Z**S
发帖数: 1211 | 1 Even at much lower resolution than shown in google map, a oil tanker is
still very easy to be distinguished
from a carrier, they are simply not the same shape.
enter 26.173849,50.671949 in maps.google.com |
w*******e
发帖数: 109 | 2 we' re sorry, but we dont have imagery at this zoom level for this region. |
c*****1
发帖数: 3240 | 3 你给的地方我这的google map就显示没有高分辨率图像
googlemap很多图像都是来自卫星的，但是也有是机载遥感图片
因为商业用途googlemap在大洋的分辨率往往很低，大都是采自免费的资源卫星
同时也要注意googlemap的图像更新很慢
关于卫星海洋监测这个事情，就我的知识尝试说明一下
所谓遥感就是获取远方的信息，实际就是用辐射仪接受地面的能量
而辐射计本身是有一个分辨精度的，就跟相机ccd的像素数类似
如果要提高对远处物体的分辨率，就要拉伸镜头缩小视场
如果放大视场则会降低对远处物体的分辨率
卫星要实现对一个广大地区的巡视要靠其轨道面相对地球的位置变化
卫星遥感对广大地区的覆盖实际就是像一条条带子把地图填满
而视场的大小就是这个带子的宽度
地面分辨率越高，视场越小，带子越细，需要的带子也更多
对于某一个颗卫星而言其回归周期也就越长
这就是时间分辨率和空间分辨率的tradeoff
所以军用遥感卫星往往分为普查型和详查型
用普查型得到整体情况特别是变动情况
如有需要可以调整详查型的轨道对重点目标拍照
这个对于地面固定目标，如发射井来说是较为容易实现的
但要实时监测整个海洋上
【在 Z**S 的大作中提到】
: Even at much lower resolution than shown in google map, a oil tanker is
: still very easy to be distinguished
: from a carrier, they are simply not the same shape.
: enter 26.173849,50.671949 in maps.google.com
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Z**S
发帖数: 1211 | 4 You need to follow the green arrow while zooming in. You do not need to zoom
all the way in.
【在 w*******e 的大作中提到】
: we' re sorry, but we dont have imagery at this zoom level for this region.
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m*******e
发帖数: 21667 | 5 google map不只是有卫星照片，还有航空拍摄的。
【在 Z**S 的大作中提到】
: Even at much lower resolution than shown in google map, a oil tanker is
: still very easy to be distinguished
: from a carrier, they are simply not the same shape.
: enter 26.173849,50.671949 in maps.google.com
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B*D
发帖数: 5016 | 6 恩，我觉得要提早发现航母
还是自己多造战斗群，台海两个方向各放2-3个战斗群，估计凑合了
出去巡逻时用长时间滞空的无人机搜索比较合理
四代舰载机也要早些出
【在 c*****1 的大作中提到】
: 你给的地方我这的google map就显示没有高分辨率图像
: googlemap很多图像都是来自卫星的，但是也有是机载遥感图片
: 因为商业用途googlemap在大洋的分辨率往往很低，大都是采自免费的资源卫星
: 同时也要注意googlemap的图像更新很慢
: 关于卫星海洋监测这个事情，就我的知识尝试说明一下
: 所谓遥感就是获取远方的信息，实际就是用辐射仪接受地面的能量
: 而辐射计本身是有一个分辨精度的，就跟相机ccd的像素数类似
: 如果要提高对远处物体的分辨率，就要拉伸镜头缩小视场
: 如果放大视场则会降低对远处物体的分辨率
: 卫星要实现对一个广大地区的巡视要靠其轨道面相对地球的位置变化
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Z**S
发帖数: 1211 | 7 You are mostly right except that
1. the Carrier is always in a convoy with many other supporting ships.
These ships will collectively show up as a very characteristic pattern in
the eyes of radar and optic satellites.
2. If you follow the green arrow in the coordinates I provided, you will
find that objects like oil tankers and carriers are easily distinguished
from
others and between each other at a resolution of 10-m or worse.
3. One can easily imagine a scheme where a wide-angle satellite ma
【在 c*****1 的大作中提到】
: 你给的地方我这的google map就显示没有高分辨率图像
: googlemap很多图像都是来自卫星的，但是也有是机载遥感图片
: 因为商业用途googlemap在大洋的分辨率往往很低，大都是采自免费的资源卫星
: 同时也要注意googlemap的图像更新很慢
: 关于卫星海洋监测这个事情，就我的知识尝试说明一下
: 所谓遥感就是获取远方的信息，实际就是用辐射仪接受地面的能量
: 而辐射计本身是有一个分辨精度的，就跟相机ccd的像素数类似
: 如果要提高对远处物体的分辨率，就要拉伸镜头缩小视场
: 如果放大视场则会降低对远处物体的分辨率
: 卫星要实现对一个广大地区的巡视要靠其轨道面相对地球的位置变化
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c*****1
发帖数: 3240 | 8 如果在航线上船只很多很难监测出舰队
至于你提供的googlemap，明显是高分辨率图像，我不知道你怎么把他调到10米以上的，
至于10分辨率是什么样子，你可以看我曾经在另一个帖子里面发的图。
船是会动的，按照20Knot算，2小时后就是接近100km之外，那么就有可能出现在200km直
径的园内，而详查星的视角远小于200km，而相邻轨道周期动辄几天。。。
问题的关键就是frequency，参考法国的SPOT4,按10m分辨率，其幅宽算100公里，轨道高
700公里，那么绕地一周大概为100min，如果其扫描没有任何重叠，赤道40，000km,那么
他要做无缺覆盖的周期应该是40000km/2/100km×100min=20000min=5day。这是一颗卫星
，那么要实现2小时的时间分辨率应该需要5day×24hr/2=60颗卫星。。。而长征火箭一
共也才发射过100多次。。。SPOT4的真正的精确重复周期是26天。。。
【在 Z**S 的大作中提到】
: You are mostly right except that
: 1. the Carrier is always in a convoy with many other supporting ships.
: These ships will collectively show up as a very characteristic pattern in
: the eyes of radar and optic satellites.
: 2. If you follow the green arrow in the coordinates I provided, you will
: find that objects like oil tankers and carriers are easily distinguished
: from
: others and between each other at a resolution of 10-m or worse.
: 3. One can easily imagine a scheme where a wide-angle satellite ma
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A*V
发帖数: 3528 | 9 按现在MD舰载机的作战半径算, 航母的范围还是相对有限的. TG是否可以准备一些挂外
国旗的货轮伪装成侦察船, 转载大功率雷达或UAV, 在战时过境台湾东面时开机或释放
drone, 搜索航母. 不过这基本是一锤子买卖, 船员也得有开机后很快就被攻击的觉悟.
的，
200km直
道高
那么
卫星
【在 c*****1 的大作中提到】
: 如果在航线上船只很多很难监测出舰队
: 至于你提供的googlemap，明显是高分辨率图像，我不知道你怎么把他调到10米以上的，
: 至于10分辨率是什么样子，你可以看我曾经在另一个帖子里面发的图。
: 船是会动的，按照20Knot算，2小时后就是接近100km之外，那么就有可能出现在200km直
: 径的园内，而详查星的视角远小于200km，而相邻轨道周期动辄几天。。。
: 问题的关键就是frequency，参考法国的SPOT4,按10m分辨率，其幅宽算100公里，轨道高
: 700公里，那么绕地一周大概为100min，如果其扫描没有任何重叠，赤道40，000km,那么
: 他要做无缺覆盖的周期应该是40000km/2/100km×100min=20000min=5day。这是一颗卫星
: ，那么要实现2小时的时间分辨率应该需要5day×24hr/2=60颗卫星。。。而长征火箭一
: 共也才发射过100多次。。。SPOT4的真正的精确重复周期是26天。。。
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B*D
发帖数: 5016 | 10 还是把货轮老老实实换成战斗群比较好
反正时间在我们这边
悟.
【在 A*V 的大作中提到】
: 按现在MD舰载机的作战半径算, 航母的范围还是相对有限的. TG是否可以准备一些挂外
: 国旗的货轮伪装成侦察船, 转载大功率雷达或UAV, 在战时过境台湾东面时开机或释放
: drone, 搜索航母. 不过这基本是一锤子买卖, 船员也得有开机后很快就被攻击的觉悟.
:
: 的，
: 200km直
: 道高
: 那么
: 卫星
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a*****s
发帖数: 6260 | 11 全县鹰造出来怕就是干这个事情的…… 鹅毛当年用的是图95，土鳖没有类似的东西，
全县鹰能一口气飞个12小时的话也就凑活了
悟.
【在 A*V 的大作中提到】
: 按现在MD舰载机的作战半径算, 航母的范围还是相对有限的. TG是否可以准备一些挂外
: 国旗的货轮伪装成侦察船, 转载大功率雷达或UAV, 在战时过境台湾东面时开机或释放
: drone, 搜索航母. 不过这基本是一锤子买卖, 船员也得有开机后很快就被攻击的觉悟.
:
: 的，
: 200km直
: 道高
: 那么
: 卫星
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B*D
发帖数: 5016 | 12 全县鹰估计刚进航母的防空圈就被打了
此时，能保证定位航母么？
【在 a*****s 的大作中提到】
: 全县鹰造出来怕就是干这个事情的…… 鹅毛当年用的是图95，土鳖没有类似的东西，
: 全县鹰能一口气飞个12小时的话也就凑活了
:
: 悟.
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a*****s
发帖数: 6260 | 13 看电子信号的话估计能知道个大概方位，如果真的被打了也就能确定是航妈了。
如果巡逻区域分配合理，有好几架全县鹰能检测到航妈的雷达信号的话，估计
可以定到方圆几十公里的范围内。
【在 B*D 的大作中提到】
: 全县鹰估计刚进航母的防空圈就被打了
: 此时，能保证定位航母么？
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B*D
发帖数: 5016 | 14 然后用啥精确定位或者攻击呢？
四代舰载机？
【在 a*****s 的大作中提到】
: 看电子信号的话估计能知道个大概方位，如果真的被打了也就能确定是航妈了。
: 如果巡逻区域分配合理，有好几架全县鹰能检测到航妈的雷达信号的话，估计
: 可以定到方圆几十公里的范围内。
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a*****s
发帖数: 6260 | 15 精确定位不好弄，看土鳖有没有生存能力稍微强点的平台了。
传统的办法是逆火之类密集攻击，新办法估计是能上的全上……
【在 B*D 的大作中提到】
: 然后用啥精确定位或者攻击呢？
: 四代舰载机？
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A*V
发帖数: 3528 | 16 如果用类似短程弹道导弹或巡航导弹作载体, 开发一种一次性侦察火箭怎么样? 与目标
相比, 成本应该能够可以接受, 同时这东西速度和活动半径应该比常规UAV大, 不知道
能装到导弹弹头里的器材搜索范围能有多大.
【在 a*****s 的大作中提到】
: 精确定位不好弄，看土鳖有没有生存能力稍微强点的平台了。
: 传统的办法是逆火之类密集攻击，新办法估计是能上的全上……
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c*****1
发帖数: 3240 | 17 侦测电子信号这个事情还是卫星来干比较合适
如果能判定是航妈信号，配合比较低分辨率的图像就能准确定位航母群
全县鹰可以临空侦查，不知能否利用隐身躲过航母群的防空网
打击的话，巡航导弹算消费比不错，如果是超音速就更好
攻击平台是超音速轰炸机和潜艇
其实就是逆火+白蛉，奥斯卡+花岗岩
如眼睛陈所说，这些东西冷战时期都搞过了
这20年军事科技发展放慢，相应战术也没啥太多更新
【在 a*****s 的大作中提到】
: 看电子信号的话估计能知道个大概方位，如果真的被打了也就能确定是航妈了。
: 如果巡逻区域分配合理，有好几架全县鹰能检测到航妈的雷达信号的话，估计
: 可以定到方圆几十公里的范围内。
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a*****s
发帖数: 6260 | 18 卫星还是有个临空时间的问题，而且卫星高度怎么也使几百公里，没有一直
在附近转悠的无人机好使。实际上如果全县鹰的隐身做得好一点，生存力能
大大提高。比方说预警机对典型的战斗机（RCS3平方米）探测距离有300公里，
全县鹰能缩小到十分之一的话，那探测距离就只有原先的56%也就是170公里，
如果能再缩小到百分之一，那探测距离就只剩下不到100公里了。考虑到全县
鹰本身的气动要求远低于战斗机，设计难度还是不那么大的。如果通过ESM
来巧妙地回避预警机的探测，那更接近也不是不可能。
【在 c*****1 的大作中提到】
: 侦测电子信号这个事情还是卫星来干比较合适
: 如果能判定是航妈信号，配合比较低分辨率的图像就能准确定位航母群
: 全县鹰可以临空侦查，不知能否利用隐身躲过航母群的防空网
: 打击的话，巡航导弹算消费比不错，如果是超音速就更好
: 攻击平台是超音速轰炸机和潜艇
: 其实就是逆火+白蛉，奥斯卡+花岗岩
: 如眼睛陈所说，这些东西冷战时期都搞过了
: 这20年军事科技发展放慢，相应战术也没啥太多更新
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B*D
发帖数: 5016 | 19 舰载机的雷达需要担心么？
【在 a*****s 的大作中提到】
: 卫星还是有个临空时间的问题，而且卫星高度怎么也使几百公里，没有一直
: 在附近转悠的无人机好使。实际上如果全县鹰的隐身做得好一点，生存力能
: 大大提高。比方说预警机对典型的战斗机（RCS3平方米）探测距离有300公里，
: 全县鹰能缩小到十分之一的话，那探测距离就只有原先的56%也就是170公里，
: 如果能再缩小到百分之一，那探测距离就只剩下不到100公里了。考虑到全县
: 鹰本身的气动要求远低于战斗机，设计难度还是不那么大的。如果通过ESM
: 来巧妙地回避预警机的探测，那更接近也不是不可能。
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c*****1
发帖数: 3240 | 20 掌握信号特征之后使用普查型就好了
美苏后期发射的电子侦查卫星大多在静止轨道或者大椭圆轨道
用不了几颗就可以实现全球实时监测
而全县鹰要保证留空时间的话对机翼的尺寸应该有要求
是不是会造成隐身困难
这事关键还是要看成本
【在 a*****s 的大作中提到】
: 卫星还是有个临空时间的问题，而且卫星高度怎么也使几百公里，没有一直
: 在附近转悠的无人机好使。实际上如果全县鹰的隐身做得好一点，生存力能
: 大大提高。比方说预警机对典型的战斗机（RCS3平方米）探测距离有300公里，
: 全县鹰能缩小到十分之一的话，那探测距离就只有原先的56%也就是170公里，
: 如果能再缩小到百分之一，那探测距离就只剩下不到100公里了。考虑到全县
: 鹰本身的气动要求远低于战斗机，设计难度还是不那么大的。如果通过ESM
: 来巧妙地回避预警机的探测，那更接近也不是不可能。
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a*****s
发帖数: 6260 | 21 战斗机的火控雷达还没预警机远……
【在 B*D 的大作中提到】
: 舰载机的雷达需要担心么？
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a*****s
发帖数: 6260 | 22 鳖的电子侦察卫星还不知道上了天没有，谣传说是上了或者要上
隐身的话机翼本身应该对前向的RCS影响不大
【在 c*****1 的大作中提到】
: 掌握信号特征之后使用普查型就好了
: 美苏后期发射的电子侦查卫星大多在静止轨道或者大椭圆轨道
: 用不了几颗就可以实现全球实时监测
: 而全县鹰要保证留空时间的话对机翼的尺寸应该有要求
: 是不是会造成隐身困难
: 这事关键还是要看成本
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p***p
发帖数: 559 | 23 真正的肯定是依靠多种传感器联合检测，电子红外侦察卫星主动被动，小卫星，海巡有
人无人飞机，潜艇武装商船巡逻，地面监听，超地平线雷达等等。
不过真正要追踪并且提供实时性信息来指导攻击，这个还是要碰运气。
悟.
【在 A*V 的大作中提到】
: 按现在MD舰载机的作战半径算, 航母的范围还是相对有限的. TG是否可以准备一些挂外
: 国旗的货轮伪装成侦察船, 转载大功率雷达或UAV, 在战时过境台湾东面时开机或释放
: drone, 搜索航母. 不过这基本是一锤子买卖, 船员也得有开机后很快就被攻击的觉悟.
:
: 的，
: 200km直
: 道高
: 那么
: 卫星
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