f*******5
发帖数: 1815 | 1 土工不听命令，对伪军大开杀戒，算不算公然造反，破坏统一？
常校长当时应该采取什么对策？
请丁丁等研究一下资料， 大家议一议？
在中国抗日战争中，国民政府在日军正面进攻下節節抵抗，从华东戰略撤退到西南。因
此在日本投降前夕，国民政府军队主力偏处于后方，在长江以北、平汉路以东几乎没有
政府正规军存在，在长江以南、粤汉铁路以东仅有第三战区的部队[7]。而中国共产党
在抗战期间则利用他们在游击战和农村工作上的经验，在日占区农村地区组织抗日运动
。到1945年4月，中國共產黨在华北控制了大部分农村地区，根据地总人口约9550万，
并建立起一支可以与国民政府一争的军队[7][8]:10-43。
国民政府在竞争接收华北和东北日占区时，在地理上明显处于劣势。 8月11日，蒋中正
命令日军只能向他指定的部队投降，同时要求国军受降并收復战略要地，对中共军隊则
命令“原地驻防待命”，[9]。8月21日，国民政府任命中国战区15名受降长官。国民政
府鉴于后方军队仓促之间难以运往日占区的现实，利用日伪军临时“维持治安”。8月
23日，中国陆军总司令何应钦向侵华日军总司令官冈村宁次下令，要求日军维持占领区
，保证交通线通畅以待国军到达，还命令日伪军队“收复”新近被中共军队占领的地盘
。在国际上，由于美国担心中国共产党势力扩大，国民政府在受降过程中得到美国直接
支持。此外，国民政府还在日本投降前夕与苏联签订盟约，以接受外蒙古独立以及承诺
苏联在东北的特殊权益，换得苏联承诺东北属于中国，并不支持中共
朱德致電岡村寧次要求日軍分別向華北、華東、華中、華南的中共將領投降，但最終遭
到日軍拒絕，盟國則完全不予理會[5]:721。中國共產黨拒绝蒋“原地待命”的命令，
针锋相对地要求所属部队向日伪全线反攻，同时命令日军除了被國军包围的部分向中共
军队投降[12][10]:1－3。至8月26日，共产党已佔領大小五十九个城市和乡村，日伪军
队根据国民政府的命令向中共进攻，到9月底攻占了20多个城镇[8]:10-43。 |
s******8
发帖数: 7105 | 2 日伪军都投降你还攻什么攻，不就是领头打内战吗？这充分中共只愿意打内战，不愿抗
日的真相。 |
s**********e
发帖数: 33562 | 3 理论上讲，常校长有权命令十八集团军不介入受降任务。
实际上讲，常校长命令十八集团军不介入受降任务，地球人都知道是什么意思。
【在 f*******5 的大作中提到】
: 土工不听命令，对伪军大开杀戒，算不算公然造反，破坏统一？
: 常校长当时应该采取什么对策？
: 请丁丁等研究一下资料， 大家议一议？
: 在中国抗日战争中，国民政府在日军正面进攻下節節抵抗，从华东戰略撤退到西南。因
: 此在日本投降前夕，国民政府军队主力偏处于后方，在长江以北、平汉路以东几乎没有
: 政府正规军存在，在长江以南、粤汉铁路以东仅有第三战区的部队[7]。而中国共产党
: 在抗战期间则利用他们在游击战和农村工作上的经验，在日占区农村地区组织抗日运动
: 。到1945年4月，中國共產黨在华北控制了大部分农村地区，根据地总人口约9550万，
: 并建立起一支可以与国民政府一争的军队[7][8]:10-43。
: 国民政府在竞争接收华北和东北日占区时，在地理上明显处于劣势。 8月11日，蒋中正
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s**********e
发帖数: 33562 | 4 如果日伪军向八路投降交出武器，当然就不用攻了。
如果日伪军拒绝向八路军投降，八路打丫的没有问题。可类比的是欧战战场，德国已经
于1945年5月8日向盟军投降，但是德国中央集团军群拒绝向苏联红军投降而拼命西撤，
结果红军继续进攻到5月11日直到俘虏全部86万德国官兵（例如5月9日在布拉格红军坦
克兵还在和党卫军作战）。
【在 s******8 的大作中提到】
: 日伪军都投降你还攻什么攻，不就是领头打内战吗？这充分中共只愿意打内战，不愿抗
: 日的真相。
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b*****s
发帖数: 1124 | 5 抗战胜利的果实应该属谁？这是很明白的。比如一棵桃树，树上结了桃子，这桃子就是
胜利果实。桃子该由谁摘？这要问桃树是谁栽的，谁挑水浇的。蒋介石蹲在山上一担水
也不挑，现在他却把手伸得老长老长地要摘桃子。他说，此桃子的所有权属于我蒋介石
，我是地主，你们是农奴，我不准你们摘。我们在报上驳了他⑼。我们说，你没有挑过
水，所以没有摘桃子的权利。我们解放区的人民天天浇水，最有权利摘的应该是我们。
同志们，抗战胜利是人民流血牺牲得来的，抗战的胜利应当是人民的胜利，抗战的果实
应当归给人民。至于蒋介石呢，他消极抗战，积极反共，是人民抗战的绊脚石。现在这
块绊脚石却要出来垄断胜利果实，要使抗战胜利后的中国仍然回到抗战前的老样子，不
许有丝毫的改变。这样就发生了斗争。同志们，这是一场很严重的斗争。 |
s******8
发帖数: 7105 | 6 百团大战前，日本人根本不知道共军是什玩意， 这可以看出谁是摘桃子了吧。
【在 b*****s 的大作中提到】
: 抗战胜利的果实应该属谁？这是很明白的。比如一棵桃树，树上结了桃子，这桃子就是
: 胜利果实。桃子该由谁摘？这要问桃树是谁栽的，谁挑水浇的。蒋介石蹲在山上一担水
: 也不挑，现在他却把手伸得老长老长地要摘桃子。他说，此桃子的所有权属于我蒋介石
: ，我是地主，你们是农奴，我不准你们摘。我们在报上驳了他⑼。我们说，你没有挑过
: 水，所以没有摘桃子的权利。我们解放区的人民天天浇水，最有权利摘的应该是我们。
: 同志们，抗战胜利是人民流血牺牲得来的，抗战的胜利应当是人民的胜利，抗战的果实
: 应当归给人民。至于蒋介石呢，他消极抗战，积极反共，是人民抗战的绊脚石。现在这
: 块绊脚石却要出来垄断胜利果实，要使抗战胜利后的中国仍然回到抗战前的老样子，不
: 许有丝毫的改变。这样就发生了斗争。同志们，这是一场很严重的斗争。
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s******8
发帖数: 7105 | 7 问题是他们已经向中国政府投降了， 德军没投降当然不一样。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 如果日伪军向八路投降交出武器，当然就不用攻了。
: 如果日伪军拒绝向八路军投降，八路打丫的没有问题。可类比的是欧战战场，德国已经
: 于1945年5月8日向盟军投降，但是德国中央集团军群拒绝向苏联红军投降而拼命西撤，
: 结果红军继续进攻到5月11日直到俘虏全部86万德国官兵（例如5月9日在布拉格红军坦
: 克兵还在和党卫军作战）。
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s******8
发帖数: 7105 | 8 共军的行动表明，共军完全有向日本人进攻的实力， 只有为啥要等到日本人投降后进
攻， 大概肥教授是不知道是什么原因。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 理论上讲，常校长有权命令十八集团军不介入受降任务。
: 实际上讲，常校长命令十八集团军不介入受降任务，地球人都知道是什么意思。
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l*****i
发帖数: 20533 | 9 48-49的内战历史表明tg完全有正面战场大规模消灭国军的能力。为啥等到那个时候才
进攻？
【在 s******8 的大作中提到】
: 共军的行动表明，共军完全有向日本人进攻的实力， 只有为啥要等到日本人投降后进
: 攻， 大概肥教授是不知道是什么原因。
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s******8
发帖数: 7105 | 10 苏俄军火到位了。
【在 l*****i 的大作中提到】
: 48-49的内战历史表明tg完全有正面战场大规模消灭国军的能力。为啥等到那个时候才
: 进攻？
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s**********e
发帖数: 33562 | 11 错，投降后的日军已经没有士气了，抵抗起来战斗力远非没有投降之前的日军强。这么
简单的逻辑都搞部清楚？真傻还是装傻？
【在 s******8 的大作中提到】
: 共军的行动表明，共军完全有向日本人进攻的实力， 只有为啥要等到日本人投降后进
: 攻， 大概肥教授是不知道是什么原因。
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s**********e
发帖数: 33562 | 12 百团大战是1940年。你真傻还是装傻？
【在 s******8 的大作中提到】
: 百团大战前，日本人根本不知道共军是什玩意， 这可以看出谁是摘桃子了吧。
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s**********e
发帖数: 33562 | 13 哈，不是说苏联一开始就把关东军武器给了共军？你真傻还是装傻？
【在 s******8 的大作中提到】
: 苏俄军火到位了。
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s******8
发帖数: 7105 | 14 那也得等到共军会用。你真傻还是装傻？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 哈，不是说苏联一开始就把关东军武器给了共军？你真傻还是装傻？
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s******8
发帖数: 7105 | 15 你共百团大战了是空前绝后的， 你真傻还是假傻？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 百团大战是1940年。你真傻还是装傻？
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s**********e
发帖数: 33562 | 16 嗯，抗战的时候共军学习东西无需时间？你真傻还是装傻？
【在 s******8 的大作中提到】
: 那也得等到共军会用。你真傻还是装傻？
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s**********e
发帖数: 33562 | 17 呵呵，摘桃子跟1940年前有啥关系？我看你是真傻。哈哈！
【在 s******8 的大作中提到】
: 那也得等到共军会用。你真傻还是装傻？
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s******8
发帖数: 7105 | 18 共军在山沟里就是步枪、手榴弹，迫击炮，红军时期就学会用了，没啥高大上可学。你
怎么老是刻舟求剑呀？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 嗯，抗战的时候共军学习东西无需时间？你真傻还是装傻？
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s******8
发帖数: 7105 | 19 不晓得8年抗战吗？ 你很会装。 呵呵
【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵，摘桃子跟1940年前有啥关系？我看你是真傻。哈哈！
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s**********e
发帖数: 33562 | 20 好，我就问你一个问题：宣布无条件投降后的日军的战斗力（尤其是战斗意志）跟之前
日军的战斗力一样吗？
【在 s******8 的大作中提到】
: 不晓得8年抗战吗？ 你很会装。 呵呵
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s******8
发帖数: 7105 | 21 日本人以服从命令为天职，战斗意志是否减弱，这没证据很难说。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 好，我就问你一个问题：宣布无条件投降后的日军的战斗力（尤其是战斗意志）跟之前
: 日军的战斗力一样吗？
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s**********e
发帖数: 33562 | 22 国家都投降了，只不过是看向谁缴枪而已，还有啥战斗意志？共军如果1945年战斗力就
足够猛打日军的话，占领总统府还用等到1949年？ －－－ 1946年就红旗插上真难关了。
国家投降后日军的战斗意志，从日军在这个阶段里被八路军俘虏的数量就可以看出来了
。附图里面是打山海关的过程。新四军打高邮则俘虏了900多日军 －－ 如果日军正常
的战斗意志，会被抓900多俘虏？！
【在 s******8 的大作中提到】
: 日本人以服从命令为天职，战斗意志是否减弱，这没证据很难说。
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s******8
发帖数: 7105 | 23 关键字“苏军”“三门炮”， 日军可以向苏军投降，对吧？
至于高邮， 那是战争结束很久以后的事了（1945年12月19日～26日)
了。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 国家都投降了，只不过是看向谁缴枪而已，还有啥战斗意志？共军如果1945年战斗力就
: 足够猛打日军的话，占领总统府还用等到1949年？ －－－ 1946年就红旗插上真难关了。
: 国家投降后日军的战斗意志，从日军在这个阶段里被八路军俘虏的数量就可以看出来了
: 。附图里面是打山海关的过程。新四军打高邮则俘虏了900多日军 －－ 如果日军正常
: 的战斗意志，会被抓900多俘虏？！
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h*********n
发帖数: 11319 | 24 1998年，日本政府设立了亚洲历史资料中心，负责将从明治初期到第二次世界大战结束
这个“近现代”产生的、涉及日本与亚洲近邻国家的日本官方原始公文资料，进行整理
，并完成数字化。截至2014年4月，已有190万份完成了数字化，共计制作图像2810万枚
。无疑，这是日本目前有关二战的最权威也是最全、最方便检索的原始资料库，地址是
：http://www.jacar.go.jp/。
在190万份文件中，自1930年1/1至1945年12/31, 提及著名国共将领的文献件数如下：
姓氏[1] 文献件数
——————————
宋哲元 227
李宗仁 124
衛立煌 46
張自忠 44
薛 岳 18
傅作義 23
王耀武 9
杜聿明 3
孫立人 2
朱 徳 104
彭徳懐 68
林 彪 32
徐向前 27
賀竜[4] 24
葉 挺 21
陳 毅 11
項 英 11
劉伯承 8
葉剣英 6
楊靖宇 6
聶栄臻 5
趙尚志 5
在这190万份资料中，并没有张灵甫的名字
注：
[1] 使用日文汉字进行查询，后面同。
[2] 日文中“霊”“靈”并用，输入“張霊甫”与输入“張靈甫”的检索结果相同。
[3] 同上，输入“賀竜”与输入“賀龍”的检索结果相同。使用了组合查询“賀竜 支
那”来排除无关项（如“須賀竜夫”）。“支那”是该馆的一个分类号（如“防衛省防
衛研究所＞陸軍一般史料＞支那＞”），特指从辛亥革命到抗战胜利时期的中华民国。
铃兰台
2015年1月26日
【在 s******8 的大作中提到】
: 百团大战前，日本人根本不知道共军是什玩意， 这可以看出谁是摘桃子了吧。
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d**********0
发帖数: 13081 | 25 俺试图去找 余程万／余程萬
没有找到。
如果连这个名字也找不到的话， 那么这个资料库本身就有问题。
【在 h*********n 的大作中提到】
: 1998年，日本政府设立了亚洲历史资料中心，负责将从明治初期到第二次世界大战结束
: 这个“近现代”产生的、涉及日本与亚洲近邻国家的日本官方原始公文资料，进行整理
: ，并完成数字化。截至2014年4月，已有190万份完成了数字化，共计制作图像2810万枚
: 。无疑，这是日本目前有关二战的最权威也是最全、最方便检索的原始资料库，地址是
: ：http://www.jacar.go.jp/。
: 在190万份文件中，自1930年1/1至1945年12/31, 提及著名国共将领的文献件数如下：
: 姓氏[1] 文献件数
: ——————————
: 宋哲元 227
: 李宗仁 124
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