M****h
发帖数: 4405 | 1 以松山战役，枝江战役为例，这两个都是抗战后期的战役
日军的装备和人力都下降得很厉害，而国军得到了全副美式轻装备，有完全的制空权，
松山战役，伤亡仍然到了10：1，枝江战役是日军主动发起，最后伤亡比例大约是1：1，
日军死的多一些。枝江战役的日军多是乙类师团，进攻的中国军队是绝对主力，已经全
部换成了美式装备，包括155毫米的榴弹炮。可以说这是个时候双方的兵力对比，跟淞
沪会战时代中日对比差不多，只不过是掉各个，但是日军的战果比37年中国军队好很多。
在抗战前期，昆仑关战役，中国军队装备和火力都超过了日本，但是仗没打好，老蒋发
脾气处分一批人，豫湘桂战役，被日军交货的弹药超过了此前中国军队一年的施用量。
这里的问题应该不是装备的问题，将领的素质和士兵的训练是个大问题
就像沙特购买的F-15和以色列的F-15 |
q****i
发帖数: 1395 | 2 国军大部队，在马德望省消灭越军1500余名。。。
1，
多。
【在 M****h 的大作中提到】
: 以松山战役，枝江战役为例，这两个都是抗战后期的战役
: 日军的装备和人力都下降得很厉害，而国军得到了全副美式轻装备，有完全的制空权，
: 松山战役，伤亡仍然到了10：1，枝江战役是日军主动发起，最后伤亡比例大约是1：1，
: 日军死的多一些。枝江战役的日军多是乙类师团，进攻的中国军队是绝对主力，已经全
: 部换成了美式装备，包括155毫米的榴弹炮。可以说这是个时候双方的兵力对比，跟淞
: 沪会战时代中日对比差不多，只不过是掉各个，但是日军的战果比37年中国军队好很多。
: 在抗战前期，昆仑关战役，中国军队装备和火力都超过了日本，但是仗没打好，老蒋发
: 脾气处分一批人，豫湘桂战役，被日军交货的弹药超过了此前中国军队一年的施用量。
: 这里的问题应该不是装备的问题，将领的素质和士兵的训练是个大问题
: 就像沙特购买的F-15和以色列的F-15
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c*******n
发帖数: 2764 | |
s**d
发帖数: 18498 | 4 你咋知道沙特开的F15就不行？
1，
多。
【在 M****h 的大作中提到】
: 以松山战役，枝江战役为例，这两个都是抗战后期的战役
: 日军的装备和人力都下降得很厉害，而国军得到了全副美式轻装备，有完全的制空权，
: 松山战役，伤亡仍然到了10：1，枝江战役是日军主动发起，最后伤亡比例大约是1：1，
: 日军死的多一些。枝江战役的日军多是乙类师团，进攻的中国军队是绝对主力，已经全
: 部换成了美式装备，包括155毫米的榴弹炮。可以说这是个时候双方的兵力对比，跟淞
: 沪会战时代中日对比差不多，只不过是掉各个，但是日军的战果比37年中国军队好很多。
: 在抗战前期，昆仑关战役，中国军队装备和火力都超过了日本，但是仗没打好，老蒋发
: 脾气处分一批人，豫湘桂战役，被日军交货的弹药超过了此前中国军队一年的施用量。
: 这里的问题应该不是装备的问题，将领的素质和士兵的训练是个大问题
: 就像沙特购买的F-15和以色列的F-15
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c****g
发帖数: 37081 | 5 据常理。
【在 s**d 的大作中提到】
: 你咋知道沙特开的F15就不行？
:
: 1，
: 多。
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s**d
发帖数: 18498 | 6 和美国打估计沙特不如以色列，因为以色列实战经验丰富，IT厉害，自己电子战的东西
多。和中东别的国家打估计没什么区别。
【在 c****g 的大作中提到】
: 据常理。
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c****g
发帖数: 37081 | 7 中东别的国家？谁能跟沙特打？伊朗？
【在 s**d 的大作中提到】
: 和美国打估计沙特不如以色列，因为以色列实战经验丰富，IT厉害，自己电子战的东西
: 多。和中东别的国家打估计没什么区别。
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s**d
发帖数: 18498 | 8 现在就剩伊朗了。
【在 c****g 的大作中提到】
: 中东别的国家？谁能跟沙特打？伊朗？
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v******a
发帖数: 45075 | 9 阿拉伯人缺纪律，那种撒满的样子，打仗我真心不看好，洗个脑，整点个人英雄主义，
搞个人肉炸弹要靠谱得多
【在 s**d 的大作中提到】
: 现在就剩伊朗了。
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s**d
发帖数: 18498 | 10 空军飞行员都是精英，维护支持都外包
【在 v******a 的大作中提到】
: 阿拉伯人缺纪律，那种撒满的样子，打仗我真心不看好，洗个脑，整点个人英雄主义，
: 搞个人肉炸弹要靠谱得多
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v******a
发帖数: 45075 | 11 精英和精英也还是有差别的
【在 s**d 的大作中提到】
: 空军飞行员都是精英，维护支持都外包
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v******a
发帖数: 45075 | 12 而且空战是个系统，不只是两个战斗机驾驶员的事啊
【在 v******a 的大作中提到】
: 精英和精英也还是有差别的
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s**d
发帖数: 18498 | 13 沙特飞行员确实是社会上的精英，人家也是美帝训练，训练时数多科目难。
【在 v******a 的大作中提到】
: 精英和精英也还是有差别的
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w*********n
发帖数: 1975 | 14 共军战神粟裕大将率新四军首战日寇，大帅得到情报，鬼子运输队要来，大帅神机妙算
，亲率两个连韦岗设伏，日军一个运输队果然钻进埋伏圈，鬼子少量逃脱，大部，也就
是20余人被歼（打死，鬼子不当俘虏的），我军自己伤亡仅数人，缴获汽车十几辆，
但没人会开，放火烧毁，一人挑把好枪，余下烧毁。即使有司机能开，估计也冲不过沿
途堵截。
可别小看粟裕，这已经是一个新四军8年里面为数不多，至今依然被广为宣传的胜仗之
一，似乎也当时全国战场一个来之不易，鼓舞人心的胜利，何以见得？有中央军事委员
会委员长签发的嘉奖令为证。一个纵队司令（师长）歼敌20余人的小战斗，蒋委员长亲
版嘉奖令，只能说明委员长颁发嘉奖令的机会实在是有限得很，当然因为是新四军首战
，开门红，有鼓舞士气，鼓励共军和鬼子拼杀的因数，如果是国军师旅军官歼敌20人，
或许也就是战区司令给记功一次。但不管怎么， 说明中国军队难得取得一个小胜利。 |
w*********n
发帖数: 1975 | 15 四野战力遽然飞升，装备精良，后勤充足时基本因素，但大鬼子，二鬼子（棒子军），
三鬼子（满洲军）功不可灭，工程技术兵和训练教官都是依赖那些人，如果没有人教怎
么协同使用，没有熟练工程兵，好装备也得化时间去摸索。 |
L*********2
发帖数: 10195 | 16 就吹吧。自己说打死20，谁知道真打死几个。连打死几个鬼子都要拿出来，看见腥四军
抗日战绩很了不起啊。
【在 w*********n 的大作中提到】
: 共军战神粟裕大将率新四军首战日寇，大帅得到情报，鬼子运输队要来，大帅神机妙算
: ，亲率两个连韦岗设伏，日军一个运输队果然钻进埋伏圈，鬼子少量逃脱，大部，也就
: 是20余人被歼（打死，鬼子不当俘虏的），我军自己伤亡仅数人，缴获汽车十几辆，
: 但没人会开，放火烧毁，一人挑把好枪，余下烧毁。即使有司机能开，估计也冲不过沿
: 途堵截。
: 可别小看粟裕，这已经是一个新四军8年里面为数不多，至今依然被广为宣传的胜仗之
: 一，似乎也当时全国战场一个来之不易，鼓舞人心的胜利，何以见得？有中央军事委员
: 会委员长签发的嘉奖令为证。一个纵队司令（师长）歼敌20余人的小战斗，蒋委员长亲
: 版嘉奖令，只能说明委员长颁发嘉奖令的机会实在是有限得很，当然因为是新四军首战
: ，开门红，有鼓舞士气，鼓励共军和鬼子拼杀的因数，如果是国军师旅军官歼敌20人，
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n****o
发帖数: 2339 | 17 共军那时候不能代表中国精锐，装备和水浒那会儿真差不了很多。共军称得上中国精锐
的时候，在朝鲜确实打得有水准。至少二鬼子棒子那是不在话下。对当时美国人精锐也
能互相对抗拉锯。
国军那会儿，除了淞沪，关内都是日本二流，老弱，二鬼子。国军打得那个累啊。很多
国军连伪军都玩不过。就这还这个抗日英雄那个抗日英雄，皮真是没说的
【在 w*********n 的大作中提到】
: 共军战神粟裕大将率新四军首战日寇，大帅得到情报，鬼子运输队要来，大帅神机妙算
: ，亲率两个连韦岗设伏，日军一个运输队果然钻进埋伏圈，鬼子少量逃脱，大部，也就
: 是20余人被歼（打死，鬼子不当俘虏的），我军自己伤亡仅数人，缴获汽车十几辆，
: 但没人会开，放火烧毁，一人挑把好枪，余下烧毁。即使有司机能开，估计也冲不过沿
: 途堵截。
: 可别小看粟裕，这已经是一个新四军8年里面为数不多，至今依然被广为宣传的胜仗之
: 一，似乎也当时全国战场一个来之不易，鼓舞人心的胜利，何以见得？有中央军事委员
: 会委员长签发的嘉奖令为证。一个纵队司令（师长）歼敌20余人的小战斗，蒋委员长亲
: 版嘉奖令，只能说明委员长颁发嘉奖令的机会实在是有限得很，当然因为是新四军首战
: ，开门红，有鼓舞士气，鼓励共军和鬼子拼杀的因数，如果是国军师旅军官歼敌20人，
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d******0
发帖数: 3640 | 18 如果你承认十几辆汽车，20个鬼子还是差不多的吧，总不能一个鬼子开两辆汽车吧。
【在 L*********2 的大作中提到】
: 就吹吧。自己说打死20，谁知道真打死几个。连打死几个鬼子都要拿出来，看见腥四军
: 抗日战绩很了不起啊。
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L*********2
发帖数: 10195 | 19 哈哈哈，一两辆汽车，几个鬼子还是可能地。再说了，谁知道校长是不是真的发过嘉奖
令。如果真有，也是对腥四军首战的嘉奖，不是什么战果。
这种打死几个鬼子的战斗在大战中的正面战场，一天就可能一堆，营连级的战斗，胜负
稀松平常的事。
【在 d******0 的大作中提到】
: 如果你承认十几辆汽车，20个鬼子还是差不多的吧，总不能一个鬼子开两辆汽车吧。
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