制造业的现代化。到 1938年日本全面侵华后，美国仍
给日本1.25亿美元的贷款来购买美国的工业母机等战略物资，加强了日本制造侵华军火
的力量。
1938年7日1日，美国国务院通知美国飞机公司说，美国*河蟹*不同意把飞机和飞机零件
出售给正在进行狂轰滥炸的国家。而1937年，美国出售给日本的飞机价值为248.4万美
元，到了1938年，美国售给日本的飞机价值却增加到1745.4万美元。
日本从美国输入的军需物资占输入全部军需物资的比例是:钢铁90%，铅45%，铜90%，石
油和石油制品65%，发展飞机和坦克工业所需的机床占70%。
【在 s******8 的大作中提到】
: 美国当年卖给日本多少飞机大炮？ 扯淡。
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r*******j
发帖数: 2445 | 85 正常贸易。英美也通过滇缅路援助中国。
【在 p******o 的大作中提到】
: 自1937年到1940年，美国输至日本物资总额共9.867亿美元，其中军用物资占7.039亿美
: 元。美国金融家与企业供给日本大批军火物资，用来屠杀中国人民。
: 由于日本冶金工业较为落后，工业母机生产非常原始，而一切制造业都有赖于工业母机
: 的生产。所谓工业母机就是制造机器的机器，如车床、刨床、铣床、钻床、磨床、镗床
: 等。工业母机的水平决定了一国制造业的水平。日本主要从美国进口所需的高级工作母
: 机和精密仪器。日本侵华后，美国大量投资于日本军事工业，帮助日本建立起现代化的
: 军事工业。美国福特公司提供日本现代化冶金技术，洛克菲勒财团帮助日本建立新式电
: 气工业，梅隆财团帮助日本飞机制造业的现代化。到 1938年日本全面侵华后，美国仍
: 给日本1.25亿美元的贷款来购买美国的工业母机等战略物资，加强了日本制造侵华军火
: 的力量。
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p******o
发帖数: 9007 | 86 英美对日贸易额大于对华贸易援助，所以对日本侵华是正贡献。
【在 r*******j 的大作中提到】
: 正常贸易。英美也通过滇缅路援助中国。
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r*******j
发帖数: 2445 | 87 英美对日贸易额大于对华贸易援助
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证据？
雪中送炭比锦上添花更可贵。
【在 p******o 的大作中提到】
: 英美对日贸易额大于对华贸易援助，所以对日本侵华是正贡献。
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p******o
发帖数: 9007 | 88 前面已经贴过了。
对日本是雪中送炭。
【在 r*******j 的大作中提到】
: 英美对日贸易额大于对华贸易援助
: ---------------------------
: 证据？
: 雪中送炭比锦上添花更可贵。
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r*******j
发帖数: 2445 | 89 前面证明了贸易额大于中国的？对家底薄的中国才是雪中送炭。
【在 p******o 的大作中提到】
: 前面已经贴过了。
: 对日本是雪中送炭。
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p******o
发帖数: 9007 | 90 对，你自己对比数据。
雪中送炭不是论家底。
【在 r*******j 的大作中提到】
: 前面证明了贸易额大于中国的？对家底薄的中国才是雪中送炭。
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r*******j
发帖数: 2445 | 91 谁说雪中送炭不是论家底？
你的数据的来源？权威性？完整性？
【在 p******o 的大作中提到】
: 对，你自己对比数据。
: 雪中送炭不是论家底。
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p******o
发帖数: 9007 | 92 雪中送炭，对方也可能坐拥万贯，但就是缺炭。
【在 r*******j 的大作中提到】
: 谁说雪中送炭不是论家底？
: 你的数据的来源？权威性？完整性？
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r*******j
发帖数: 2445 | 93 请论证日本缺炭。请论证英美给日本贸易的就是日本缺的炭。难道中国当时不是雪中送
炭？中国是什么都缺，什么都是炭。
【在 p******o 的大作中提到】
: 雪中送炭，对方也可能坐拥万贯，但就是缺炭。
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p******o
发帖数: 9007 | 94 我只看绝对量，你论证中国抗日负贡献不也是用绝对量吗？
【在 r*******j 的大作中提到】
: 请论证日本缺炭。请论证英美给日本贸易的就是日本缺的炭。难道中国当时不是雪中送
: 炭？中国是什么都缺，什么都是炭。
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r*******j
发帖数: 2445 | 95 那么消耗日本外汇的绝对量难道不是正贡献？
【在 p******o 的大作中提到】
: 我只看绝对量，你论证中国抗日负贡献不也是用绝对量吗？
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p******o
发帖数: 9007 | 96 日本主动要动用外汇买，你以为他希望把外汇放在那里养蛀虫？
【在 r*******j 的大作中提到】
: 那么消耗日本外汇的绝对量难道不是正贡献？
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r*******j
发帖数: 2445 | 97 你有日本主动的证据？
【在 p******o 的大作中提到】
: 日本主动要动用外汇买，你以为他希望把外汇放在那里养蛀虫？
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p******o
发帖数: 9007 | 98 难道是美国把商品塞在日本人手里，再把外汇撬走的。
【在 r*******j 的大作中提到】
: 你有日本主动的证据？
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f******f
发帖数: 457 | 99 则是在珍珠港事件之前就开始了
请拿出证据。
【在 r*******j 的大作中提到】
: 中立国的正常贸易而已。而英美援助中国物资，则是在珍珠港事件之前就开始了。
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f******f
发帖数: 457 | 100 滇缅路给中国输血都是啥时候的事情了？
“对于家底更薄的中国来说的雪中送炭，远比对日本
的锦上添花更珍贵。”
将委员长给英美当年这么多年狗，换来的就是这个？
【在 r*******j 的大作中提到】
: 但是英美也通过滇缅路给中国输血。对于家底更薄的中国来说的雪中送炭，远比对日本
: 的锦上添花更珍贵。
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k**0
发帖数: 19737 | 101 援助还要钱？
你倒是说说英美珍珠港前通过那条路援助中国了中国多少武器？鸡血妞别传进啊
【在 r*******j 的大作中提到】
: 国军自己和华侨出资买的不算英美援助中国？日本人自己出资买的就算英美援助日本？
: 双重标准说的就是你这样的。
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m*******y
发帖数: 422 | 102 没听说过有偿援助？苏联朝战援助tg的武器也是要钱的。难道那不算援助？
【在 k**0 的大作中提到】
: 援助还要钱？
: 你倒是说说英美珍珠港前通过那条路援助中国了中国多少武器？鸡血妞别传进啊
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m*******y
发帖数: 422 | 103 此帖充分暴露了你的素质。
【在 f******f 的大作中提到】
: 滇缅路给中国输血都是啥时候的事情了？
: “对于家底更薄的中国来说的雪中送炭，远比对日本
: 的锦上添花更珍贵。”
: 将委员长给英美当年这么多年狗，换来的就是这个？
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