S********1
发帖数: 344 | 1 说到中国领土面积，大家很快想到一个数字，就是960万平方公里。这个数据其实是周
恩来总理在建国之初命令解放军参谋部根据内战结束前的地图计算的，当时中国和许多
邻国还没有划定边界，960万是个十分粗略的数据。随着2000年至2009年间，中国与俄
罗斯，塔吉克斯坦，哈萨克斯坦，蒙古以及越南等国边界的划定，中国北方边界基本确
定。那么当今中国陆地领土面积变动的最大因素就落在了中印争议的约122000平方公里
土地。
我们知道国家领土面积有两种计量标准：一种是宣称拥有的领土面积；还有一种就是实
际占有面积。当今国际上通用的计量标准是一国在不包括领海的基础上实际控制的陆地
+水域总面积。中华人民共和国的实际控制面积一直存在争议。很多国人认为如今藏南9
万平方公里的土地被占，台湾又不为中国政府实际控制，中国没有960万平方公里。但
事实真是如此吗？ 我们下面来看看美国中情局Factbook公布的中国领土面积数据以及
实际控制区域图。
请看附件图一
我们看到，CIA所公布的中国实际领土面积为959.6万平方公里，这个数据也被维基百科
以及联合国所采用，是国际公认的中国实际控制面积。那么这个959.6万平方公里，到
底包括哪些领土，没有包括哪些领土？ 维基百科上说得很清楚，它是在中国官方声称
拥有的领土上排除了香港，澳门，阿克赛钦（位于新疆西南，西藏西北部的一块领土，
约3万平方公里），喀喇昆仑走廊（阿克赛钦西北部，与巴控克什米尔接壤，约5800平
方公里），藏南（位于西藏东南角，与印度缅甸接壤）以及宝岛台湾。从中情局的地图
上可以看到，美国人慷慨地把两块最大的争议领土阿克赛钦和全部藏南地区慷慨地划给
了印度。那么对于这12万多平方公里的土地，中国的实际控制情况到底是怎么样的呢？
阿克赛钦地区以及喀喇昆仑走廊约3.58万平方公里其实一直为中国实际控制。尤其是阿
克赛钦，其战略地位远远高于藏南地区。凭借这片高原之地，中国退可以抵挡中亚势力
入侵，进可居高临下，直通印度首都新德里。1962年中印战争在中印边境西，中，东三
线展开。印军最先挑起事端就是在西线阿克赛钦地区。尼赫鲁对这篇印度从未占有过的
土地提出领土要求，就是因为它的战略地位实在是太重要了。9万多平方公里的藏南地
区充其量只涉及到国家尊严的问题。中段约2000平方公里领土目前被印度占领。那么至
此，既然中情局公布的959.6万没有包括阿克赛钦地区，我们在计算中国实际控制面积
是就应当把这部分加上，因此中国实际领土面积变为963.18万平方公里。
好，现在我们看看藏南地区中印占领的情况。藏南争议区共涉及藏南四个县，分别是山
南地区的错那县，隆子县，林芝地区的墨脱县，察隅县。其中隆子县完全由中国控制，
暂且不做考虑。其余三县的政府机构均由中国方面控制。下面我们根据百度百科提供的
数据看一下中国对三县的实际控制情况：
错那县：总面积34979平方公里， 中国实际控制10094平方公里
墨脱县：总面积30000平方公里，中国实际控制10000平方公里
察隅县：总面积31653.9平方公里，中国实际控制19278.5平方公里
在藏南有争议的96632.9平方公里土地中，中国实际控制了39372.5平方公里，印度占领
5.7万多平方公里。
请看附件图二
现在我们对中印争议地区各自的实际控制面积进行汇总。在全部争议约13.4万平方公里
土地中，中国实际控制了75172.5万平方公里，占全部争议领土的56%。无论从领土的战
略价值还是实际控制数据来看，中国都是占优势的一方，我们所控制藏南的3.9万平方
公里，完全是中国政府争取过来的。至于网上流行的“藏南9万平方公里全部为印度占
领”的说法，其实是中国官方对外宣称的。这样做应该是一种外交手段，把中国故意说
成是吃亏的一方。这样中国就能在不理亏的情况下与印度商讨藏南问题。只要界限还未
划定，我们就有继续“蚕食”藏南的机会！ 但是由于这种策略没有让国人了解到中国
对藏南的实际控制情况而使得政府被一帮爱国贼们长期诟病。我只想说，政府一直没有
忘记这片土地，没有忘记生活在它上面的人民。
好的，前面所得出的963.18万平方公里尚未包括中国在藏南的实际控制区域，我们应当
把它加上，至此中国实际控制的领土面积应为967.1万平方公里。再次重申，我们到目
前为止说的实际控制面积是实际控制的陆地总面积+内水系统（湖泊，人工湖，江河等
）总面积，不包括领海（自海岸线起向外垂直延伸12海里的水域，延伸200海里的经济
区）。
中情局公布的美国领土总面积982万平方公里是包括了领海面积。按照国际标准，在排
除领海面积之后，美国领土实际控制面积应为962.9万平方公里，仍然略小于中国。正
因为如此，在联合国和英国大百科全书的国家领土面积排名上，美国仍然位于中国之后
，排在世界第四位。 根据维基百科，如果算上12海里领海，中国实际控制面积应为
1045万平方公里（百度百科上的1470万平方公里是包括了南海等海上经济区，在此不予
考虑）请看截图：
请见附件图三
至此，对于当前中华人民共和国的实际领土面积，我们已经有了一个定论---967.1万
平方公里，并且排在美国之前，依旧是世界第三大国家。那些担心中国没有960万平方
公里领土的爱国人士可以心安了；那些说中国没有960万平方公里而大肆抨击政府软弱
无能，丧土失地的网特台巴们可以华丽地闭嘴了！
后记
我很清楚，长期以来一直有爱国贼们四处张贴民国时期中国疆域图，用之以比较中华人
民共和国，从而达到诋毁当今中国政府的目的。孰知蒋公的地图开疆早就成了一个历史
性笑话！ 随手在地图上划一块宣称为中华民国领土就被爱国贼们当成了永垂不朽的功
绩…. 我勒个去！蒋公就差把整个欧亚大陆划进来，然后90%的土地都是与别国争议的
领土！
且不说那么多争议的小块领土，也不说大块的蒙古。民国政府一直到1949年都不拥有对
西藏的实际控制权，没有任何政府机构驻扎，只是名义上声称拥有。而到了1950年，中
国人民解放军进藏，并且于1951年完成对西藏全境的控制，中原政府才在历史上首次取
得对西藏的实际控制权。其实大家看看国民党在抗战时期的表现，就应该知道国民政府
不可能有能力控制那样大的疆域。到这里我说个题外话，本人对国共在抗战时期的表现
分别给予以下评价： 国民党，我也不想多说什么：抗战不足，扰民有余；抗日不足，
反共有余；攻城掠地不足，丧失国土有余； 杀敌立功不足，虚报伤亡有余； 共产党，
小米加步枪，却能在华北华中大片沦陷区内建立敌后抗日根据地，遍地开花袭扰日军后
方基地，并且不断发展壮大，实属不易，归结起来原因就两个，1勇气，2能力！ 当代
的钓鱼岛事件上，原本在日本宣布“购岛”之前，钓鱼岛为日本实际控制。结果购岛闹
剧给了中国政府反击的机会，你既然要购岛，说明钓鱼岛本就不是你的，不然你干嘛要
通过购买获得对它的管辖权？ 现在中国的海监船已经可以进入距岛仅仅一海里的海域
，甚至政府还要派测量队登岛。这说明中国已经从日本人手里夺取了至少一半的钓鱼岛
管辖权。本人不得不佩服中央最高领导层解决领土争端的决心和智慧！可与此同时在整
个过程中，大家可再见过台湾保钓团的踪影？ 伟大的“国军”又在干嘛呢？
资料来源
1. 维基百科—“List of countries and dependencies by area”; “
Territorial changes of the PRC”
2. 百度百科
3. CIA Factbook
4. http://bbs.tiexue.net/post_4597522_1.html
5. http://club.china.com/data/thread/1011/2736/80/67/7_1.html
6. 图片来源http://bbs.tiexue.net/post_4043165_1.html |
c*****i
发帖数: 11737 | 2 GOOD
南9
【在 S********1 的大作中提到】
: 说到中国领土面积，大家很快想到一个数字，就是960万平方公里。这个数据其实是周
: 恩来总理在建国之初命令解放军参谋部根据内战结束前的地图计算的，当时中国和许多
: 邻国还没有划定边界，960万是个十分粗略的数据。随着2000年至2009年间，中国与俄
: 罗斯，塔吉克斯坦，哈萨克斯坦，蒙古以及越南等国边界的划定，中国北方边界基本确
: 定。那么当今中国陆地领土面积变动的最大因素就落在了中印争议的约122000平方公里
: 土地。
: 我们知道国家领土面积有两种计量标准：一种是宣称拥有的领土面积；还有一种就是实
: 际占有面积。当今国际上通用的计量标准是一国在不包括领海的基础上实际控制的陆地
: +水域总面积。中华人民共和国的实际控制面积一直存在争议。很多国人认为如今藏南9
: 万平方公里的土地被占，台湾又不为中国政府实际控制，中国没有960万平方公里。但
|
c*****1
发帖数: 894 | |
S****e
发帖数: 10596 | 4 在健身房见到一个藏南小伙
很黑，不高，比较壮，泡白妞
长得不像印度人，像缅甸人
见到wsn很友善
南9
【在 S********1 的大作中提到】
: 说到中国领土面积，大家很快想到一个数字，就是960万平方公里。这个数据其实是周
: 恩来总理在建国之初命令解放军参谋部根据内战结束前的地图计算的，当时中国和许多
: 邻国还没有划定边界，960万是个十分粗略的数据。随着2000年至2009年间，中国与俄
: 罗斯，塔吉克斯坦，哈萨克斯坦，蒙古以及越南等国边界的划定，中国北方边界基本确
: 定。那么当今中国陆地领土面积变动的最大因素就落在了中印争议的约122000平方公里
: 土地。
: 我们知道国家领土面积有两种计量标准：一种是宣称拥有的领土面积；还有一种就是实
: 际占有面积。当今国际上通用的计量标准是一国在不包括领海的基础上实际控制的陆地
: +水域总面积。中华人民共和国的实际控制面积一直存在争议。很多国人认为如今藏南9
: 万平方公里的土地被占，台湾又不为中国政府实际控制，中国没有960万平方公里。但
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c******n
发帖数: 663 | |
L*********2
发帖数: 10195 | 6 哈哈，我共历来就是台独分子！我共历来自称的960万平方公里，居然没有台湾？有证
明过所谓维基和CIA的data是准确的吗？按常识，我共的960万，不仅仅是包括台湾，而
且包括全部西藏和印度有争议的领土。我共自己的国土测绘data，都没有讲过我共控制
的实际国土面积有960万平方公里吧？ |
s****n
发帖数: 612 | 7 那张藏南的图我是第一次见到。
不知道有什么依据？ |
s****n
发帖数: 612 | 8 按照此图，达旺地区在中国的控制之下，那么中国政府又为何三番五次宣称达旺地区被
印度占领？如果中国政府是在使用模糊战略，那为何不见印度政府澄清？达旺地区是很
小的一块地方，很不容易搞错。没有理由印度政府要配合中国政府承认自己一块并不控
制的面积。 |
s****n
发帖数: 612 | 9 http://news.ifeng.com/history/zhongguoxiandaishi/special/zhongy
流言之七：中国秘密占领了藏南争议区3万平方公里
关于藏南中印争议地区的面积，一直以来中国主张都是9万平方公里，而又出现了7万余
平方公里的说法。于是又有传闻出现，声称中国实际在藏南争议地区秘密占领了2、3万
平方公里的地盘。因此现在印度占领的藏南有争议的领土面积只剩下6、7万平方公里。
那么现实中中国确实在藏南争议区占领了2、3万平方公里么？
事实上1962年中印战争撤军时中国完全撤出藏南，不存在秘密占领。 |
S****e
发帖数: 10596 | 10 最近各大网站那个墨脱解放军不再种菜怎么解释
【在 s****n 的大作中提到】
: http://news.ifeng.com/history/zhongguoxiandaishi/special/zhongy
: 流言之七：中国秘密占领了藏南争议区3万平方公里
: 关于藏南中印争议地区的面积，一直以来中国主张都是9万平方公里，而又出现了7万余
: 平方公里的说法。于是又有传闻出现，声称中国实际在藏南争议地区秘密占领了2、3万
: 平方公里的地盘。因此现在印度占领的藏南有争议的领土面积只剩下6、7万平方公里。
: 那么现实中中国确实在藏南争议区占领了2、3万平方公里么？
: 事实上1962年中印战争撤军时中国完全撤出藏南，不存在秘密占领。
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s****n
发帖数: 612 | 11 墨脱本来就不是由印度全部控制
你如果查看谷歌地图，就会发现，墨脱一小部分在麦线以北，墨脱有中国驻军难道很奇
怪吗？
但是lz的那张图上的黄线是在麦线（绿线）以南
楼主声称中国控制了绿线和黄线之间的地区缺乏证据，虽然很希望那是真实的 |
h****1
发帖数: 1242 | 12 牛逼的藏南小伙
【在 S****e 的大作中提到】
: 在健身房见到一个藏南小伙
: 很黑，不高，比较壮，泡白妞
: 长得不像印度人，像缅甸人
: 见到wsn很友善
:
: 南9
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d****i
发帖数: 4809 | 13 美国的面积包括了领海，这就一下子增加了好几十万平方公里，这个实际上是不应该算
的，否则中国也算上领海的话，依旧比美国大。中国领土第三的排名在不列颠百科全书
上从来没有变过，而CIA出版的各国概况上在1994年以前一直是中国第三美国第四，后
来美国每年面积增加一点（都是因为改变了统计方法，加了领海面积），这样就超过中
国了，实际上是一种自我YY，就是为了心理满足感而已。
南9
【在 S********1 的大作中提到】
: 说到中国领土面积，大家很快想到一个数字，就是960万平方公里。这个数据其实是周
: 恩来总理在建国之初命令解放军参谋部根据内战结束前的地图计算的，当时中国和许多
: 邻国还没有划定边界，960万是个十分粗略的数据。随着2000年至2009年间，中国与俄
: 罗斯，塔吉克斯坦，哈萨克斯坦，蒙古以及越南等国边界的划定，中国北方边界基本确
: 定。那么当今中国陆地领土面积变动的最大因素就落在了中印争议的约122000平方公里
: 土地。
: 我们知道国家领土面积有两种计量标准：一种是宣称拥有的领土面积；还有一种就是实
: 际占有面积。当今国际上通用的计量标准是一国在不包括领海的基础上实际控制的陆地
: +水域总面积。中华人民共和国的实际控制面积一直存在争议。很多国人认为如今藏南9
: 万平方公里的土地被占，台湾又不为中国政府实际控制，中国没有960万平方公里。但
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l***k
发帖数: 264 | 14 墨脱肯定是中国的阿。。多少背包课徒步林芝墨脱，当年还看了本小说关于这个的 |
S********1
发帖数: 344 | 15 那个图只是一种说法，不一定是实际控制情况图。达旺地区有三分之一被中国控制，其
余被印度控制。说9万平方公里的藏南指的就是藏南三县面积总和约9.7万平方公里，但
对于这9.7万平方公里，中国确确实实实际控制了三分之一多。藏南三县的县人民政府
都在麦线以北，包括中国实际控制的部分。因此，麦克马洪线基本可以认为是实际控制
线。麦线以南的部分是印度占领区，但是它真的没有9万多平方公里，就像我在文中说
明的，只有五六万平方公里。有说法称是6.5万平方公里。
【在 s****n 的大作中提到】
: 按照此图，达旺地区在中国的控制之下，那么中国政府又为何三番五次宣称达旺地区被
: 印度占领？如果中国政府是在使用模糊战略，那为何不见印度政府澄清？达旺地区是很
: 小的一块地方，很不容易搞错。没有理由印度政府要配合中国政府承认自己一块并不控
: 制的面积。
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l*****o
发帖数: 9235 | 16 我看了一下，印度的那个阿鲁纳恰尔总面积约8万平方公里，但是那个邦包括了一大块
在印缅边境中国不主张的，非藏南部分。你说的这个可能是对的。
【在 S********1 的大作中提到】
: 那个图只是一种说法，不一定是实际控制情况图。达旺地区有三分之一被中国控制，其
: 余被印度控制。说9万平方公里的藏南指的就是藏南三县面积总和约9.7万平方公里，但
: 对于这9.7万平方公里，中国确确实实实际控制了三分之一多。藏南三县的县人民政府
: 都在麦线以北，包括中国实际控制的部分。因此，麦克马洪线基本可以认为是实际控制
: 线。麦线以南的部分是印度占领区，但是它真的没有9万多平方公里，就像我在文中说
: 明的，只有五六万平方公里。有说法称是6.5万平方公里。
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l**s
发帖数: 9490 | 17 藏南地区，我一向是看这幅图
刚才量了一下，大概是七万平方公里
南9
【在 S********1 的大作中提到】
: 说到中国领土面积，大家很快想到一个数字，就是960万平方公里。这个数据其实是周
: 恩来总理在建国之初命令解放军参谋部根据内战结束前的地图计算的，当时中国和许多
: 邻国还没有划定边界，960万是个十分粗略的数据。随着2000年至2009年间，中国与俄
: 罗斯，塔吉克斯坦，哈萨克斯坦，蒙古以及越南等国边界的划定，中国北方边界基本确
: 定。那么当今中国陆地领土面积变动的最大因素就落在了中印争议的约122000平方公里
: 土地。
: 我们知道国家领土面积有两种计量标准：一种是宣称拥有的领土面积；还有一种就是实
: 际占有面积。当今国际上通用的计量标准是一国在不包括领海的基础上实际控制的陆地
: +水域总面积。中华人民共和国的实际控制面积一直存在争议。很多国人认为如今藏南9
: 万平方公里的土地被占，台湾又不为中国政府实际控制，中国没有960万平方公里。但
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v******u
发帖数: 1616 | |
S*****5
发帖数: 112 | |
p******e
发帖数: 17163 | 20 本来好好的，干嘛提抗日，还诋毁国军。
国军的抗日功绩是不容诋毁的。 要知道，那是数百万生命，中国人的生命。 蒋介石虽
不是什么好鸟，毛贼蛋更是烂人。伟大的是中国人民。认真把自己想象身处那战场，你
才能了解那群人的伟大。
至于你说共党在敌后发展的，毕竟后来没用在抗日上。 |
|
|
d*****t
发帖数: 7903 | 21 抗战不足，扰民有余；抗日不足，反共有余；攻城掠地不足，丧失国土有余； 杀敌立
功不足，虚报伤亡有余.
我认为这是陈述事实，不是诋毁。
【在 p******e 的大作中提到】
: 本来好好的，干嘛提抗日，还诋毁国军。
: 国军的抗日功绩是不容诋毁的。 要知道，那是数百万生命，中国人的生命。 蒋介石虽
: 不是什么好鸟，毛贼蛋更是烂人。伟大的是中国人民。认真把自己想象身处那战场，你
: 才能了解那群人的伟大。
: 至于你说共党在敌后发展的，毕竟后来没用在抗日上。
|
s*****a
发帖数: 1269 | 22 对抗战的解毒，比较新颖。
南9
【在 S********1 的大作中提到】
: 说到中国领土面积，大家很快想到一个数字，就是960万平方公里。这个数据其实是周
: 恩来总理在建国之初命令解放军参谋部根据内战结束前的地图计算的，当时中国和许多
: 邻国还没有划定边界，960万是个十分粗略的数据。随着2000年至2009年间，中国与俄
: 罗斯，塔吉克斯坦，哈萨克斯坦，蒙古以及越南等国边界的划定，中国北方边界基本确
: 定。那么当今中国陆地领土面积变动的最大因素就落在了中印争议的约122000平方公里
: 土地。
: 我们知道国家领土面积有两种计量标准：一种是宣称拥有的领土面积；还有一种就是实
: 际占有面积。当今国际上通用的计量标准是一国在不包括领海的基础上实际控制的陆地
: +水域总面积。中华人民共和国的实际控制面积一直存在争议。很多国人认为如今藏南9
: 万平方公里的土地被占，台湾又不为中国政府实际控制，中国没有960万平方公里。但
|
s*****a
发帖数: 1269 | 23 国军无论战果如何，毕竟是抗战的中坚，你能想象游而不击拿着轻武器的农民成为抗战
中坚吗？共产党自己近年都在慢慢正面看待国军抗战功绩。你抱着80年代中学历史教科
书解毒历史，不够与时俱进。
【在 d*****t 的大作中提到】
: 抗战不足，扰民有余；抗日不足，反共有余；攻城掠地不足，丧失国土有余； 杀敌立
: 功不足，虚报伤亡有余.
: 我认为这是陈述事实，不是诋毁。
|
m******n
发帖数: 15691 | 24 评论国军抗日 要把蒋介石, 高层领导, 中层将领 和 士兵一一分开讲
没错。楼主白写了好大一段，一看这个后记，前边的可信度也要归零了。关于二战和抗
日战争，在网上可以找到很多纪录片，包括二战进行时美国播的Why We Fight七集系列
片中有一集中国篇，1944年播放，http://www.youtube.com/watch?v=f8EZoPqzpS4，也有很多近年中央电视台拍的，也可以看看百度百科对各次会战的记述，对抗战的评价要比以前客观多了。国军是抗战的主力，而且以当时的实际情况以空间换时间的策略也是正确的。 |
s*****a
发帖数: 1269 | |
b*****e
发帖数: 3522 | 26 拿抗战来评判这个谈领土现状的文章，跑题了，强人所难了。
更何况对抗战的看法，每个人都不一样。我就觉得说得挺对。
当然士兵和凯神要分开说，但事事都这么细致也不必要。总的来说，我个人觉得，论抗
战贡献，国军1，共军2.国军里面士兵2，凯神及党羽-1。
还有，土共对国军抗战的介绍足够客观了，从我读中学（80年代初）开始就有正面战场
的介绍了，倒是弹丸之地的台湾完全片面。
把抗战功绩归到常凯申名下，我个人嗤之以鼻。 |
s****n
发帖数: 612 | |
t******0
发帖数: 3757 | 28 那是数百万生命，中国人的生命。
=================================
跑题了，那是数百万中国人的生命，不是国民党的生命，尤其不是那个烂指挥集团的生命
【在 p******e 的大作中提到】
: 本来好好的，干嘛提抗日，还诋毁国军。
: 国军的抗日功绩是不容诋毁的。 要知道，那是数百万生命，中国人的生命。 蒋介石虽
: 不是什么好鸟，毛贼蛋更是烂人。伟大的是中国人民。认真把自己想象身处那战场，你
: 才能了解那群人的伟大。
: 至于你说共党在敌后发展的，毕竟后来没用在抗日上。
|
p****t
发帖数: 11416 | 29 李广利：我带十万汉军打匈奴，你带多少？
霍去病：八百。
李：说我是抗匈主力有错吗？
霍：……
李：我率军打过多次艰苦的会战，你打过几次？
霍：木有。我都是奇袭。
李：说我是抗匈名将有错吗？
霍：……
李：我麾下大半为国捐躯，你死多少？
霍：没死多少。
李：说我是汉室砥柱有错吗？
霍：…… |
p****t
发帖数: 11416 | 30 死人死得多在果粉口中也成了国军的功劳证明了
真为那些枉死的国军战士悲哀
【在 p****t 的大作中提到】
: 李广利：我带十万汉军打匈奴，你带多少？
: 霍去病：八百。
: 李：说我是抗匈主力有错吗？
: 霍：……
: 李：我率军打过多次艰苦的会战，你打过几次？
: 霍：木有。我都是奇袭。
: 李：说我是抗匈名将有错吗？
: 霍：……
: 李：我麾下大半为国捐躯，你死多少？
: 霍：没死多少。
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L*********2
发帖数: 10195 | 31 共粪的逻辑就是国军打不过日本，就是无能。可国军至少还在打，没有在山沟里面躲猫
猫。非不为也，不能也，虽败犹荣。中国当时的国家军队就那个实际水平，要能打过日
本，还要玩什么持久战这种骗人把戏吗？看看我共的水平，除了多了张更大的嘴，有啥
可以拿得出手的战绩？ |
h*****p
发帖数: 2638 | 32 土工的战绩在朝鲜战场已经显示过了。
3年打败校长也可证明
【在 L*********2 的大作中提到】
: 共粪的逻辑就是国军打不过日本，就是无能。可国军至少还在打，没有在山沟里面躲猫
: 猫。非不为也，不能也，虽败犹荣。中国当时的国家军队就那个实际水平，要能打过日
: 本，还要玩什么持久战这种骗人把戏吗？看看我共的水平，除了多了张更大的嘴，有啥
: 可以拿得出手的战绩？
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a***e
发帖数: 27968 | 33 敌后发展本身就是抗日，这不需要争论吧，没用在抗日上狗日的三光个蛋
敌后被清空的东北是侵华的根据地和生产基地
基本没敌后的台湾还出兵员
敌后发展了抵消汪精卫这个国民党大佬和其他曲线救国军的恶劣影响
8年，没有人在老百姓周围不停的打，老百姓会认可变天了
时间长了，就是蒙古将军张弘范这样的
【在 p******e 的大作中提到】
: 本来好好的，干嘛提抗日，还诋毁国军。
: 国军的抗日功绩是不容诋毁的。 要知道，那是数百万生命，中国人的生命。 蒋介石虽
: 不是什么好鸟，毛贼蛋更是烂人。伟大的是中国人民。认真把自己想象身处那战场，你
: 才能了解那群人的伟大。
: 至于你说共党在敌后发展的，毕竟后来没用在抗日上。
|
L*********2
发帖数: 10195 | 34 是吗？奇怪啊，那么几把牛比，打日本的时候本事哪儿去了？咋不见使出来呢？原来真
的是皇协军的干活？抗战，朝鲜的区别就是，有个要啥给啥的干爹不一样！
【在 h*****p 的大作中提到】
: 土工的战绩在朝鲜战场已经显示过了。
: 3年打败校长也可证明
|
s********r
发帖数: 394 | 35 你这就不地道了，国民党是民国正统，11年取得天下，中共27年才秘密成立，民国黄金
十年多大进步啊，土共那时怎么比？你让你家五岁孩子跟狼狗肉搏啊
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【在 L*********2 的大作中提到】
: 是吗？奇怪啊，那么几把牛比，打日本的时候本事哪儿去了？咋不见使出来呢？原来真
: 的是皇协军的干活？抗战，朝鲜的区别就是，有个要啥给啥的干爹不一样！
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L***n
发帖数: 6727 | 36 而且国民党也有干爹啊，还俩呢
来真
【在 s********r 的大作中提到】
: 你这就不地道了，国民党是民国正统，11年取得天下，中共27年才秘密成立，民国黄金
: 十年多大进步啊，土共那时怎么比？你让你家五岁孩子跟狼狗肉搏啊
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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b**k
发帖数: 3472 | 37 打过一场胜仗吗？ 收复过一寸国土吗? 照国军这个抗战法越抗战丧失国土越多，要不
是美国苏联打残了日本， 国军再抗几年战中国就彻底沦陷了。
【在 s*****a 的大作中提到】
: 国军无论战果如何，毕竟是抗战的中坚，你能想象游而不击拿着轻武器的农民成为抗战
: 中坚吗？共产党自己近年都在慢慢正面看待国军抗战功绩。你抱着80年代中学历史教科
: 书解毒历史，不够与时俱进。
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b**k
发帖数: 3472 | 38 土共抗战业绩比国民党强多了，在抗战后期已经把日寇围堵在县城和炮楼里，根据地也
连成片了。 反观国军，就没有收复过一寸国土， 到日寇投降前还在大面积的丢失故土
。
【在 L*********2 的大作中提到】
: 共粪的逻辑就是国军打不过日本，就是无能。可国军至少还在打，没有在山沟里面躲猫
: 猫。非不为也，不能也，虽败犹荣。中国当时的国家军队就那个实际水平，要能打过日
: 本，还要玩什么持久战这种骗人把戏吗？看看我共的水平，除了多了张更大的嘴，有啥
: 可以拿得出手的战绩？
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b**k
发帖数: 3472 | 39 打日本的时候共军比国军强多了。在装备奇差的情况下还能再敌占区建立根据地，这就
是 收复国土，都后期已经把日寇围困在县城和炮楼里， 广大农村都是共军地根据地了
。 再看看国民党， 收复过一寸失地吗？ 不要说在敌占区收复失地， 国民党统治区随
着抗战的进程一直在减少，直到日本投降前夕还在大面积丧失国土。 国民党当初可是
拿苏联和美国的双份援助。 这些援助要是给共军， 抗战还用8年， 4年就能日寇赶出
中国 。
【在 L*********2 的大作中提到】
: 是吗？奇怪啊，那么几把牛比，打日本的时候本事哪儿去了？咋不见使出来呢？原来真
: 的是皇协军的干活？抗战，朝鲜的区别就是，有个要啥给啥的干爹不一样！
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L**********8
发帖数: 1349 | 40 哟，你共被人家追得满山跑的时候比国军强到哪儿了？几个团围着两个加强中队都收拾
不了，还好意思吹？对照日方的战史，你共什么时候打过让鬼子伤亡5百以上的战斗？
敌后根据地？躲到鬼子没兴趣管，没兴趣要的地方啥也不干，难度很高吗？你共真的有
战力，内战刚开始的时候就不会被国军占了那么多地方？你不会傻到真的认为你共是诱
敌深入吧？
国府什么时候拿过两份援助？你共干爹后来连满洲国都承认的时候，你还指望有援助？
BTW,那以前也是拿钱卖的，和租借法案两回事。滇缅被切断的时候，国军有多少美援？
【在 b**k 的大作中提到】
: 打日本的时候共军比国军强多了。在装备奇差的情况下还能再敌占区建立根据地，这就
: 是 收复国土，都后期已经把日寇围困在县城和炮楼里， 广大农村都是共军地根据地了
: 。 再看看国民党， 收复过一寸失地吗？ 不要说在敌占区收复失地， 国民党统治区随
: 着抗战的进程一直在减少，直到日本投降前夕还在大面积丧失国土。 国民党当初可是
: 拿苏联和美国的双份援助。 这些援助要是给共军， 抗战还用8年， 4年就能日寇赶出
: 中国 。
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b*********3
发帖数: 748 | 41 阿三的确嚣张，学宗主国英国，霸占印度洋，做起周边小国的宗主国。居然还吞并华夏
血统的锡金，不给点颜色是不行了 |
s**l
发帖数: 11983 | 42 很好！
看《远方的家－边疆行》的时候墨脱石锅很有名气，一个要卖1000多RMB，是我们控制
的。
南9
【在 S********1 的大作中提到】
: 说到中国领土面积，大家很快想到一个数字，就是960万平方公里。这个数据其实是周
: 恩来总理在建国之初命令解放军参谋部根据内战结束前的地图计算的，当时中国和许多
: 邻国还没有划定边界，960万是个十分粗略的数据。随着2000年至2009年间，中国与俄
: 罗斯，塔吉克斯坦，哈萨克斯坦，蒙古以及越南等国边界的划定，中国北方边界基本确
: 定。那么当今中国陆地领土面积变动的最大因素就落在了中印争议的约122000平方公里
: 土地。
: 我们知道国家领土面积有两种计量标准：一种是宣称拥有的领土面积；还有一种就是实
: 际占有面积。当今国际上通用的计量标准是一国在不包括领海的基础上实际控制的陆地
: +水域总面积。中华人民共和国的实际控制面积一直存在争议。很多国人认为如今藏南9
: 万平方公里的土地被占，台湾又不为中国政府实际控制，中国没有960万平方公里。但
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m******n
发帖数: 15691 | 43 好像没去成墨脱, 后来拍30度的时候才成功进去
很好！
看《远方的家－边疆行》的时候墨脱石锅很有名气，一个要卖1000多RMB，是我们控制
的。
南9
【在 s**l 的大作中提到】
: 很好！
: 看《远方的家－边疆行》的时候墨脱石锅很有名气，一个要卖1000多RMB，是我们控制
: 的。
:
: 南9
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s******d
发帖数: 9806 | 44 国军1，共军2，看来三分之二的鬼子是共军打死了咯？
【在 b*****e 的大作中提到】
: 拿抗战来评判这个谈领土现状的文章，跑题了，强人所难了。
: 更何况对抗战的看法，每个人都不一样。我就觉得说得挺对。
: 当然士兵和凯神要分开说，但事事都这么细致也不必要。总的来说，我个人觉得，论抗
: 战贡献，国军1，共军2.国军里面士兵2，凯神及党羽-1。
: 还有，土共对国军抗战的介绍足够客观了，从我读中学（80年代初）开始就有正面战场
: 的介绍了，倒是弹丸之地的台湾完全片面。
: 把抗战功绩归到常凯申名下，我个人嗤之以鼻。
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L**********8
发帖数: 1349 | 45 笑死了，明显我党的电影看多了不说，还当纪录片了。我党从来没有收复一个日军不想
放弃的县城。到鬼子投降，共军活动区域里面，没有一个有战略意义的县城被共军收复
过。我共所谓收复的县城里面，没有一个和日军反复争夺过。最多就是几个鬼子带上些
伪军，丢了就丢了，鬼子根本顾不过来，不在乎。
国军还是收复了一些国土的。44年远征军收复滇西，是硬碰硬打出来了，松山，龙陵，
腾冲，都是力战夺回，日军守军都差不多打到最后一人，而且缅甸方面军尽可能的给这
些守军予支援。45年也基本收复了广西全景，一部分湖南，不过这些是鬼子自己放弃的
成分多。
【在 b**k 的大作中提到】
: 土共抗战业绩比国民党强多了，在抗战后期已经把日寇围堵在县城和炮楼里，根据地也
: 连成片了。 反观国军，就没有收复过一寸国土， 到日寇投降前还在大面积的丢失故土
: 。
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B******u
发帖数: 23763 | 46 发现你这逻辑很特别。
国军当年啥地位？中央政府军。
全国人民的税收养活的。
外敌入侵，他不抵抗，谁抵抗？
共军啥地位？
那个时候，共军凭啥要去抵抗日军啊？
政府军的事情。共军抵抗了，是人情，不抵抗，是本分。
要是现在有外敌入侵中国了，解放军能不上么？要求轮渡运上？
回头再比较一下朝鲜战争时期。
共军占了中央政权了，于是不但没有人敢入侵， 甚至都跑国外去打仗了。
再看看国军当年，也是中央政权，可被人赶的连老窝都丢了。
就这还好意思说自己是中坚？问题是，本来就是他的本分。
【在 L**********8 的大作中提到】
: 笑死了，明显我党的电影看多了不说，还当纪录片了。我党从来没有收复一个日军不想
: 放弃的县城。到鬼子投降，共军活动区域里面，没有一个有战略意义的县城被共军收复
: 过。我共所谓收复的县城里面，没有一个和日军反复争夺过。最多就是几个鬼子带上些
: 伪军，丢了就丢了，鬼子根本顾不过来，不在乎。
: 国军还是收复了一些国土的。44年远征军收复滇西，是硬碰硬打出来了，松山，龙陵，
: 腾冲，都是力战夺回，日军守军都差不多打到最后一人，而且缅甸方面军尽可能的给这
: 些守军予支援。45年也基本收复了广西全景，一部分湖南，不过这些是鬼子自己放弃的
: 成分多。
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L**********8
发帖数: 1349 | 47 靠，感情什么国家民族都是你和你共忽悠人的？你共根本就不是他妈的中国宁？如果这
种逻辑，政府军当然可以不抵抗，当汪精卫有啥不好的？还是中国政府嘛。为啥就得抵
抗？吃力不讨好不说，把自己打残了，江山丢了彻底的煞笔！
BTW,既然不抵抗是本分，就不要他妈的什么还玩什么中流砥柱？少他妈的动不动拿朝鲜
来混淆视听，你共自己出钱去做干爹的走卒，没什么光彩的地方。
【在 B******u 的大作中提到】
: 发现你这逻辑很特别。
: 国军当年啥地位？中央政府军。
: 全国人民的税收养活的。
: 外敌入侵，他不抵抗，谁抵抗？
: 共军啥地位？
: 那个时候，共军凭啥要去抵抗日军啊？
: 政府军的事情。共军抵抗了，是人情，不抵抗，是本分。
: 要是现在有外敌入侵中国了，解放军能不上么？要求轮渡运上？
: 回头再比较一下朝鲜战争时期。
: 共军占了中央政权了，于是不但没有人敢入侵， 甚至都跑国外去打仗了。
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s****i
发帖数: 1130 | 48 别在这里秀无知，流氓没文化更可怕。
“我党从来没有收复一个日军不想放弃的县城。到鬼子投降，共军活动区域里面，没有
一个有战略意义的县城被共军收复”。
张家口算不算，后来在内战时期被傅作义攻占。
【在 L**********8 的大作中提到】
: 笑死了，明显我党的电影看多了不说，还当纪录片了。我党从来没有收复一个日军不想
: 放弃的县城。到鬼子投降，共军活动区域里面，没有一个有战略意义的县城被共军收复
: 过。我共所谓收复的县城里面，没有一个和日军反复争夺过。最多就是几个鬼子带上些
: 伪军，丢了就丢了，鬼子根本顾不过来，不在乎。
: 国军还是收复了一些国土的。44年远征军收复滇西，是硬碰硬打出来了，松山，龙陵，
: 腾冲，都是力战夺回，日军守军都差不多打到最后一人，而且缅甸方面军尽可能的给这
: 些守军予支援。45年也基本收复了广西全景，一部分湖南，不过这些是鬼子自己放弃的
: 成分多。
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P*B
发帖数: 944 | 49 后勤跟上了
【在 S****e 的大作中提到】
: 最近各大网站那个墨脱解放军不再种菜怎么解释
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m******n
发帖数: 15691 | 50 那条路现在能四季通车了?
【在 P*B 的大作中提到】
: 后勤跟上了
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s********7
发帖数: 82 | 51 国民党太烂.国破家亡还能发国难财;江浙一带的着忙当买办,当洋奴才,打好小算盘;蒋
介石日记,记什么克制欲望,自身修养,能指望这种人做好救国救民统帅.
就好比明朝灭亡,南明的读书人还在那里歌舞升平一掷千金. 没有想到赞助一点北方农
民.连锁反应,最后清兵入关屠城;
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L**********8
发帖数: 1349 | 52 不要臭不要脸了好不好？张家口是你共45年8月15日日本投降以前收复的？是不是南京
，北平都是国军光复的？本版共粪，除了胡搅蛮缠的虎肉同学，基本都是无知无畏的二
傻子。
【在 s****i 的大作中提到】
: 别在这里秀无知，流氓没文化更可怕。
: “我党从来没有收复一个日军不想放弃的县城。到鬼子投降，共军活动区域里面，没有
: 一个有战略意义的县城被共军收复”。
: 张家口算不算，后来在内战时期被傅作义攻占。
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g********x
发帖数: 7361 | 53 看来还是洋大人重要
洋人的地盘，是一定要替洋大人抢回来的
自己的地盘丢了就丢了
【在 L**********8 的大作中提到】
: 笑死了，明显我党的电影看多了不说，还当纪录片了。我党从来没有收复一个日军不想
: 放弃的县城。到鬼子投降，共军活动区域里面，没有一个有战略意义的县城被共军收复
: 过。我共所谓收复的县城里面，没有一个和日军反复争夺过。最多就是几个鬼子带上些
: 伪军，丢了就丢了，鬼子根本顾不过来，不在乎。
: 国军还是收复了一些国土的。44年远征军收复滇西，是硬碰硬打出来了，松山，龙陵，
: 腾冲，都是力战夺回，日军守军都差不多打到最后一人，而且缅甸方面军尽可能的给这
: 些守军予支援。45年也基本收复了广西全景，一部分湖南，不过这些是鬼子自己放弃的
: 成分多。
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m***n
发帖数: 12188 | 54 比較才是王道，
和蘇聯一比，國軍的抗戰就是爛渣渣。
【在 p******e 的大作中提到】
: 本来好好的，干嘛提抗日，还诋毁国军。
: 国军的抗日功绩是不容诋毁的。 要知道，那是数百万生命，中国人的生命。 蒋介石虽
: 不是什么好鸟，毛贼蛋更是烂人。伟大的是中国人民。认真把自己想象身处那战场，你
: 才能了解那群人的伟大。
: 至于你说共党在敌后发展的，毕竟后来没用在抗日上。
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w**********k
发帖数: 1135 | 55 跟许多驴友一样，我也曾徒步从派镇走到墨脱县城。
但不知道整个墨脱地区是个什么概念，是否全在我国控制之下，
不太清楚。 |
x****u
发帖数: 44466 | 56 re
【在 w**********k 的大作中提到】
: 跟许多驴友一样，我也曾徒步从派镇走到墨脱县城。
: 但不知道整个墨脱地区是个什么概念，是否全在我国控制之下，
: 不太清楚。
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a****l
发帖数: 8211 | 57 CIA也太搞笑了点了吧?居然说中国的面积是959.6万,哪里有可能这么精确到如此接近
960万?我相当怀疑这个数字是CIA里面的某个地下室办公的猥琐男(就是Office Space里
面的那种)在网上搜了个960然后自己来个反四舍五入就出来个959.6然后就写成正式报
告,装作是"经过CIA无比雄厚的情报力量得到的最精确的数据"
南9
【在 S********1 的大作中提到】
: 说到中国领土面积，大家很快想到一个数字，就是960万平方公里。这个数据其实是周
: 恩来总理在建国之初命令解放军参谋部根据内战结束前的地图计算的，当时中国和许多
: 邻国还没有划定边界，960万是个十分粗略的数据。随着2000年至2009年间，中国与俄
: 罗斯，塔吉克斯坦，哈萨克斯坦，蒙古以及越南等国边界的划定，中国北方边界基本确
: 定。那么当今中国陆地领土面积变动的最大因素就落在了中印争议的约122000平方公里
: 土地。
: 我们知道国家领土面积有两种计量标准：一种是宣称拥有的领土面积；还有一种就是实
: 际占有面积。当今国际上通用的计量标准是一国在不包括领海的基础上实际控制的陆地
: +水域总面积。中华人民共和国的实际控制面积一直存在争议。很多国人认为如今藏南9
: 万平方公里的土地被占，台湾又不为中国政府实际控制，中国没有960万平方公里。但
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e*******g
发帖数: 1488 | 58 大学时候上体育课碰到一西藏小子, 后来一起出去玩得多了才知道是什么活佛的小孩,
当时我说我在准备GRE出国, 小伙长叹一声, 说不出去了, 出去就被藏独的给洗脑, 毕
业以后去北京工作挺好. 听得我莫名其妙. 估计很多大学都有西藏班或者新疆班吧, 这
些人都是定向培养的,而且家里都相当有背景. |
r******y
发帖数: 12263 | 59 国民党当年内外交困 说能守住那么多地方 我也不信.
还是tg这种暴力型的 才能拿稳了 |
s******d
发帖数: 9806 | 60 你这是高级黑啊，黑我TG不抗日...
【在 B******u 的大作中提到】
: 发现你这逻辑很特别。
: 国军当年啥地位？中央政府军。
: 全国人民的税收养活的。
: 外敌入侵，他不抵抗，谁抵抗？
: 共军啥地位？
: 那个时候，共军凭啥要去抵抗日军啊？
: 政府军的事情。共军抵抗了，是人情，不抵抗，是本分。
: 要是现在有外敌入侵中国了，解放军能不上么？要求轮渡运上？
: 回头再比较一下朝鲜战争时期。
: 共军占了中央政权了，于是不但没有人敢入侵， 甚至都跑国外去打仗了。
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d*******g
发帖数: 8992 | 61 lol,3K
【在 w**********k 的大作中提到】
: 跟许多驴友一样，我也曾徒步从派镇走到墨脱县城。
: 但不知道整个墨脱地区是个什么概念，是否全在我国控制之下，
: 不太清楚。
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r******y
发帖数: 12263 | 62 你这种满嘴喷粪的人竟然没被封？？军2也垃圾遍地了？？
【在 L**********8 的大作中提到】
: 哟，你共被人家追得满山跑的时候比国军强到哪儿了？几个团围着两个加强中队都收拾
: 不了，还好意思吹？对照日方的战史，你共什么时候打过让鬼子伤亡5百以上的战斗？
: 敌后根据地？躲到鬼子没兴趣管，没兴趣要的地方啥也不干，难度很高吗？你共真的有
: 战力，内战刚开始的时候就不会被国军占了那么多地方？你不会傻到真的认为你共是诱
: 敌深入吧？
: 国府什么时候拿过两份援助？你共干爹后来连满洲国都承认的时候，你还指望有援助？
: BTW,那以前也是拿钱卖的，和租借法案两回事。滇缅被切断的时候，国军有多少美援？
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o****d
发帖数: 5454 | 63 几百平方公里的外蒙，黑龙江以北，新疆以北都丢了，这么点面积有什么可嚷嚷的。
还没个普通的西北的市面积大。
南9
【在 S********1 的大作中提到】
: 说到中国领土面积，大家很快想到一个数字，就是960万平方公里。这个数据其实是周
: 恩来总理在建国之初命令解放军参谋部根据内战结束前的地图计算的，当时中国和许多
: 邻国还没有划定边界，960万是个十分粗略的数据。随着2000年至2009年间，中国与俄
: 罗斯，塔吉克斯坦，哈萨克斯坦，蒙古以及越南等国边界的划定，中国北方边界基本确
: 定。那么当今中国陆地领土面积变动的最大因素就落在了中印争议的约122000平方公里
: 土地。
: 我们知道国家领土面积有两种计量标准：一种是宣称拥有的领土面积；还有一种就是实
: 际占有面积。当今国际上通用的计量标准是一国在不包括领海的基础上实际控制的陆地
: +水域总面积。中华人民共和国的实际控制面积一直存在争议。很多国人认为如今藏南9
: 万平方公里的土地被占，台湾又不为中国政府实际控制，中国没有960万平方公里。但
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M******8
发帖数: 10589 | |
