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Military2版 - 历届日本政府承认钓岛主权存在争议
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话题: 争议话题: 日本话题: 钓鱼岛话题: 主权话题: 搁置
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1 (共1页)
h*****9
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1
中日建交,一个前提条件就是双方口头承认钓岛主权存在争议,留待后代解决。此后历
届日本政府基本上恪守了这个说法。日本前首相鸠山由纪夫更是指出根据开罗宣言,中
国声称钓岛主权也有道理。美国佬作为日本的盟友都说对钓岛主权争议不存在(支持谁)
立场,保持名义上的中立。
今天却有某些说汉语的家伙们却在华人论坛拼命论证日本毫无争议拥有钓岛主权,莫非
都是认了干爹,改了祖宗牌位?还是本身就是倭杂?
r*****y
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2
日本政府啥时候承认钓岛主权存在争议了?日本政府的立场是钓岛主权争议这个问题根
本不存在。
前首相啥时候能代表政府了?这个首相在任时有说过这样的话吗?

【在 h*****9 的大作中提到】
: 中日建交,一个前提条件就是双方口头承认钓岛主权存在争议,留待后代解决。此后历
: 届日本政府基本上恪守了这个说法。日本前首相鸠山由纪夫更是指出根据开罗宣言,中
: 国声称钓岛主权也有道理。美国佬作为日本的盟友都说对钓岛主权争议不存在(支持谁)
: 立场,保持名义上的中立。
: 今天却有某些说汉语的家伙们却在华人论坛拼命论证日本毫无争议拥有钓岛主权,莫非
: 都是认了干爹,改了祖宗牌位?还是本身就是倭杂?

r*****y
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3
中日建交时,日方提出要谈一谈钓鱼岛问题,周恩来避而不谈,提出搁置。日方也就不
谈,但不代表日方口头承认存在争议。所谓的搁置争议也只是各自表述的默契而已。

【在 h*****9 的大作中提到】
: 中日建交,一个前提条件就是双方口头承认钓岛主权存在争议,留待后代解决。此后历
: 届日本政府基本上恪守了这个说法。日本前首相鸠山由纪夫更是指出根据开罗宣言,中
: 国声称钓岛主权也有道理。美国佬作为日本的盟友都说对钓岛主权争议不存在(支持谁)
: 立场,保持名义上的中立。
: 今天却有某些说汉语的家伙们却在华人论坛拼命论证日本毫无争议拥有钓岛主权,莫非
: 都是认了干爹,改了祖宗牌位?还是本身就是倭杂?

h*****9
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4
中日建交要有口头协议钓岛主权争议留待后代解决这一条,你全家死光光,出门遭车撞,
你敢不敢发誓?

【在 r*****y 的大作中提到】
: 日本政府啥时候承认钓岛主权存在争议了?日本政府的立场是钓岛主权争议这个问题根
: 本不存在。
: 前首相啥时候能代表政府了?这个首相在任时有说过这样的话吗?

r*****y
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5
哪届日本政府口头承认钓岛主权存在争议?如果是这样为何中国现在对日本的要求是承
认钓岛主权存在争议?

谁)

【在 h*****9 的大作中提到】
: 中日建交,一个前提条件就是双方口头承认钓岛主权存在争议,留待后代解决。此后历
: 届日本政府基本上恪守了这个说法。日本前首相鸠山由纪夫更是指出根据开罗宣言,中
: 国声称钓岛主权也有道理。美国佬作为日本的盟友都说对钓岛主权争议不存在(支持谁)
: 立场,保持名义上的中立。
: 今天却有某些说汉语的家伙们却在华人论坛拼命论证日本毫无争议拥有钓岛主权,莫非
: 都是认了干爹,改了祖宗牌位?还是本身就是倭杂?

h*****9
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6
你Y先发个毒誓再来谈其它。否则都是扯淡。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 哪届日本政府口头承认钓岛主权存在争议?如果是这样为何中国现在对日本的要求是承
: 认钓岛主权存在争议?
:
: 谁)

r*****y
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7
俞正声要求日本承认钓鱼岛存在主权争议
http://www.chinese.rfi.fr/%E4%B8%AD%E5%9B%BD/20131225-%E4%BF%9E
王毅:承认钓鱼岛主权存争议是中日对话前提
http://news.xinhuanet.com/world/2013-09/23/c_125426834.htm
王毅答问 斥日本不承认钓鱼岛存在争议
http://www.56.com/u58/v_MTA1NDI2MTU5.html
r*****y
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8
你先发个毒誓

【在 h*****9 的大作中提到】
: 你Y先发个毒誓再来谈其它。否则都是扯淡。
r*****y
发帖数: 53800
9
大量证据表明,中国政府都不认为日本政府承认钓岛主权存在争议。如果历届日本政府
承认钓岛主权存在争议,中国干嘛不拿这一点说事?

【在 r*****y 的大作中提到】
: 俞正声要求日本承认钓鱼岛存在主权争议
: http://www.chinese.rfi.fr/%E4%B8%AD%E5%9B%BD/20131225-%E4%BF%9E
: 王毅:承认钓鱼岛主权存争议是中日对话前提
: http://news.xinhuanet.com/world/2013-09/23/c_125426834.htm
: 王毅答问 斥日本不承认钓鱼岛存在争议
: http://www.56.com/u58/v_MTA1NDI2MTU5.html

r*****y
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10
你的亲人违法犯罪去偷去抢你也要无原则袒护?两岸中国政府45-70整整25年都从未主
张钓鱼岛主权已经足够说明问题。

谁)

【在 h*****9 的大作中提到】
: 中日建交,一个前提条件就是双方口头承认钓岛主权存在争议,留待后代解决。此后历
: 届日本政府基本上恪守了这个说法。日本前首相鸠山由纪夫更是指出根据开罗宣言,中
: 国声称钓岛主权也有道理。美国佬作为日本的盟友都说对钓岛主权争议不存在(支持谁)
: 立场,保持名义上的中立。
: 今天却有某些说汉语的家伙们却在华人论坛拼命论证日本毫无争议拥有钓岛主权,莫非
: 都是认了干爹,改了祖宗牌位?还是本身就是倭杂?

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Re: 我党仍不敢在钓鱼岛实施完整的主权 (转载)日吁本国渔船退避钓岛ZT (转载)
中国现在收复钓鱼岛是中国侵略日本?问个关于东海划界问题
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h*****9
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11
这还不是因为安培打破以前的口头协议,否认一切,才有的么?你美国爹作为盟友
,怎么不敢明确说钓岛主权属日本哪?

【在 r*****y 的大作中提到】
: 俞正声要求日本承认钓鱼岛存在主权争议
: http://www.chinese.rfi.fr/%E4%B8%AD%E5%9B%BD/20131225-%E4%BF%9E
: 王毅:承认钓鱼岛主权存争议是中日对话前提
: http://news.xinhuanet.com/world/2013-09/23/c_125426834.htm
: 王毅答问 斥日本不承认钓鱼岛存在争议
: http://www.56.com/u58/v_MTA1NDI2MTU5.html

h*****9
发帖数: 4028
12
钓岛主权毫无争议,你日本爹应该赶快向美国爷求救遭敌入侵阿。毫无争议的话,领土
入侵,怎不见你日本爹开战?
r*****y
发帖数: 53800
13
口头协议是什么?双方各自是如何表述的?购岛可不是安倍干的。
美国明确表示钓鱼岛适用于美日安保条约。至于主权问题,这不是美国该说的话。美国
最多只能主张美国对钓鱼岛有或没有主权,而不能说别国是否对钓鱼岛有主权。

【在 h*****9 的大作中提到】
: 这还不是因为安培打破以前的口头协议,否认一切,才有的么?你美国爹作为盟友
: ,怎么不敢明确说钓岛主权属日本哪?

r*****y
发帖数: 53800
14
呵呵,中国的领土钓鱼岛已经被美日占据100多年了,怎么不见中国开战?

【在 h*****9 的大作中提到】
: 钓岛主权毫无争议,你日本爹应该赶快向美国爷求救遭敌入侵阿。毫无争议的话,领土
: 入侵,怎不见你日本爹开战?

r*****y
发帖数: 53800
15
日本为何不承认钓岛存在争议
http://www.globalview.cn/ReadNews.asp?NewsID=34674
x****u
发帖数: 44466
16
前首相不代表政府这话在地球上不通用

【在 r*****y 的大作中提到】
: 日本政府啥时候承认钓岛主权存在争议了?日本政府的立场是钓岛主权争议这个问题根
: 本不存在。
: 前首相啥时候能代表政府了?这个首相在任时有说过这样的话吗?

r*****y
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17
美国既是日本盟友,也是台湾盟友,即使中国大陆,也是主张钓鱼岛归台湾。
美国说对钓岛主权争议不持立场是给台湾一个面子。

谁)

【在 h*****9 的大作中提到】
: 中日建交,一个前提条件就是双方口头承认钓岛主权存在争议,留待后代解决。此后历
: 届日本政府基本上恪守了这个说法。日本前首相鸠山由纪夫更是指出根据开罗宣言,中
: 国声称钓岛主权也有道理。美国佬作为日本的盟友都说对钓岛主权争议不存在(支持谁)
: 立场,保持名义上的中立。
: 今天却有某些说汉语的家伙们却在华人论坛拼命论证日本毫无争议拥有钓岛主权,莫非
: 都是认了干爹,改了祖宗牌位?还是本身就是倭杂?

r*****y
发帖数: 53800
18
鸠山的发言不代表日本政府的立场。

【在 x****u 的大作中提到】
: 前首相不代表政府这话在地球上不通用
r*****y
发帖数: 53800
19
中国政府一直说日本政府不承认钓岛主权存在争议,莫非中国政府是在撒谎扯淡?

谁)

【在 h*****9 的大作中提到】
: 中日建交,一个前提条件就是双方口头承认钓岛主权存在争议,留待后代解决。此后历
: 届日本政府基本上恪守了这个说法。日本前首相鸠山由纪夫更是指出根据开罗宣言,中
: 国声称钓岛主权也有道理。美国佬作为日本的盟友都说对钓岛主权争议不存在(支持谁)
: 立场,保持名义上的中立。
: 今天却有某些说汉语的家伙们却在华人论坛拼命论证日本毫无争议拥有钓岛主权,莫非
: 都是认了干爹,改了祖宗牌位?还是本身就是倭杂?

h*****9
发帖数: 4028
20
中国政府要没说过历届政府都不承认钓岛主权争议,你Y全家死光光,好不好?

【在 r*****y 的大作中提到】
: 中国政府一直说日本政府不承认钓岛主权存在争议,莫非中国政府是在撒谎扯淡?
:
: 谁)

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h*****9
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21
妈的,大家说我们能让担心地提出"中国侵略钓岛怎么办?"的某铁杆汉奸洗心革面承认
错误么?
r*****y
发帖数: 53800
22
你不是说日本历届政府都承认钓岛主权存在争议吗?证据呢?毒誓呢?
70年以前两岸中国政府都不认为钓鱼岛是中国领土,还在地图里把钓鱼岛划给日本,在
人民日报里把钓鱼岛称作尖阁列岛称作琉球一部分,把琉球称作日本领土。

【在 h*****9 的大作中提到】
: 中国政府要没说过历届政府都不承认钓岛主权争议,你Y全家死光光,好不好?
r*****y
发帖数: 53800
23
呵呵。按黄俄叫兽的苏联侵略波兰不算侵略理论,中国现在要拿钓岛就是侵略。

【在 h*****9 的大作中提到】
: 妈的,大家说我们能让担心地提出"中国侵略钓岛怎么办?"的某铁杆汉奸洗心革面承认
: 错误么?

r*****y
发帖数: 53800
24
中国北京和日本在1972年商议恢复关系,,北京为了和西方世界建交,以及取代台湾
的国际地位,不惜在和日本的谈判中做出很多让步,比如不要求日本对二战表示道歉,
不要求日本对中国在二战中的损失进行赔偿,最重要的是,在领土问题上,尽管钓鱼岛
争端已经存在,中国认为钓鱼岛这个领土的问题和中日建交相比属于微不足道,无须在
谈判时提及。
根据日本官方的说法,1972年田中角荣和周恩来谈判的时候,根本没有提及钓鱼岛问题
。但是根据中方官方的说法,钓鱼岛的问题是日本主动提出的,但是被周恩来轻轻带过
。这种说法如下:
田中角荣:借这个机会我想问一下贵方对钓鱼岛(日本称“尖阁列岛”)的态度。
周恩来:这个问题我这次不想谈,现在谈没有好处。
田中角荣:既然我到了北京,这问题一点也不提一下,回去后会遇到一些困难。
周恩来:对。就因为在那里海底发现了石油,台湾把它大作文章,现在美国也要作文章
,把这个问题搞得很大。
田中角荣:好,不需要再谈了,以后再说。
周恩来:以后再说。这次我们把能解决的大的基本问题,比如两国关系正常化的问题先
解决,不是别的问题不大,但目前急迫的是两国关系正常化问题。有些问题要等待时间
的转移来谈。
田中角荣:一旦能实现邦交正常化,我相信其他问题是能解决的。
根据日本当时会谈者桥本恕事后的回忆当时是这样的:
第四次会谈快结束时,周恩来说‘终于到此结束了’,田中说‘不,还有要谈的’,便
提出了尖阁诸岛(中国称钓鱼岛)问题,周恩来说‘如果谈这个,双方都有很多主张,
首脑会谈就完不了,所以这次不谈这个’,田中说‘那也是,那就另找机会谈吧’,结
束了建交谈判。
这么看来,中国政府代表周恩来在谈判过程中,完全避免谈及钓鱼岛,甚至认为会谈“
终于到此结束了”。这时日本田中角荣主动提出了钓鱼岛问题,周恩来也以钓鱼岛问题
不重要而阻止了这一话题。显然,如果田中角荣不提出,那么在整个中日会谈中都不会
出现钓鱼岛这个字眼。
这导致在1972年9月29日中日发表的《中日联合声明》,即《中日建交公报》,的上面
,根本没有提及领土的问题。日方所作出的承诺是:1)承认中华人民共和国是中国的
唯一合法政府,2)理解和尊重中国政府“台湾是中华人民共和国不可分割的一部分”
的立场”,3)和台湾断交,废除《中日和平条约》。
由于日本在《中日联合声明》之时立即废除《中日和平条约》,于是日方认为这个联合
声明等同于和《中日和平条约》同等地位的和平协议。但是由于这只是一份没有正式签
字的声明,于是在1978年8月12日中日两方在次签订了《中日和平友好条约》,从而正
式缔结了日本和中国北京政府之间的和平条约。
《中日联合声明》和《中日和平友好条约》可以视为中国和日本之间在战后的和约,其
地位理应等同于1952年的《中日和平条约》。在这两份文件中都没有提到中国和日本之
间存在领土争议。这也是日本方面坚持中日之间没有领土问题的法理来源。
由于在周恩来和田中角荣之间的谈判没有正式记录,都是靠某些当事人的回忆,双方的
说法也有差异。所以也很难考证到底实情如何。但是即便按照中方的说法,中国是主动
避免这个问题的,如果日本不提,中日会谈中根本没有提及过钓鱼岛。
在《中日和平友好条约》前后中倒是有文件可考,这就是当时中国的实际最高领导人邓
小平在条约签订后访日时在记者会上回答日本记者提问的发言:
“尖阁列岛”,我们叫钓鱼岛,这个名字我们叫法不同,双方有着不同有看法,实现中
日邦交正常化时,我们双方约定不涉及这一问题。这次谈中日和平友好条约的时候,双
方也约定不涉及这一问题。倒是有些人想在这个问题上挑一些刺,来障碍中日关系的发
展。我们认为两国政府把这个问题避开是比较明智的,这样的问题放一下不要紧,等10
年也没有关系。我们这一代缺少智慧,谈这个问题达不成一致意见,下一代比我们聪明
,一定会找到彼此都能接受的方法。
这就是“搁置争议”的最早版本。注意,在公开场合中,“搁置争议”是由中国单方面
提出的,在日本方面从来没有说过“搁置争议”这个说法。另外日本官方大概最多承认
到“约定不涉及这个问题”,这显然不等于“搁置争议”,因为要搁置争议,首先就要
涉及问题并存在争议,既然问题还没有涉及,那就不存在承认“存在争议”这个命题了。
“搁置争议,共同开发”一直是中国在钓鱼岛和南海问题中的方针,至于什么“主权在
我”,不过是2009年之后才出现的新说法,在八九十年代从来没有出现过“主权在我”
的这个口号。
作为一个证据,我们可以再看一下邓小平在1989年5月16日和苏联总统戈尔巴乔夫的谈
话,当中再次谈论了钓鱼岛:
日本对中国的损害无法估量,单是死人,中国就死了几千万。所以,算历史帐,日本欠
中国的帐是最多的。但是由于日本战败,中国收复了所有被它侵占的地方,他在中国没
有占去一寸土地。悬案是个钓鱼岛,那是一个很小的地方,上面没有人烟。我访问日本
是,记者提出了这个问题。我说,这个问题可以挂起来,如果我们这一代不能解决,下
一代会比我们聪明一些,总能找到解决的办法。对于这个问题以及同类的纠纷,后来我
们提出了一种设想,就是可否采用共同开发的办法加以解决。
请注意当中“中国收复了所有被它侵占的地方,他在中国没有占去一寸土地”的用语。
这就是承认了日本占据的钓鱼岛并不是中国所坚持的领土,中国想争取的,不过是共同
开发的权利而已。所以现在说当年曾提出“主权在我”的说法,不过是在篡改历史。
现在看来,在中日建交的两份文件中回避中日领土的争议使中国在法理上再处于不利的
地位。由于这两份文件是缔结中日之间二战后的和平条约,而钓鱼岛问题,按照中国的
解释,显然二战之后遗留的问题。那么和平条约上不提及这个二战后遗留的领土问题显
然是不合理的。假使在条约中加上一句“钓鱼岛问题上存在争议”之类的句子,显然对
中国现在在钓鱼岛问题上的法理有利得多。

谁)

【在 h*****9 的大作中提到】
: 中日建交,一个前提条件就是双方口头承认钓岛主权存在争议,留待后代解决。此后历
: 届日本政府基本上恪守了这个说法。日本前首相鸠山由纪夫更是指出根据开罗宣言,中
: 国声称钓岛主权也有道理。美国佬作为日本的盟友都说对钓岛主权争议不存在(支持谁)
: 立场,保持名义上的中立。
: 今天却有某些说汉语的家伙们却在华人论坛拼命论证日本毫无争议拥有钓岛主权,莫非
: 都是认了干爹,改了祖宗牌位?还是本身就是倭杂?

r*****y
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25
战后钓鱼岛的归属
战后的条约中,都没有明确规定钓鱼岛的归属,因此,无法在法理上证明钓鱼岛属于在
日本必须归还中国的领土或日本必须放弃的土地。另一方面,战后25年间,无论从条约
还是从实践,钓鱼岛都是琉球的一部分。
1945年到1972年之间,钓鱼岛作为琉球群岛的一部分为美国所托管,美国琉球政府有效
而和平地统治了钓鱼岛。日本把钓鱼岛视为自己的领土,同时国际上也把钓鱼岛视为日
本的领土。1945年到1970年之间,中国,包括两岸政府和民间都一直不把钓鱼岛视为自
己的领土。
显然,战后长时间内,无论美国、琉球、日本、中国和世界其他国家都认为钓鱼岛是美
国托管的琉球政府的一部分,或者没有任何异议。
1969年钓鱼岛附近可能蕴藏石油的报告出炉之后,中国才提出钓鱼岛的问题,有可靠证
据显示,石油是中国提出钓鱼岛问题的起因。这距离钓鱼岛被日本占领已经75年,距离
日本战败也已经25年。
1972年,美国把钓鱼岛的行政权交还日本,并声称美国对其行政权的交还不影响其主权
归属,但美国没有否认一直以来承认的日本拥有琉球群岛剩余主权的见解。1972年之后
,日本实际控制了钓鱼岛,尽管中国两岸政府都表示反对。
中国北京和日本在1972年商议恢复关系,这时钓鱼岛争端已经存在,但由于中国避免在
谈判中涉及钓鱼岛,最后两份中(大陆)日二战后的和平条约中,都没有出现中日有领
土争议的字句。这失去了至少让日本承认钓鱼岛存在主权争议的机会,也成为日本坚持
钓鱼岛没有领土争议的来源。
中国现在希望以钓鱼岛为台湾附属岛屿的名义争辩钓鱼岛是中国的领土,但是却无法证
明这一点。中国政府也不能解释,为什么到了1970年才对钓鱼岛提出主权,而不是在战
后,随着台湾一起收复她认为“属于台湾附属岛屿”的钓鱼岛?为什么不是在《旧金山
和约》规定琉球被美国托管之时?为什么不是美琉政府发布三次发布琉球地界的法令之
时?为什么不是美国多次宣布最终将归还琉球之时?为什么中国两岸三地在1971年之后
才开始大规模修改地图、文件和教科书?
25年这个时间长度在现代社会是相当长的一段时间。中国在这段时间对钓鱼岛状态的默
认,显然是现在中国在法理上的最大硬伤。
关于中国在战后钓鱼岛的沉默态度,曾经有过几种可能的解释。
一种是钓鱼岛被美国占据了,因此中国不敢提出。这是显然荒谬的,战后中国是美国的
盟国和联合国五大国,看不出有丝毫“不敢”的理由,何况中国提出二战后收复的领土
还少吗,何以单单一个钓鱼岛就不敢呢?
一种是当时北京和美国没有建交,因此无法提出。这是可笑的。北京隔空骂美国,提出
抗议再抗议的事例比比皆是。没法通过外交渠道,难道连人民日报发个社论也不行?
第三种是台湾当时没有察觉钓鱼岛被琉球政府占据了。就是说台湾还以为钓鱼岛是自己
的,只是实际被美国占领了。这根本无法自圆其说。这25年间,美国多次公开发布了地
界,美军和琉球政府都在使用和管理钓鱼岛,台湾没有在钓鱼岛行使过一次主权,没有
一份官方和民间的材料认为钓鱼岛是中国的,台湾还承认了琉球对钓鱼岛的出入境管理
。如果有这些证据还能说自己以为钓鱼岛还在自己统治之下,脸面未免太厚。
对此只能有一种符合逻辑的解释,就是25年间,钓鱼岛都不被中国两岸视为自己的领土
h*****9
发帖数: 4028
26
你喷再多,不如发个誓。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 战后钓鱼岛的归属
: 战后的条约中,都没有明确规定钓鱼岛的归属,因此,无法在法理上证明钓鱼岛属于在
: 日本必须归还中国的领土或日本必须放弃的土地。另一方面,战后25年间,无论从条约
: 还是从实践,钓鱼岛都是琉球的一部分。
: 1945年到1972年之间,钓鱼岛作为琉球群岛的一部分为美国所托管,美国琉球政府有效
: 而和平地统治了钓鱼岛。日本把钓鱼岛视为自己的领土,同时国际上也把钓鱼岛视为日
: 本的领土。1945年到1970年之间,中国,包括两岸政府和民间都一直不把钓鱼岛视为自
: 己的领土。
: 显然,战后长时间内,无论美国、琉球、日本、中国和世界其他国家都认为钓鱼岛是美
: 国托管的琉球政府的一部分,或者没有任何异议。

r*****y
发帖数: 53800
27
黄俄叫兽认为中国如果提出库页岛主权问题,那毫无疑问是侵略俄罗斯。

【在 h*****9 的大作中提到】
: 妈的,大家说我们能让担心地提出"中国侵略钓岛怎么办?"的某铁杆汉奸洗心革面承认
: 错误么?

r*****y
发帖数: 53800
28
我用事实和证据说话。要发也得你先发。

【在 h*****9 的大作中提到】
: 你喷再多,不如发个誓。
r*****y
发帖数: 53800
29
哪届日本政府承认钓岛主权存在争议?还历届?你能说出哪怕一届吗?

【在 h*****9 的大作中提到】
: 你喷再多,不如发个誓。
h*****9
发帖数: 4028
30
你会贴,咱也会贴:
这一年来,日本当局的错误立场开始受到越来越多日本有识之士的质疑。日本前首相鸠
山由纪夫、日本外务省前国际情报局长孙崎享等人都认为,钓鱼岛确实是中日之间有争
议地区。日本外务省前事务次官栗山尚一在中日邦交正常化时曾任日本外务省条约课长
(处长),他证明中日两国在邦交正常化时却曾就搁置钓鱼岛争议达成政治默契。这令
日本当局十分恼火,日本右翼更是气急败坏地予以人身攻击。但事实不容歪曲,越来越
多的日本民众在觉醒。一年过去了,全世界除了日本政府以外,几乎所有国家都知道并
认为中日之间存在领土争议。这已经成为国际政治中的常识。甚至连美国政府也反复重
申对钓鱼岛主权不持立场,希中日双方对话解决。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 战后钓鱼岛的归属
: 战后的条约中,都没有明确规定钓鱼岛的归属,因此,无法在法理上证明钓鱼岛属于在
: 日本必须归还中国的领土或日本必须放弃的土地。另一方面,战后25年间,无论从条约
: 还是从实践,钓鱼岛都是琉球的一部分。
: 1945年到1972年之间,钓鱼岛作为琉球群岛的一部分为美国所托管,美国琉球政府有效
: 而和平地统治了钓鱼岛。日本把钓鱼岛视为自己的领土,同时国际上也把钓鱼岛视为日
: 本的领土。1945年到1970年之间,中国,包括两岸政府和民间都一直不把钓鱼岛视为自
: 己的领土。
: 显然,战后长时间内,无论美国、琉球、日本、中国和世界其他国家都认为钓鱼岛是美
: 国托管的琉球政府的一部分,或者没有任何异议。

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h*****9
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31
什么叫默契?

【在 r*****y 的大作中提到】
: 哪届日本政府承认钓岛主权存在争议?还历届?你能说出哪怕一届吗?
r*****y
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32
全世界除了日本政府以外,几乎所有国家都知道并认为中日之间存在领土争议。
-------------------------------
这恰恰证明了日本政府不承认钓岛主权存在争议。同时也证明了你的智商有硬伤。

【在 h*****9 的大作中提到】
: 你会贴,咱也会贴:
: 这一年来,日本当局的错误立场开始受到越来越多日本有识之士的质疑。日本前首相鸠
: 山由纪夫、日本外务省前国际情报局长孙崎享等人都认为,钓鱼岛确实是中日之间有争
: 议地区。日本外务省前事务次官栗山尚一在中日邦交正常化时曾任日本外务省条约课长
: (处长),他证明中日两国在邦交正常化时却曾就搁置钓鱼岛争议达成政治默契。这令
: 日本当局十分恼火,日本右翼更是气急败坏地予以人身攻击。但事实不容歪曲,越来越
: 多的日本民众在觉醒。一年过去了,全世界除了日本政府以外,几乎所有国家都知道并
: 认为中日之间存在领土争议。这已经成为国际政治中的常识。甚至连美国政府也反复重
: 申对钓鱼岛主权不持立场,希中日双方对话解决。

r*****y
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33
默契不等于承认存在争议。默契是不谈这个问题。日本的立场是这个问题根本不存在,
所以不谈。

【在 h*****9 的大作中提到】
: 什么叫默契?
r*****y
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34
由于在周恩来和田中角荣之间的谈判没有正式记录,都是靠某些当事人的回忆,双方的
说法也有差异。所以也很难考证到底实情如何。但是即便按照中方的说法,中国是主动
避免这个问题的,如果日本不提,中日会谈中根本没有提及过钓鱼岛。
在《中日和平友好条约》前后中倒是有文件可考,这就是当时中国的实际最高领导人邓
小平在条约签订后访日时在记者会上回答日本记者提问的发言:
“尖阁列岛”,我们叫钓鱼岛,这个名字我们叫法不同,双方有着不同有看法,实现中
日邦交正常化时,我们双方约定不涉及这一问题。这次谈中日和平友好条约的时候,双
方也约定不涉及这一问题。倒是有些人想在这个问题上挑一些刺,来障碍中日关系的发
展。我们认为两国政府把这个问题避开是比较明智的,这样的问题放一下不要紧,等10
年也没有关系。我们这一代缺少智慧,谈这个问题达不成一致意见,下一代比我们聪明
,一定会找到彼此都能接受的方法。
这就是“搁置争议”的最早版本。注意,在公开场合中,“搁置争议”是由中国单方面
提出的,在日本方面从来没有说过“搁置争议”这个说法。另外日本官方大概最多承认
到“约定不涉及这个问题”,这显然不等于“搁置争议”,因为要搁置争议,首先就要
涉及问题并存在争议,既然问题还没有涉及,那就不存在承认“存在争议”这个命题了
h*****9
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35
上面你日本爹(曾参与中日建交)亲自承认双方有搁置争议默契,你怎么看?莫非你要亲自
打你日本爹的脸?

10

【在 r*****y 的大作中提到】
: 由于在周恩来和田中角荣之间的谈判没有正式记录,都是靠某些当事人的回忆,双方的
: 说法也有差异。所以也很难考证到底实情如何。但是即便按照中方的说法,中国是主动
: 避免这个问题的,如果日本不提,中日会谈中根本没有提及过钓鱼岛。
: 在《中日和平友好条约》前后中倒是有文件可考,这就是当时中国的实际最高领导人邓
: 小平在条约签订后访日时在记者会上回答日本记者提问的发言:
: “尖阁列岛”,我们叫钓鱼岛,这个名字我们叫法不同,双方有着不同有看法,实现中
: 日邦交正常化时,我们双方约定不涉及这一问题。这次谈中日和平友好条约的时候,双
: 方也约定不涉及这一问题。倒是有些人想在这个问题上挑一些刺,来障碍中日关系的发
: 展。我们认为两国政府把这个问题避开是比较明智的,这样的问题放一下不要紧,等10
: 年也没有关系。我们这一代缺少智慧,谈这个问题达不成一致意见,下一代比我们聪明

r*****y
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36
只是约定不涉及这个问题而已。
在《中日和平友好条约》前后中倒是有文件可考,这就是当时中国的实际最高领导人邓
小平在条约签订后访日时在记者会上回答日本记者提问的发言:
“尖阁列岛”,我们叫钓鱼岛,这个名字我们叫法不同,双方有着不同有看法,实现中
日邦交正常化时,我们双方约定不涉及这一问题。这次谈中日和平友好条约的时候,双
方也约定不涉及这一问题。倒是有些人想在这个问题上挑一些刺,来障碍中日关系的发
展。我们认为两国政府把这个问题避开是比较明智的,这样的问题放一下不要紧,等10
年也没有关系。我们这一代缺少智慧,谈这个问题达不成一致意见,下一代比我们聪明
,一定会找到彼此都能接受的方法。
这就是“搁置争议”的最早版本。注意,在公开场合中,“搁置争议”是由中国单方面
提出的,在日本方面从来没有说过“搁置争议”这个说法。另外日本官方大概最多承认
到“约定不涉及这个问题”,这显然不等于“搁置争议”,因为要搁置争议,首先就要
涉及问题并存在争议,既然问题还没有涉及,那就不存在承认“存在争议”这个命题了。

亲自

【在 h*****9 的大作中提到】
: 上面你日本爹(曾参与中日建交)亲自承认双方有搁置争议默契,你怎么看?莫非你要亲自
: 打你日本爹的脸?
:
: 10

h*****9
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37
你还是先说说有几届日本政府公开声称毫无争议的拥有钓岛主权吧。你美国爹的公开声
明也可以。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 哪届日本政府承认钓岛主权存在争议?还历届?你能说出哪怕一届吗?
r*****y
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38
你又转进了?明明主题是你开的。你几时给出了历届日本政府承认钓岛主权存在争议d
的证据?
日本政府从1895年至今一直声称毫无争议的拥有钓岛主权吧。中国人登岛,被日本警察
逮捕。中国人的热气球在相关海域坠海,也被日本人捞起来。日本是在实实在在的行使
行政管辖权。

【在 h*****9 的大作中提到】
: 你还是先说说有几届日本政府公开声称毫无争议的拥有钓岛主权吧。你美国爹的公开声
: 明也可以。

h*****9
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39
你跟你日本爹一样无赖。口头协议,今天翻脸不认。还好还是有有良心的日本人出来打你
这种倭杂和安培的嘴脸。

d

【在 r*****y 的大作中提到】
: 你又转进了?明明主题是你开的。你几时给出了历届日本政府承认钓岛主权存在争议d
: 的证据?
: 日本政府从1895年至今一直声称毫无争议的拥有钓岛主权吧。中国人登岛,被日本警察
: 逮捕。中国人的热气球在相关海域坠海,也被日本人捞起来。日本是在实实在在的行使
: 行政管辖权。

x****u
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40
日本关于搁置争议的记录非常多,在多个场合都有记录。现任政府的标准说法只是我们
不知道而不是此约定不存在。
日语是很微妙的,估计你一点也不懂。
http://repo.lib.ryukoku.ac.jp/jspui/bitstream/10519/5145/1/skk-

10

【在 r*****y 的大作中提到】
: 只是约定不涉及这个问题而已。
: 在《中日和平友好条约》前后中倒是有文件可考,这就是当时中国的实际最高领导人邓
: 小平在条约签订后访日时在记者会上回答日本记者提问的发言:
: “尖阁列岛”,我们叫钓鱼岛,这个名字我们叫法不同,双方有着不同有看法,实现中
: 日邦交正常化时,我们双方约定不涉及这一问题。这次谈中日和平友好条约的时候,双
: 方也约定不涉及这一问题。倒是有些人想在这个问题上挑一些刺,来障碍中日关系的发
: 展。我们认为两国政府把这个问题避开是比较明智的,这样的问题放一下不要紧,等10
: 年也没有关系。我们这一代缺少智慧,谈这个问题达不成一致意见,下一代比我们聪明
: ,一定会找到彼此都能接受的方法。
: 这就是“搁置争议”的最早版本。注意,在公开场合中,“搁置争议”是由中国单方面

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k*****r
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41
麻痹的你给点智商好不好,将军的观点我也不是完全同意,但人每次都有干货,有逻辑
,你丫就只会喷,一张嘴和ass hole没两样。

打你

【在 h*****9 的大作中提到】
: 你跟你日本爹一样无赖。口头协议,今天翻脸不认。还好还是有有良心的日本人出来打你
: 这种倭杂和安培的嘴脸。
:
: d

x****u
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42
日方也有搁置争议的公开报道,最早版本是1979年的。

10

【在 r*****y 的大作中提到】
: 只是约定不涉及这个问题而已。
: 在《中日和平友好条约》前后中倒是有文件可考,这就是当时中国的实际最高领导人邓
: 小平在条约签订后访日时在记者会上回答日本记者提问的发言:
: “尖阁列岛”,我们叫钓鱼岛,这个名字我们叫法不同,双方有着不同有看法,实现中
: 日邦交正常化时,我们双方约定不涉及这一问题。这次谈中日和平友好条约的时候,双
: 方也约定不涉及这一问题。倒是有些人想在这个问题上挑一些刺,来障碍中日关系的发
: 展。我们认为两国政府把这个问题避开是比较明智的,这样的问题放一下不要紧,等10
: 年也没有关系。我们这一代缺少智慧,谈这个问题达不成一致意见,下一代比我们聪明
: ,一定会找到彼此都能接受的方法。
: 这就是“搁置争议”的最早版本。注意,在公开场合中,“搁置争议”是由中国单方面

x****u
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43
你和将军立场不一样,你要搞大东亚共荣,将军的目的是反华。

【在 k*****r 的大作中提到】
: 麻痹的你给点智商好不好,将军的观点我也不是完全同意,但人每次都有干货,有逻辑
: ,你丫就只会喷,一张嘴和ass hole没两样。
:
: 打你

k*****r
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44
将军其实是戏弄大家,炫耀自己掌握的大量资料,把肉兄当文科生来欺负。

【在 x****u 的大作中提到】
: 你和将军立场不一样,你要搞大东亚共荣,将军的目的是反华。
x****u
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45
将军有个屁资料。
研究日本问题连日语都看不懂,用几个中专生翻译的漏洞百出的三四手材料刷翻全版。

【在 k*****r 的大作中提到】
: 将军其实是戏弄大家,炫耀自己掌握的大量资料,把肉兄当文科生来欺负。
r*****y
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46
搁置争议不代表承认存在争议。

【在 x****u 的大作中提到】
: 日方也有搁置争议的公开报道,最早版本是1979年的。
:
: 10

r*****y
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47
你拿点日语原版资料出来?

【在 x****u 的大作中提到】
: 将军有个屁资料。
: 研究日本问题连日语都看不懂,用几个中专生翻译的漏洞百出的三四手材料刷翻全版。

r*****y
发帖数: 53800
48
谁和谁?如何达成的口头协议?协议的内容是什么?你这些基本问题都是一团浆糊。就
敢说历届日本政府都承认存在争议?哪届日本政府承认存在争议啊。中国现在不就是要
求日本承认存在争议吗?历届日本政府都承认存在争议的话,中国还提出这样的要求不
是失心疯了吗?

打你

【在 h*****9 的大作中提到】
: 你跟你日本爹一样无赖。口头协议,今天翻脸不认。还好还是有有良心的日本人出来打你
: 这种倭杂和安培的嘴脸。
:
: d

r*****y
发帖数: 53800
49
搁置争议不代表承认存在主权争议。

【在 x****u 的大作中提到】
: 日本关于搁置争议的记录非常多,在多个场合都有记录。现任政府的标准说法只是我们
: 不知道而不是此约定不存在。
: 日语是很微妙的,估计你一点也不懂。
: http://repo.lib.ryukoku.ac.jp/jspui/bitstream/10519/5145/1/skk-
:
: 10

s**********e
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50
如果不承认存在争议,何来搁置一说?
让我们把李将军是否有痴呆症的争议搁置起来,共同开发军2版吧。。。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 搁置争议不代表承认存在主权争议。
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r*****y
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51
那就请你提供比中专生更好的翻译完整准确的介绍下历届日本政府的官方立场?

【在 x****u 的大作中提到】
: 将军有个屁资料。
: 研究日本问题连日语都看不懂,用几个中专生翻译的漏洞百出的三四手材料刷翻全版。

x****u
发帖数: 44466
52
这种奇葩逻辑只在日文中存在,你还是现学好日语吧。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 搁置争议不代表承认存在主权争议。
r*****y
发帖数: 53800
53
如果日本政府已经承认存在争议了,为何现在中国政府又要日本承认存在争议?而且中
国政府也拿不出以前日本政府承认存在争议的证据?

【在 s**********e 的大作中提到】
: 如果不承认存在争议,何来搁置一说?
: 让我们把李将军是否有痴呆症的争议搁置起来,共同开发军2版吧。。。

x****u
发帖数: 44466
54
wikipedia日文版还不够你看的?

【在 r*****y 的大作中提到】
: 你拿点日语原版资料出来?
x****u
发帖数: 44466
55
你这话去2ch发人家能理解,用日语以外的语言表现不出来这种扭曲的逻辑。

我们

【在 r*****y 的大作中提到】
: 搁置争议不代表承认存在主权争议。
r*****y
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56
中国政府的立场难道不是钓鱼岛是无可争议的中国领土?既然如此,中国政府是否承认
钓鱼岛领土主权有争议呢?若承认有争议,跟钓鱼岛是无可争议的中国领土岂不是自相
矛盾?若不承认有争议,干嘛非要日本承认?

【在 s**********e 的大作中提到】
: 如果不承认存在争议,何来搁置一说?
: 让我们把李将军是否有痴呆症的争议搁置起来,共同开发军2版吧。。。

s**********e
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57
很简单,日本政府过去承认过现在不承认了而已。
而且更关键的是将军的逻辑。请问如果不承认争议,那搁置的是什么东西呢?

【在 r*****y 的大作中提到】
: 如果日本政府已经承认存在争议了,为何现在中国政府又要日本承认存在争议?而且中
: 国政府也拿不出以前日本政府承认存在争议的证据?

x****u
发帖数: 44466
58
1979年朝日新闻有社论,引用外务省官僚表示搁置钓鱼岛争议。
1978年中日在钓鱼岛有激烈冲突,在日本引起很大影响。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 那就请你提供比中专生更好的翻译完整准确的介绍下历届日本政府的官方立场?
r*****y
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59
那中国政府完全可以拿出日本政府过去承认的记录啊。这是很有力的证据。为啥拿不出
来呢?搁置的是相关问题的讨论。中国可以表述为搁置争议,日本也可以表述为日本认
为主权争议问题不存在。这是跟一中各表类似的政客的语言文字游戏。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 很简单,日本政府过去承认过现在不承认了而已。
: 而且更关键的是将军的逻辑。请问如果不承认争议,那搁置的是什么东西呢?

r*****y
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60
你把wiki日本版完整准确的翻译一下?

【在 x****u 的大作中提到】
: wikipedia日文版还不够你看的?
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x****u
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61
这个中日双方都有记录,玩的就是文字游戏。所以说你少灌点水多学日语为上。
我国说日本窃取,日本说不是事实,都是既有深意的用语,一个字也改不了。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 那中国政府完全可以拿出日本政府过去承认的记录啊。这是很有力的证据。为啥拿不出
: 来呢?搁置的是相关问题的讨论。中国可以表述为搁置争议,日本也可以表述为日本认
: 为主权争议问题不存在。这是跟一中各表类似的政客的语言文字游戏。

r*****y
发帖数: 53800
62
你同意搁置对你是否是人这个问题的讨论,等于你承认在你是否是人这个问题上存在争
议?

【在 s**********e 的大作中提到】
: 很简单,日本政府过去承认过现在不承认了而已。
: 而且更关键的是将军的逻辑。请问如果不承认争议,那搁置的是什么东西呢?

x****u
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63
要不要我把英文版也给你翻译了?

【在 r*****y 的大作中提到】
: 你把wiki日本版完整准确的翻译一下?
r*****y
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64
窃取了为啥1945年以后不跟着台湾一起还给中国呢?

【在 x****u 的大作中提到】
: 这个中日双方都有记录,玩的就是文字游戏。所以说你少灌点水多学日语为上。
: 我国说日本窃取,日本说不是事实,都是既有深意的用语,一个字也改不了。

x****u
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65
你代表日本政府说话,要先从正确理解日本政府声明开始.

【在 r*****y 的大作中提到】
: 你同意搁置对你是否是人这个问题的讨论,等于你承认在你是否是人这个问题上存在争
: 议?

r*****y
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66
那就请你给出日本政府声明的正确理解。

【在 x****u 的大作中提到】
: 你代表日本政府说话,要先从正确理解日本政府声明开始.
r*****y
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67
又转进了?

【在 x****u 的大作中提到】
: 要不要我把英文版也给你翻译了?
h*****9
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68
为了日倭无争议的拥有钓鱼岛主权,将军以大无畏的精神又开始英勇的奋战了。将军将
来有望在靖国神社获得一个供奉牌位阿。
x****u
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69
日本有人想还,但岛早被美军占领了。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 窃取了为啥1945年以后不跟着台湾一起还给中国呢?
x****u
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70
我前面说过了

【在 r*****y 的大作中提到】
: 那就请你给出日本政府声明的正确理解。
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x****u
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我友情收费是千字千元。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 又转进了?
r*****y
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72
从法理上说,钓鱼岛主权争议对中国更不利。45-70整整25年两岸中国政府都对美日占
据钓鱼岛熟视无睹。

【在 h*****9 的大作中提到】
: 为了日倭无争议的拥有钓鱼岛主权,将军以大无畏的精神又开始英勇的奋战了。将军将
: 来有望在靖国神社获得一个供奉牌位阿。

x****u
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73
事实是美日没有占领钓鱼岛,此岛只是美军靶场之一。而且争议出现后美军放弃了使用。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 从法理上说,钓鱼岛主权争议对中国更不利。45-70整整25年两岸中国政府都对美日占
: 据钓鱼岛熟视无睹。

r*****y
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74
中国人登岛,被日本警察逮捕。

用。

【在 x****u 的大作中提到】
: 事实是美日没有占领钓鱼岛,此岛只是美军靶场之一。而且争议出现后美军放弃了使用。
x****u
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75
朝鲜警察在日本本土逮捕了几百名日本人,算行使主权不?

【在 r*****y 的大作中提到】
: 中国人登岛,被日本警察逮捕。
:
: 用。

r*****y
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76
不算,要看以什么名义逮捕。朝鲜警察也不是以日本人入侵了朝鲜领土在日本逮捕日本
人的吧。而是秘密绑架日本人到朝鲜而已。而日本警察在钓鱼岛逮捕中国人的名义就是
私闯日本领土。

【在 x****u 的大作中提到】
: 朝鲜警察在日本本土逮捕了几百名日本人,算行使主权不?
x****u
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77
朝鲜也是一样,不承认日本政府对日本列岛管辖权,所以随便抓人。
绑架或者侵略行为是违反朝鲜宪法的。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 不算,要看以什么名义逮捕。朝鲜警察也不是以日本人入侵了朝鲜领土在日本逮捕日本
: 人的吧。而是秘密绑架日本人到朝鲜而已。而日本警察在钓鱼岛逮捕中国人的名义就是
: 私闯日本领土。

r*****y
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78
朝鲜几时主张过对日本列岛的主权?

【在 x****u 的大作中提到】
: 朝鲜也是一样,不承认日本政府对日本列岛管辖权,所以随便抓人。
: 绑架或者侵略行为是违反朝鲜宪法的。

x****u
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79
朝鲜认为日本是美国占领地,日本人是朝鲜民族后裔。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 朝鲜几时主张过对日本列岛的主权?
r*****y
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80
朝鲜几时主张过日本主权?

【在 x****u 的大作中提到】
: 朝鲜认为日本是美国占领地,日本人是朝鲜民族后裔。
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x****u
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朝鲜主张的是实际控制权。
二战后主权不是主张就能得到的,金正日都知道你还不知道么?

【在 r*****y 的大作中提到】
: 朝鲜几时主张过日本主权?
r*****y
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82
朝鲜主张过对日本的实际控制权?

【在 x****u 的大作中提到】
: 朝鲜主张的是实际控制权。
: 二战后主权不是主张就能得到的,金正日都知道你还不知道么?

x****u
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83
实控权是通过行使案例体现的,全世界任何一国都没有“主张”“实控”的。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 朝鲜主张过对日本的实际控制权?
r*****y
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84
无论如何,朝鲜在日本绑架日本人的名义不是日本人在日本侵犯了朝鲜领土。这跟日本
警察在钓鱼岛逮捕中国人是完全不同性质的。

【在 x****u 的大作中提到】
: 实控权是通过行使案例体现的,全世界任何一国都没有“主张”“实控”的。
x****u
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85
很遗憾性质是相同的。
因为日朝没有和签订平协议,双方并不承认对方领土。《日韩合并》从国际法上说对两
国仍然有效。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 无论如何,朝鲜在日本绑架日本人的名义不是日本人在日本侵犯了朝鲜领土。这跟日本
: 警察在钓鱼岛逮捕中国人是完全不同性质的。

r*****y
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日俄也没有和平协议,但是相互承认对方领土啊。朝鲜也从没说他们绑架日本人是因为
日本人在日本本土入侵了朝鲜领土。

【在 x****u 的大作中提到】
: 很遗憾性质是相同的。
: 因为日朝没有和签订平协议,双方并不承认对方领土。《日韩合并》从国际法上说对两
: 国仍然有效。

x****u
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87
日俄战前也没合并好吧。
另外北方四岛一直是焦点,这几个岛当年可是日本人为主体的。
朝鲜官方认为抓日本人是反侵略保卫国土的行为,当然对抗的不是日本政府而是美国政
府。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 日俄也没有和平协议,但是相互承认对方领土啊。朝鲜也从没说他们绑架日本人是因为
: 日本人在日本本土入侵了朝鲜领土。

r*****y
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88
朝鲜官方认为抓日本人是反侵略保卫国土的行为
------------------------------
证据?
这也不代表朝鲜是以日本人入侵朝鲜领土的罪名抓人。任何一国间谍都可以反侵略保卫
国土名义在别国领土绑架别国公民,但这不代表对别国领土有行政管辖权或主权。

【在 x****u 的大作中提到】
: 日俄战前也没合并好吧。
: 另外北方四岛一直是焦点,这几个岛当年可是日本人为主体的。
: 朝鲜官方认为抓日本人是反侵略保卫国土的行为,当然对抗的不是日本政府而是美国政
: 府。

x****u
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89
二战至今,日本和俄罗斯与朝鲜一直保持着交战状态。宣布停战的和平宣言是日本外交
部10年前的一个重要努力目标。
另外韩国占领独岛时日韩也没有废除合并条约,所以日方吃了大亏。

国政

【在 r*****y 的大作中提到】
: 朝鲜官方认为抓日本人是反侵略保卫国土的行为
: ------------------------------
: 证据?
: 这也不代表朝鲜是以日本人入侵朝鲜领土的罪名抓人。任何一国间谍都可以反侵略保卫
: 国土名义在别国领土绑架别国公民,但这不代表对别国领土有行政管辖权或主权。

f*******a
发帖数: 663
90
日本应该是没有留下什么书面的备忘,但不代表这件事没发生。对政治家来说,可操作
的余地确实太大了。有些人要把自己的良心朝政治家看齐,那也是没有办法的事。
另:这个新闻我在NHK的新闻里也看到了,所以印象深刻。日本官房长官对这个的回应
是:这只是他个人的说法,嘿嘿。
==================================================================
http://news.163.com/13/0604/16/90HPIEVV00014JB6.html?from=tag
日本前官房长官承认中日钓鱼岛“搁置论”
据日本《朝日新闻》消息,野中广务在接受记者采访时表示,1972年9月中日恢复邦交
正常化以后,他曾亲口向时任首相田中角荣询问有关钓鱼岛(日本称:尖阁诸岛)“搁置
论”的问题,并得到了肯定的答案。
野中广务表示,田中角荣在当年访华归国不久后的党内会议上证实了这件事。他当时称
:“中日双方决定将此事搁置,风平浪静地发展两国关系。”
野中广务说:“作为历史的活证人,我应该将真实的情况说出来。这是我的责任。”
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
据悉,他在当天会晤中共政治局常委刘云山时,已经向对方说明了这件事。

10

【在 r*****y 的大作中提到】
: 由于在周恩来和田中角荣之间的谈判没有正式记录,都是靠某些当事人的回忆,双方的
: 说法也有差异。所以也很难考证到底实情如何。但是即便按照中方的说法,中国是主动
: 避免这个问题的,如果日本不提,中日会谈中根本没有提及过钓鱼岛。
: 在《中日和平友好条约》前后中倒是有文件可考,这就是当时中国的实际最高领导人邓
: 小平在条约签订后访日时在记者会上回答日本记者提问的发言:
: “尖阁列岛”,我们叫钓鱼岛,这个名字我们叫法不同,双方有着不同有看法,实现中
: 日邦交正常化时,我们双方约定不涉及这一问题。这次谈中日和平友好条约的时候,双
: 方也约定不涉及这一问题。倒是有些人想在这个问题上挑一些刺,来障碍中日关系的发
: 展。我们认为两国政府把这个问题避开是比较明智的,这样的问题放一下不要紧,等10
: 年也没有关系。我们这一代缺少智慧,谈这个问题达不成一致意见,下一代比我们聪明

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x****u
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91
备忘录多了,日本现在强调的只是在公开的政府声明里面没有,这是很微妙的话。
双方30多年前接受采访的证据数不胜数,玩这种小把戏,只是给自己以后的外交之路
下绊子。

【在 f*******a 的大作中提到】
: 日本应该是没有留下什么书面的备忘,但不代表这件事没发生。对政治家来说,可操作
: 的余地确实太大了。有些人要把自己的良心朝政治家看齐,那也是没有办法的事。
: 另:这个新闻我在NHK的新闻里也看到了,所以印象深刻。日本官房长官对这个的回应
: 是:这只是他个人的说法,嘿嘿。
: ==================================================================
: http://news.163.com/13/0604/16/90HPIEVV00014JB6.html?from=tag
: 日本前官房长官承认中日钓鱼岛“搁置论”
: 据日本《朝日新闻》消息,野中广务在接受记者采访时表示,1972年9月中日恢复邦交
: 正常化以后,他曾亲口向时任首相田中角荣询问有关钓鱼岛(日本称:尖阁诸岛)“搁置
: 论”的问题,并得到了肯定的答案。

r*****y
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92
搁置这件事情,不代表日本政府承认主权存在争议。日本的“搁置论”,和中国说得“
搁置争议”也不是exactly the same. 政治外交用语都是有深意的,差一点点都不行。

【在 f*******a 的大作中提到】
: 日本应该是没有留下什么书面的备忘,但不代表这件事没发生。对政治家来说,可操作
: 的余地确实太大了。有些人要把自己的良心朝政治家看齐,那也是没有办法的事。
: 另:这个新闻我在NHK的新闻里也看到了,所以印象深刻。日本官房长官对这个的回应
: 是:这只是他个人的说法,嘿嘿。
: ==================================================================
: http://news.163.com/13/0604/16/90HPIEVV00014JB6.html?from=tag
: 日本前官房长官承认中日钓鱼岛“搁置论”
: 据日本《朝日新闻》消息,野中广务在接受记者采访时表示,1972年9月中日恢复邦交
: 正常化以后,他曾亲口向时任首相田中角荣询问有关钓鱼岛(日本称:尖阁诸岛)“搁置
: 论”的问题,并得到了肯定的答案。

r*****y
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93
这跟朝鲜是否以入侵朝鲜领土名义在日本本土抓人完全是不同性质的两码事。

【在 x****u 的大作中提到】
: 二战至今,日本和俄罗斯与朝鲜一直保持着交战状态。宣布停战的和平宣言是日本外交
: 部10年前的一个重要努力目标。
: 另外韩国占领独岛时日韩也没有废除合并条约,所以日方吃了大亏。
:
: 国政

r*****y
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94
日本没有,中国有吗?中国至少可以拿出自己方面日本承认争议的备忘录啊,为何拿不
出来?

【在 x****u 的大作中提到】
: 备忘录多了,日本现在强调的只是在公开的政府声明里面没有,这是很微妙的话。
: 双方30多年前接受采访的证据数不胜数,玩这种小把戏,只是给自己以后的外交之路
: 下绊子。

c*********l
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95
你说"你老婆只能你上",别人说"那也不一定",我说"这个争议以后不讨论了"。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 如果不承认存在争议,何来搁置一说?
: 让我们把李将军是否有痴呆症的争议搁置起来,共同开发军2版吧。。。

r*****y
发帖数: 53800
96
你是打算搁置你是否有痴呆症的争议?还是打算继续进行你是否有痴呆症的争议?还是
认为你是否有痴呆症的争议根本不是一个问题?

【在 s**********e 的大作中提到】
: 如果不承认存在争议,何来搁置一说?
: 让我们把李将军是否有痴呆症的争议搁置起来,共同开发军2版吧。。。

s**********e
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97
笑翻,如果不存在争议,请问搁置的是什么东西?

【在 r*****y 的大作中提到】
: 搁置这件事情,不代表日本政府承认主权存在争议。日本的“搁置论”,和中国说得“
: 搁置争议”也不是exactly the same. 政治外交用语都是有深意的,差一点点都不行。

r*****y
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98
搁置的是对于这个问题的讨论。请问你是否承认你是否是人这个问题有争议?但是你愿
意搁置关于这个问题的讨论。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 笑翻,如果不存在争议,请问搁置的是什么东西?
r*****y
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99
请问,日本政府过去何时承认过存在争议?请你给出日本政府的正式声明外交文件等。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 很简单,日本政府过去承认过现在不承认了而已。
: 而且更关键的是将军的逻辑。请问如果不承认争议,那搁置的是什么东西呢?

s**********e
发帖数: 33562
100
呵呵,将军又开始东拉西扯玩尿遁了?
如果钓鱼岛没有争议,请问搁置的是什么东西?呵呵。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 你是打算搁置你是否有痴呆症的争议?还是打算继续进行你是否有痴呆症的争议?还是
: 认为你是否有痴呆症的争议根本不是一个问题?

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中日之间关于钓鱼岛的矛盾是因为翻译错误吗?为什么咱们非要日本承认主权有争议.
关于钓鱼岛主权争议钓鱼岛问题,中国就是拖,耗
日本方面关于钓鱼岛搁置主权争议的报道Re: 我党仍不敢在钓鱼岛实施完整的主权 (转载)
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r*****y
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101
搁置的是什么东西本身就是中日各自表述。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 很简单,日本政府过去承认过现在不承认了而已。
: 而且更关键的是将军的逻辑。请问如果不承认争议,那搁置的是什么东西呢?

r*****y
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102
发信人: ridgway (ridgway), 信区: Military2
标 题: Re: 历届日本政府承认钓岛主权存在争议
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 3 11:59:56 2014, 美东)
请问,日本政府过去何时承认过存在争议?请你给出日本政府的正式声明外交文件等。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 很简单,日本政府过去承认过现在不承认了而已。
: 而且更关键的是将军的逻辑。请问如果不承认争议,那搁置的是什么东西呢?

s**********e
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103
呵呵,我就问你搁置的到底是什么东西。又打算玩尿遁?

【在 r*****y 的大作中提到】
: 搁置的是什么东西本身就是中日各自表述。
s**********e
发帖数: 33562
104
哈哈,将军又开始转进了?倭狗的屁股被打得连尾巴都瞧不见了。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 发信人: ridgway (ridgway), 信区: Military2
: 标 题: Re: 历届日本政府承认钓岛主权存在争议
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 3 11:59:56 2014, 美东)
: 请问,日本政府过去何时承认过存在争议?请你给出日本政府的正式声明外交文件等。

r*****y
发帖数: 53800
105
中美都说“一个中国”,其实内涵大不一样。中国的解释是“中华人民共和国是中国唯
一合法代表”。美国的解释是“美国注意到海峡两岸的中国人都认为只有一个中国,美
国对这一立场不持异议”。这还是形成书面文字的东西,在文字上完全一样的东西,但
是其实质和内涵却是大相径庭。更何况中日之间所谓的默契和搁置讨论的东西本来就没
有形成文字而只有口头的。各自的理解和解读有不同就更正常了。中国的理解是搁置争
议,日本的理解是主权争议这个问题根本不存在。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵,将军又开始东拉西扯玩尿遁了?
: 如果钓鱼岛没有争议,请问搁置的是什么东西?呵呵。

r*****y
发帖数: 53800
106
日本几时说过“搁置争议”?所以在日本看来搁置的反证不是争议本身。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵,我就问你搁置的到底是什么东西。又打算玩尿遁?
c*********l
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107
还是你厉害,一口就啃下来了。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 哈哈,将军又开始转进了?倭狗的屁股被打得连尾巴都瞧不见了。
r*****y
发帖数: 53800
108
叫兽又学阿q用精神胜利法宣布自己胜利了?请问日本政府何时承认过存在争议?

【在 s**********e 的大作中提到】
: 哈哈,将军又开始转进了?倭狗的屁股被打得连尾巴都瞧不见了。
r*****y
发帖数: 53800
109
你不是说日本政府以前承认存在争议吗?那就请你给出证据。日本政府的正式声明外交
文件等。
发信人: ridgway (ridgway), 信区: Military2
标 题: Re: 历届日本政府承认钓岛主权存在争议
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 3 11:59:56 2014, 美东)
请问,日本政府过去何时承认过存在争议?请你给出日本政府的正式声明外交文件等。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 很简单,日本政府过去承认过现在不承认了而已。
: 而且更关键的是将军的逻辑。请问如果不承认争议,那搁置的是什么东西呢?

r*****y
发帖数: 53800
110
连“一个中国”这种表面上完全相同的文字表述,中美的实际解释都可以大相径庭。更
何况中日之间所谓的搁置默契,根本没有文字。双方完全可以有不同的解释解读。
反正日本政府的官方立场是主权争议问题不存在。中国政府的官方立场是日本政府必须
承认主权争议问题的存在,这也说明了中国政府的官方立场也是日本政府并不承认主权
存在争议。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵,我就问你搁置的到底是什么东西。又打算玩尿遁?
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Re: 我党仍不敢在钓鱼岛实施完整的主权 (转载)日吁本国渔船退避钓岛ZT (转载)
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s**********e
发帖数: 33562
111
对不起,我针对的是所谓搁置争议并不代表承认有争议的狗屁逻辑。倭狗为了舔日本主
子的ding,真是不遗余力地啥狗屁逻辑都冒出来了。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 日本几时说过“搁置争议”?所以在日本看来搁置的反证不是争议本身。
r*****y
发帖数: 53800
112
日本几时说过搁置“争议”?日本有“搁置论”,但是你咋知道他搁置的是“主权争议
”?外交用语本来就是精确的。这个根本没有书面记录的东西你如何证明它肯定是存在
的且日本人的解读和中国人的解读是一样的?连“一个中国”这种形成文字字面上一样
的东西都可以有不同解释解读,更何况根本没形成文字的所谓默契?

【在 s**********e 的大作中提到】
: 对不起,我针对的是所谓搁置争议并不代表承认有争议的狗屁逻辑。倭狗为了舔日本主
: 子的ding,真是不遗余力地啥狗屁逻辑都冒出来了。

r*****y
发帖数: 53800
113
日本方面并不认为主权有争议,中国方面提出搁置关于主权争议问题的讨论,日本认可
。但是这不代表日本认可主权存在争议。
打个比方,你不认为你是人这个问题有争议。有人提出不讨论这个问题,你表示认可。
难道这代表了你认可你是人这个问题有争议?

【在 s**********e 的大作中提到】
: 对不起,我针对的是所谓搁置争议并不代表承认有争议的狗屁逻辑。倭狗为了舔日本主
: 子的ding,真是不遗余力地啥狗屁逻辑都冒出来了。

c*********l
发帖数: 2893
114
你是说搁置"争论",不是搁置"主权争议"?

【在 r*****y 的大作中提到】
: 日本方面并不认为主权有争议,中国方面提出搁置关于主权争议问题的讨论,日本认可
: 。但是这不代表日本认可主权存在争议。
: 打个比方,你不认为你是人这个问题有争议。有人提出不讨论这个问题,你表示认可。
: 难道这代表了你认可你是人这个问题有争议?

r*****y
发帖数: 53800
115
也即是说搁置的到底是什么,中日之间有不同解读。当初建交时也没在联合公报里写入
“中日承认钓鱼岛主权争议问题存在,双方同意搁置争议”之类的语句。

【在 c*********l 的大作中提到】
: 你是说搁置"争论",不是搁置"主权争议"?
h*****9
发帖数: 4028
116
不管搁置啥,有啥不同解读的时候,将军永远都是毫不犹豫且自豪的坐在有利于倭杂一
方。连汉奸都不敢这么干,这就是问题所在。
这个大家毫无争议吧?
r*****y
发帖数: 53800
117
所谓“搁置争议共同开发”都是中国单方面的说法,日本政府官方态度是不承认的。
http://view.news.qq.com/zt2012/gzzy/index.htm

【在 c*********l 的大作中提到】
: 你是说搁置"争论",不是搁置"主权争议"?
r*****y
发帖数: 53800
118
小菊说了,在日语中,这种逻辑是完全可以成立的。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 对不起,我针对的是所谓搁置争议并不代表承认有争议的狗屁逻辑。倭狗为了舔日本主
: 子的ding,真是不遗余力地啥狗屁逻辑都冒出来了。

r*****y
发帖数: 53800
119
还是你为了舔你毛子爸爸的钩子编造的毛子侵略有理的逻辑更奇葩。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 对不起,我针对的是所谓搁置争议并不代表承认有争议的狗屁逻辑。倭狗为了舔日本主
: 子的ding,真是不遗余力地啥狗屁逻辑都冒出来了。

r*****y
发帖数: 53800
120
啥叫有利于倭杂?让中国人清楚准确完整地了解日本政府的立场,叫做有利于倭杂?难
道你认为只有对中国人实行愚民教育才是不利于倭杂的?

【在 h*****9 的大作中提到】
: 不管搁置啥,有啥不同解读的时候,将军永远都是毫不犹豫且自豪的坐在有利于倭杂一
: 方。连汉奸都不敢这么干,这就是问题所在。
: 这个大家毫无争议吧?

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r*****y
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121
大家对你的智商也毫无争议。

【在 h*****9 的大作中提到】
: 不管搁置啥,有啥不同解读的时候,将军永远都是毫不犹豫且自豪的坐在有利于倭杂一
: 方。连汉奸都不敢这么干,这就是问题所在。
: 这个大家毫无争议吧?

h*****9
发帖数: 4028
122
扯淡,你那是"叫中国人准确了解日本立场"?你是当中日说法有差异的时候“必须要以"
日倭说法为标准/真理。当日本内部有不同说法,也要"一定以有利于日倭且不利于中方
的的说法"为标准
汉奸都没有你下贱。

让中国人清楚准确完整地了解日本政府的立场,叫做有利于倭杂?难

【在 r*****y 的大作中提到】
: 大家对你的智商也毫无争议。
s**********e
发帖数: 33562
123
将军是想让中国人清楚准确完整地了解他心目中日本政府的立场。至于他心目中日本政
府的立场是不是现实世界里日本政府的立场,跟人类正常的逻辑是不是符合,那就是两
码事了。

以"

【在 h*****9 的大作中提到】
: 扯淡,你那是"叫中国人准确了解日本立场"?你是当中日说法有差异的时候“必须要以"
: 日倭说法为标准/真理。当日本内部有不同说法,也要"一定以有利于日倭且不利于中方
: 的的说法"为标准
: 汉奸都没有你下贱。
:
: 让中国人清楚准确完整地了解日本政府的立场,叫做有利于倭杂?难

r*****y
发帖数: 53800
124
当然要以日本政府对外的官方正式立场为准,前首相说什么是毫无意义的。日本能因为
李登辉说了钓鱼岛是日本领土就把这个当作中华民国的官方立场吗?你主要是智商问题。

以"

【在 h*****9 的大作中提到】
: 扯淡,你那是"叫中国人准确了解日本立场"?你是当中日说法有差异的时候“必须要以"
: 日倭说法为标准/真理。当日本内部有不同说法,也要"一定以有利于日倭且不利于中方
: 的的说法"为标准
: 汉奸都没有你下贱。
:
: 让中国人清楚准确完整地了解日本政府的立场,叫做有利于倭杂?难

r*****y
发帖数: 53800
125
呵呵,你是说现实世界里日本政府承认过钓岛主权存在争议?那就请你给出实世界里日
本政府承认过主权存在争议的证据。否则,你所谓的“日本政府以前承认过”,并不是
现实世界里日本政府,而是你心目中的日本政府。至于你心目中日本政府的立场是不是
现实世界里日本政府的立场,跟人类正常的逻辑是不是符合,那就是两码事了。呵呵。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 将军是想让中国人清楚准确完整地了解他心目中日本政府的立场。至于他心目中日本政
: 府的立场是不是现实世界里日本政府的立场,跟人类正常的逻辑是不是符合,那就是两
: 码事了。
:
: 以"

r*****y
发帖数: 53800
126
发信人: ridgway (ridgway), 信区: Military2
标 题: Re: 历届日本政府承认钓岛主权存在争议
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 3 12:19:07 2014, 美东)
日本方面并不认为主权有争议,中国方面提出搁置关于主权争议问题的讨论,日本认可
。但是这不代表日本认可主权存在争议。
打个比方,你不认为你是人这个问题有争议。有人提出不讨论这个问题,你表示认可。
难道这代表了你认可你是人这个问题有争议?

【在 s**********e 的大作中提到】
: 将军是想让中国人清楚准确完整地了解他心目中日本政府的立场。至于他心目中日本政
: 府的立场是不是现实世界里日本政府的立场,跟人类正常的逻辑是不是符合,那就是两
: 码事了。
:
: 以"

r*****y
发帖数: 53800
127
请问,日本政府过去何时承认过存在争议?请你给出日本政府的正式声明外交文件等。
否则你就是撒谎造谣被当众打脸。你说的并不是现实世界里的日本政府,而是你脑海里
脑补出来的日本政府。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 很简单,日本政府过去承认过现在不承认了而已。
: 而且更关键的是将军的逻辑。请问如果不承认争议,那搁置的是什么东西呢?

r*****y
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128
请问中国政府要求日本政府承认主权争议是现实世界里的事情吗?既然日本政府早就已
经承认存在争议了,为啥中国政府仍然要求日本政府承认主权争议?

【在 s**********e 的大作中提到】
: 将军是想让中国人清楚准确完整地了解他心目中日本政府的立场。至于他心目中日本政
: 府的立场是不是现实世界里日本政府的立场,跟人类正常的逻辑是不是符合,那就是两
: 码事了。
:
: 以"

r*****y
发帖数: 53800
129
中国政府是否承认钓鱼岛主权存在争议?

【在 s**********e 的大作中提到】
: 将军是想让中国人清楚准确完整地了解他心目中日本政府的立场。至于他心目中日本政
: 府的立场是不是现实世界里日本政府的立场,跟人类正常的逻辑是不是符合,那就是两
: 码事了。
:
: 以"

r*****y
发帖数: 53800
130
你心目中侵略的定义已经无可争辩的说明了你的逻辑体系跟人类正常的逻辑是不符合的。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 将军是想让中国人清楚准确完整地了解他心目中日本政府的立场。至于他心目中日本政
: 府的立场是不是现实世界里日本政府的立场,跟人类正常的逻辑是不是符合,那就是两
: 码事了。
:
: 以"

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关于美军排出的专家检测核辐射关于钓鱼岛主权争议
ZT:日本政府真给力!15日福岛爆发,17日改定水质安全值提高了3日本方面关于钓鱼岛搁置主权争议的报道
中日之间关于钓鱼岛的矛盾是因为翻译错误吗?为什么咱们非要日本承认主权有争议.
进入Military2版参与讨论
r*****y
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131
从历史的角度看钓鱼岛默契之破坏
钓鱼岛争议是中日现阶段的主要矛盾,而矛盾的焦点之一是中国要求日本承认“钓鱼岛
主权存在争议”,而日本坚决否认。中国因此指责日本破坏了中日老一辈领导人之间的
默契,因为“钓鱼岛存在主权争议”是当年默契的内容。此外,中国又认为日本“钓鱼
岛国有化”是破坏这个默契的开始。因此,日本是中日矛盾激化的唯一责任方。
从现实的角度来说,“钓鱼岛主权不存在争议”这种说法是不对的。我在多次论证过,
钓鱼岛存在主权争议是一个不争的事实,正如苏岩礁、黄岩岛、西沙群岛和南沙群岛都
存在主权一样。无视这个现实而硬要说钓鱼岛不存在主权争议,就像中国说黄岩岛不存
在主权争议一样只是鸵鸟政策。
但本文的重点不在于此,而是希望从历史的角度出发回答几个问题。第一,为什么日本
认为钓鱼岛不存在主权争议?第二,到底在历史上,中日达成过什么默契?第三,在后
来几十年中,这种默契是如何被打破的?
(一)中日有没有钓鱼岛存在主权争议的默契?
关于中国和日本在70年代有关钓鱼岛的谈判问题,我在《日本到底有没有说过搁置争议
》一文中已经讨论过了。通过对史料的分析,我得出了三点的结论:
第一,在中日谈判中,中国是主动回避钓鱼岛问题的一方。
第二,“搁置争议”是中国单方面提出的政策。日本确实既没有这种说法,也未明确承
认这种说法。
第三,日本和中国确实有默契。但是双方对默契的内容认识并不一致。中方认为默契的
内容是“对钓鱼岛主权问题搁置争议”,但是日方认为默契的内容是“不涉及钓鱼岛的
问题”。这两点存在微小但明确的差别。既然是默契,也就是说没有明文,也就是说很
难确证到底默契的是什么。
关于第三点的逻辑,我认为日本人的逻辑是“要搁置争议,首先就要涉及问题并承认存
在争议,既然问题还没有涉及,那就不存在承认‘存在争议’这个命题了。”有的读者
表示难以理解这个逻辑。
其实要理解这个逻辑并不难。钱钟书在《围城》中举了一个例子。有个叫褚慎明的哲学
家在回答方鸿渐的提问时说:“哲学家碰见问题,第一步研究问题:这成不成问题,不
成问题的是假问题pesudoquestion,不用解决,也不可解决。假使成问题呢,第二步研
究解决,相传的解决正确不正确,要不要修正。你的意思恐怕不是问我研究什么问题,
而是问我研究什么问题的解决。”
日本的逻辑基本上与此一致。我们可以看到,日本当年领导人在会谈时用词一直是很审
慎的,完全避开了“钓鱼岛主权问题”这个提法。
比如田中和周恩来会谈,中方材料是这样的。田中问:“借这个机会我想问一下贵方对
尖阁列岛的态度。”在周恩来提出不想谈之后,田中又说:“好,不需要再谈了,以后
再说。”而日方材料的表述是这样的。田中说:“您对尖阁列岛怎么看?不少人向我提
到这个问题。”可见两个记载都没有出现“钓鱼岛主权问题”或者“钓鱼岛存在主权争
议”的表述。
而在田园直会见邓小平的时候,田园直的描述为:“我向邓小平副总理提出的并非再发
生上次之类(指中国渔船进入钓鱼岛海域,笔者)的事件就麻烦,而是以尖阁列岛之归
属问题为前提,主张日本之立场后,才提出今后在发生类似事件就麻烦,并强烈要求不
要再发生那种事。”邓小平的回答为“依现况即可,不会在发生那种侵犯领海的事”。
从这两次会谈来看,日方领导人都没有在字面上提出钓鱼岛主权存在争议,田中的表述
是要询问中国对钓鱼岛的态度,而园田直提出的是中国渔船进入钓鱼岛海域所引发的外
交问题。
因此,在中日一系列的和谈中,日本领导人都没有在口头上明确承认过钓鱼岛存在主权
争议一事,也没有说过“搁置主权争议”,更不要说以白纸黑字的形式写下来。这也是
为什么日本官方现在对“钓鱼岛主权存在争议”能够疾口否认之故。
当然,没有明确承认主权争议一事并不等于没有主权争议。日本在口头上自然可以依据
文档说自己没有达成这个默契。但如果我们不纠结于在外交上用于斤斤计较的精细表述
,而着眼于中日默契的实质的时候,我们还是有把握地说,日本当时知道钓鱼岛存在主
权争议,也愿意把它放在一边不理会。这和中国达成了默契。至于这算不算大家达成了
搁置争议的共识,那就是花开两朵的事了。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 将军是想让中国人清楚准确完整地了解他心目中日本政府的立场。至于他心目中日本政
: 府的立场是不是现实世界里日本政府的立场,跟人类正常的逻辑是不是符合,那就是两
: 码事了。
:
: 以"

r*****y
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132
温家宝:黄岩岛是中国固有领土 不存在主权争议
http://www.chinanews.com/gn/2012/11-20/4344423.shtml
h*****9
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133
你个倭杂还真会转进混淆是非。安培政府说啥没关系,是你这个倭杂非要把"有利于日
本的日方政府说法当世界真理"。日本政府否认存在争议,那就是钓鱼岛主权没争议属
于日本。中国政府不能据理力争,必须要以日本为准绳,必须承认钓鱼岛是日本的。这
就是你Y的标准。
安培说没争议就是没有了?舔你天皇舔到这个份上也真够奇葩的。

题。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 当然要以日本政府对外的官方正式立场为准,前首相说什么是毫无意义的。日本能因为
: 李登辉说了钓鱼岛是日本领土就把这个当作中华民国的官方立场吗?你主要是智商问题。
:
: 以"

r*****y
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134
我所做的是清楚明确的告诉大家日本政府的真正立场,既“从不承认存在争议”。你所
做的是用谎言混淆是非。所谓“历届日本政府承认钓岛主权存在争议”,根本不是事实
,你也根本拿不出任何证据。

【在 h*****9 的大作中提到】
: 你个倭杂还真会转进混淆是非。安培政府说啥没关系,是你这个倭杂非要把"有利于日
: 本的日方政府说法当世界真理"。日本政府否认存在争议,那就是钓鱼岛主权没争议属
: 于日本。中国政府不能据理力争,必须要以日本为准绳,必须承认钓鱼岛是日本的。这
: 就是你Y的标准。
: 安培说没争议就是没有了?舔你天皇舔到这个份上也真够奇葩的。
:
: 题。

r*****y
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客观上的确是有争议。但是客观上日本政府的确从未承认钓岛主权存在争议。歪曲事实
,传递错误信息,很有意思吗?

【在 h*****9 的大作中提到】
: 你个倭杂还真会转进混淆是非。安培政府说啥没关系,是你这个倭杂非要把"有利于日
: 本的日方政府说法当世界真理"。日本政府否认存在争议,那就是钓鱼岛主权没争议属
: 于日本。中国政府不能据理力争,必须要以日本为准绳,必须承认钓鱼岛是日本的。这
: 就是你Y的标准。
: 安培说没争议就是没有了?舔你天皇舔到这个份上也真够奇葩的。
:
: 题。

h*****9
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你是卖力的维护日本立场日本利益,跟日本政府说啥无关。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 我所做的是清楚明确的告诉大家日本政府的真正立场,既“从不承认存在争议”。你所
: 做的是用谎言混淆是非。所谓“历届日本政府承认钓岛主权存在争议”,根本不是事实
: ,你也根本拿不出任何证据。

r*****y
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真搞笑,真要维护日本立场日本利益,还要上这个论坛?在这里真能“维护日本立场日
本利益”?你的智商果然是硬伤。

【在 h*****9 的大作中提到】
: 你是卖力的维护日本立场日本利益,跟日本政府说啥无关。
r*****y
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138
我维护的是中国利益,因为你给出的是错误信息,容易误导不明真相的群众。所以我要
正本清源,不让你的错误信息误导大家。莫非你认为向中国人传递错误信息才是维护中
国利益?

【在 h*****9 的大作中提到】
: 你是卖力的维护日本立场日本利益,跟日本政府说啥无关。
h*****9
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139
是你智商有问题,到这里"为日本利益以大无畏勇气抗争",被人骂倭杂是不是很爽?

【在 r*****y 的大作中提到】
: 真搞笑,真要维护日本立场日本利益,还要上这个论坛?在这里真能“维护日本立场日
: 本利益”?你的智商果然是硬伤。

r*****y
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140
人身攻击只能证明以你为代表的五毛的无知和无耻,不能说明其他任何问题。

【在 h*****9 的大作中提到】
: 是你智商有问题,到这里"为日本利益以大无畏勇气抗争",被人骂倭杂是不是很爽?
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h*****9
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我靠,将军又精神分裂了。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 我维护的是中国利益,因为你给出的是错误信息,容易误导不明真相的群众。所以我要
: 正本清源,不让你的错误信息误导大家。莫非你认为向中国人传递错误信息才是维护中
: 国利益?

h*****9
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我说倭杂就是陈述版上公认的事实。事实能是人身攻击?还不让说真话?真是奇怪了。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 人身攻击只能证明以你为代表的五毛的无知和无耻,不能说明其他任何问题。
r*****y
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那就请你给出历届日本政府承认钓岛主权存在争议的证据?既然历届日本政府承认钓岛
主权存在争议,中国为何还要日本承认争议?莫非中国政府精神分裂了?

【在 h*****9 的大作中提到】
: 我靠,将军又精神分裂了。
r*****y
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144
你是弱智才是公认的事实。

【在 h*****9 的大作中提到】
: 我说倭杂就是陈述版上公认的事实。事实能是人身攻击?还不让说真话?真是奇怪了。
x*****k
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145
This ridgway guy has a lot of free time. And a bit paranoid.
s**********e
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146
为啥要说“又”,难道不是一直分裂吗?将军还一直说自己是中共的粉丝的。哈哈。

【在 h*****9 的大作中提到】
: 我靠,将军又精神分裂了。
r*****y
发帖数: 53800
147
叫兽一直是口头舔党实际为美帝奋斗终身的精神黄俄三姓家奴。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 为啥要说“又”,难道不是一直分裂吗?将军还一直说自己是中共的粉丝的。哈哈。
x****u
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148
一回事。
中日双方唯一没达成协议的领土就是钓鱼岛,比的就是武力。朝鲜日本所有领土都没
有协议。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 这跟朝鲜是否以入侵朝鲜领土名义在日本本土抓人完全是不同性质的两码事。
x****u
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149
日本政府也没有任何外交声明承认安倍是首相。。。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 请问,日本政府过去何时承认过存在争议?请你给出日本政府的正式声明外交文件等。
: 否则你就是撒谎造谣被当众打脸。你说的并不是现实世界里的日本政府,而是你脑海里
: 脑补出来的日本政府。

f*******a
发帖数: 663
150

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
神逻辑秀下限,出帖不浪费时间。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 叫兽一直是口头舔党实际为美帝奋斗终身的精神黄俄三姓家奴。
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r*****y
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151
如果日本已经承认争议存在了,中国脑子秀逗了还要日本承认存在争议?

【在 f*******a 的大作中提到】
:
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 神逻辑秀下限,出帖不浪费时间。

h*****9
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152
还不是你安培干爹否认以前你大日本前政府的一贯做法,中国才抗议的么?

【在 r*****y 的大作中提到】
: 如果日本已经承认争议存在了,中国脑子秀逗了还要日本承认存在争议?
T********r
发帖数: 31
153
70年之前钓鱼岛还是美军的靶场,并没有被美国偷偷的转交给日本。没人提起,当然也
就没有主张主权。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 你的亲人违法犯罪去偷去抢你也要无原则袒护?两岸中国政府45-70整整25年都从未主
: 张钓鱼岛主权已经足够说明问题。
:
: 谁)

T********r
发帖数: 31
154
如果钓鱼岛没有争议,为何田中角荣要提出讨论?为何田中不提出讨论东京的归属?

10

【在 r*****y 的大作中提到】
: 由于在周恩来和田中角荣之间的谈判没有正式记录,都是靠某些当事人的回忆,双方的
: 说法也有差异。所以也很难考证到底实情如何。但是即便按照中方的说法,中国是主动
: 避免这个问题的,如果日本不提,中日会谈中根本没有提及过钓鱼岛。
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: 展。我们认为两国政府把这个问题避开是比较明智的,这样的问题放一下不要紧,等10
: 年也没有关系。我们这一代缺少智慧,谈这个问题达不成一致意见,下一代比我们聪明

T********r
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155
有逻辑吗?没有争议为什么要搁置争议?

【在 r*****y 的大作中提到】
: 搁置争议不代表承认存在主权争议。
s**********e
发帖数: 33562
156
你跟李将军谈逻辑?上帝都哭了。。。

【在 T********r 的大作中提到】
: 有逻辑吗?没有争议为什么要搁置争议?
r*****y
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157
以前哪届日本政府承认钓岛主权存在争议了?

【在 h*****9 的大作中提到】
: 还不是你安培干爹否认以前你大日本前政府的一贯做法,中国才抗议的么?
r*****y
发帖数: 53800
158
美军的靶场也是向日本人而不是中国人租的。难道中国领土可以成为美军的靶场?

【在 T********r 的大作中提到】
: 70年之前钓鱼岛还是美军的靶场,并没有被美国偷偷的转交给日本。没人提起,当然也
: 就没有主张主权。

r*****y
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159
田中角荣询问下中国政府的态度而已。对此回避的是周恩来。
再说,客观正义的确存在,但是日本政府从来没承认钓岛主权存在争议。这是两码事。
中国政府也不承认黄岩岛存在主权争议,这同样不能改变黄岩岛存在主权争议的客观事
实。
我强调的,无非是haole99传递的错误信息,即历届日本政府承认钓岛主权存在争议。
这个根本不是事实。

【在 T********r 的大作中提到】
: 如果钓鱼岛没有争议,为何田中角荣要提出讨论?为何田中不提出讨论东京的归属?
:
: 10

r*****y
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160
日本甚至连搁置争议都没说过,都是中国说的。

【在 T********r 的大作中提到】
: 有逻辑吗?没有争议为什么要搁置争议?
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r*****y
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教授你的侵略逻辑被你黄俄爸爸的侵略定义抽脸都抽肿了吧。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 你跟李将军谈逻辑?上帝都哭了。。。
r*****y
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客观上存在争议,和日本政府不承认存在争议是两码事。黄岩岛客观上也存在主权争议
,但是中国政府的立场也是黄岩岛不存在主权争议

【在 s**********e 的大作中提到】
: 你跟李将军谈逻辑?上帝都哭了。。。
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