n*********g
发帖数: 380 | 1 在地面，利用电磁轨道将火箭加速到一个相对较高的速度，比如1马赫。这个速度不能
太高，否则的话火箭将会受到数千摄氏度的高热和冲击波的考验。
可能的解决的方法有两个：
1、限制加速火箭的最高速度，这样虽然在火箭脱离轨道之后，需要更多的燃料进一步
推进火箭，但是这样的火箭至少具有了较高的初速度，比现有的火箭所需的燃料要少很
多。从性价比来说，还是非常划算的。
2、第二个方法也是通过限制火箭脱离轨道时的最高速度，从而保证火箭安全性。与第
一个方法的不同之处在于，这个方法不需要携带很多的传统的化学推进燃料，只需要一
台能够提供足够动力的发动机和足够多的水。
下面我简要介绍一下第二种方法的具体的思路：
我们知道传统的火箭发动机，是通过氧化剂和推进剂的燃烧，向后喷射出高温高速的气
体，根据动量守恒定律，这些喷射出去的气体所获得的动量，等于火箭前进时所获得的
动量。
燃料这是同时充当了推进工质和动力源的角色。
而在我的新方案中，飞船必须携带足够多的水，这里水充当了工质，同时携带一台发动
机，在飞船脱离电磁轨道之后，发动机负责将这些水向后高速喷射出去，从而获得了继
续前进的推力。
我之所以认为新方案更好的原因在于，在地面的时，因为可以采用电磁轨道推进的方式
，给火箭加速成本非常低廉，远远比传统的推进方式便宜和安全。
通过给大质量的火箭加速，即使火箭在脱离轨道之后，速度不快，比如只有亚音速。但
是因为火箭的总体质量巨大，其中大部分是工质，也就是普通的水，即使火箭速度不高
，火箭的整体也具有极高的动量。
火箭在脱离电磁轨道之后，其自身携带的某种发动机，只要将大量的工质，以一个相对
较低的速度向后喷射出去，火箭自身将获得极高的动量，而且因为工质喷射速度不高，
而且工质本身温度也不高，这样对火箭各个部件的性能要求也大大降低，这将使得火箭
的制造成本极大的下降。
在进入太空预定轨道之后，此时火箭当中仍然保留着足够多的工质。 在完成了相应任
务之后，火箭完全有余力利用剩余的工质和能量，在火箭重入大气之前，将火箭本身降
低到足够低的速度。这样火箭重入大气的过程将会变得容易很多，对火箭自身的抗高温
要求要将低得多，这进一步降低了火箭的成本。
相信在采用了新技术之后，火箭的发射成本将会比普通的客机飞行一次还要便宜。火箭
所有的相关部件都是完全重复利用的。
以下一些数据是我根据一些简单的物理知识计算所得，欢迎各位大拿斧正。
下面是我计算的每公斤同步卫星轨道的发射成本：
地球同步卫星轨道高度 35786 公里
地球同步卫星轨道速度 11068 公里/hour
1 * 35786 * 1000 * 10 = 357860000
1 * 11068 * 1000/3600
3074 m/s
1 * 3074&2 = 9449476
357860000 + 9449476 = 367309476 J
3*367309.476 kj = 1101927 kj.
0.2为内燃机效率
44000 为汽油热值
1101927 kj 是每公斤卫星发射所需要做的功
1101927 / 44000(汽油热值) / 0.2 = 125 kg 汽油
￥7.2/公斤 为汽油2015-6月的价格
125 * 7.2 = ￥901
我的新方案发射成本是901人民币每公斤，地球同步轨道哦，美国的需要0.31万美元每
公斤。
各位注意了，在地面的时候，用电磁轨道将火箭整体加速到1马赫。
设在地面的加速度是8g，也就是 70米/秒平方
那么加速距离是960 米。脱离电磁轨道时的速度是1马赫。
各位看在我用了这么多数字说明我观点的份上，要驳斥我的方案，您好歹也要给出点计
算结果证明我的方案如何不靠谱吧？ |
f*****s
发帖数: 84 | |
z*********8
发帖数: 25 | |
r******t
发帖数: 8967 | 4 喷气发动机不就早就靠喷水来增加功率了吗。就是比较费油。
【在 f*****s 的大作中提到】
: 这是准备用汽油燃烧喷水发射火箭？
|
n*********g
发帖数: 380 | 5 是啊？不可行吗？各位注意了，在地面的时候，用电磁轨道将火箭整体加速到1马赫。
设在地面的加速度是8g，也就是 70米/秒平方
那么加速距离是960 米。脱离电磁轨道时的速度是1马赫。
有啥不可行的？真心讨论的请用数据说话 |
g**w
发帖数: 39 | 6 你用啥驱动发动机？火箭用燃料，然后高速向后喷射获得推力。你额外带水不产生动力
反而增加携带重量。向后喷水也需要动力才能喷。
【在 n*********g 的大作中提到】
: 是啊？不可行吗？各位注意了，在地面的时候，用电磁轨道将火箭整体加速到1马赫。
: 设在地面的加速度是8g，也就是 70米/秒平方
: 那么加速距离是960 米。脱离电磁轨道时的速度是1马赫。
: 有啥不可行的？真心讨论的请用数据说话
|
y********d
发帖数: 133 | |
n*********g
发帖数: 380 | 8 楼上你这种帖子最没有意思了，有问题说问题，你管我什么僧 |
l*******g
发帖数: 27064 | 9 各国都在研究大型飞艇
最大载重量都超过900吨了，最高升空高度目前是20公里
未来估计来往太空一方面可能就是这种大型飞艇构筑升空平台，上去以后再点燃火箭发
射卫星
还有不是有人在搞太空电梯么？ |
n*********g
发帖数: 380 | |
|
|
w****i
发帖数: 964 | 11 "在地面的时候，用电磁轨道将火箭整体加速到1马赫"
do you have any idea of how much power is needed to do that? |
n******r
发帖数: 236 | 12 爱思考的人应该被鼓励。
（1）有一定道理。其实用电磁炮发射飞行器不是太新的想法。发射火箭没必要限制在1
马赫初速度，因为火箭的空气动力学设计比飞机相对简单，容易克服气动加热和激波问
题。
（2）不太明白，火箭的静态推力(T) = 喷口压强（P, gauge value）X 喷口截面积(A)
+ 喷口流体密度(ro) X 流体相对于火箭的流速平方(V^2) X 喷口截面积(A)。用你的
水喷法，压强差贡献为0。要产生譬如10吨推力，假设你能喷出均匀水柱而不是水雾，
火箭喷口截面~10 平米，需要的喷速 = sqrt (T/ro*A)=sqrt (10000/(1000*10))=1 m/
s.这个流速不算夸张，但这火箭一秒钟喷水10立方米。如果维持这个推力十分钟，需要
带水6000 m^3！
爆燃能在比较低的工质质量消耗速率下产生大的压强和动量流，这是我们地球文明目前
最有效的动力技术。
如果你能制造出把水快速电离成等离子体，然后电磁加速发射这些离子的发动机，也许
是不错的想法。
可能未来受控核聚变能产生更有效的推力，或者时空转换暗物质和暗能量。
【在 n*********g 的大作中提到】
: 在地面，利用电磁轨道将火箭加速到一个相对较高的速度，比如1马赫。这个速度不能
: 太高，否则的话火箭将会受到数千摄氏度的高热和冲击波的考验。
: 可能的解决的方法有两个：
: 1、限制加速火箭的最高速度，这样虽然在火箭脱离轨道之后，需要更多的燃料进一步
: 推进火箭，但是这样的火箭至少具有了较高的初速度，比现有的火箭所需的燃料要少很
: 多。从性价比来说，还是非常划算的。
: 2、第二个方法也是通过限制火箭脱离轨道时的最高速度，从而保证火箭安全性。与第
: 一个方法的不同之处在于，这个方法不需要携带很多的传统的化学推进燃料，只需要一
: 台能够提供足够动力的发动机和足够多的水。
: 下面我简要介绍一下第二种方法的具体的思路：
|
n*********g
发帖数: 380 | 13 对于10吨重的火箭，加速到1马赫，需要204度电
进一步计算表明，10吨火箭，可以将200多公斤的物体送到同步轨道
总重量/有效载荷重量 大概是 = 34
远比传统火箭的费效比强多了
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%9E%E5%88%A9%E5%AE%89%E4%BA%94%E8%99%9F%
E9%81%8B%E8%BC%89%E7%81%AB%E7%AE%AD
质子-M运载火箭+微风M上面级 俄罗斯 2001 46° 705 23 6.15
3.25 4.35 91%----(76) 80 — 100
阿丽亚娜5型运载火箭ECA 欧盟 2002 5° 780 20 10 5,4
98%----(44) 220
天顶-3SL运载火箭 俄罗斯 1999 42° 473 13.7 6.06 2.6
4.15 85%----(41) 80
德尔塔-4运载火箭Heavy 美国 2004 35° и 28° 732 23 10.75
6.57 5.1 86%----(7) 265
德尔塔-4运载火箭Medium+(5.4) 美国 2009 35° и 28° 399 13.5
5.5 3.12 5.1 100%---(4) 170
【在 w****i 的大作中提到】
: "在地面的时候，用电磁轨道将火箭整体加速到1马赫"
: do you have any idea of how much power is needed to do that?
|
n*********g
发帖数: 380 | 14 我没有计算的你那么细，我只是大概的估算了一下，每秒钟喷射出200公斤水，估算而
已，觉得数值不是太夸张，所以觉得可行。我回头按照你给的公式算算
在1
A)
m/
【在 n******r 的大作中提到】
: 爱思考的人应该被鼓励。
: （1）有一定道理。其实用电磁炮发射飞行器不是太新的想法。发射火箭没必要限制在1
: 马赫初速度，因为火箭的空气动力学设计比飞机相对简单，容易克服气动加热和激波问
: 题。
: （2）不太明白，火箭的静态推力(T) = 喷口压强（P, gauge value）X 喷口截面积(A)
: + 喷口流体密度(ro) X 流体相对于火箭的流速平方(V^2) X 喷口截面积(A)。用你的
: 水喷法，压强差贡献为0。要产生譬如10吨推力，假设你能喷出均匀水柱而不是水雾，
: 火箭喷口截面~10 平米，需要的喷速 = sqrt (T/ro*A)=sqrt (10000/(1000*10))=1 m/
: s.这个流速不算夸张，但这火箭一秒钟喷水10立方米。如果维持这个推力十分钟，需要
: 带水6000 m^3！
|
n*********g
发帖数: 380 | 15 能否帮我算一下，如果每秒钟喷射200公斤水，需要的喷口压强是多少，能达到20吨的
推力
在1
A)
m/
【在 n******r 的大作中提到】
: 爱思考的人应该被鼓励。
: （1）有一定道理。其实用电磁炮发射飞行器不是太新的想法。发射火箭没必要限制在1
: 马赫初速度，因为火箭的空气动力学设计比飞机相对简单，容易克服气动加热和激波问
: 题。
: （2）不太明白，火箭的静态推力(T) = 喷口压强（P, gauge value）X 喷口截面积(A)
: + 喷口流体密度(ro) X 流体相对于火箭的流速平方(V^2) X 喷口截面积(A)。用你的
: 水喷法，压强差贡献为0。要产生譬如10吨推力，假设你能喷出均匀水柱而不是水雾，
: 火箭喷口截面~10 平米，需要的喷速 = sqrt (T/ro*A)=sqrt (10000/(1000*10))=1 m/
: s.这个流速不算夸张，但这火箭一秒钟喷水10立方米。如果维持这个推力十分钟，需要
: 带水6000 m^3！
|
e*******g
发帖数: 1488 | 16 你咋喷水？而且喷水不合适吧？固体燃烧形成大量气体膨胀比较划算，送一个大水球上
去本身就不划算...碰也不好碰。
我不懂，没数据，做过空间飞行模拟，感觉这个东西没你说这么简单。 |
w****i
发帖数: 964 | 17 total energy and power are different
have you considered how much current do you need to accelerate 10T object at
8g?
you need to accelerate vertically not horizontally, do not ignore gravity
9F%
,4
【在 n*********g 的大作中提到】
: 对于10吨重的火箭，加速到1马赫，需要204度电
: 进一步计算表明，10吨火箭，可以将200多公斤的物体送到同步轨道
: 总重量/有效载荷重量 大概是 = 34
: 远比传统火箭的费效比强多了
: https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%9E%E5%88%A9%E5%AE%89%E4%BA%94%E8%99%9F%
: E9%81%8B%E8%BC%89%E7%81%AB%E7%AE%AD
: 质子-M运载火箭+微风M上面级 俄罗斯 2001 46° 705 23 6.15
: 3.25 4.35 91%----(76) 80 — 100
: 阿丽亚娜5型运载火箭ECA 欧盟 2002 5° 780 20 10 5,4
: 98%----(44) 220
|
n*********g
发帖数: 380 | 18 不，我只需要水平加速，不需要垂直的，即使需要一些垂直方向上的加速也可以忽略不
计。
各位要讨论的话，可以试着自己计算一下，这样更有说服力
at
【在 w****i 的大作中提到】
: total energy and power are different
: have you considered how much current do you need to accelerate 10T object at
: 8g?
: you need to accelerate vertically not horizontally, do not ignore gravity
:
: 9F%
:
: ,4
|
n******r
发帖数: 236 | 19 我纠正一下我的例子，应该只有一吨推力(1000 千克力)，忘了乘重力加速度(~10 m/s^
2)。所以代入公式的是10000 N.
如果你喷的是未加压的冷水，且喷向自由空间，基本上在流体力学上是free jet case,
i.e., the gauge pressure is ~0.你应该计算需要的喷速。
mass rate (m_dot) is 200 kg/s. Thrust T = m_dot*V. So V = T/m_dot = 20*1000*
10/200 = 1000 m/s.这是你需要的喷射速度。
继续分析这个设计，在喷口m_dot = density * V * area A.
如果假设水不可压缩，density 是个常数1000 kg/m^3.
你的火箭喷口面积 A = m_dot/(density*V)=200/(1000*1000)= 2e-4 m^2.
火箭的直径 ~1 cm!!
换句话说，如果你的喷水率固定(m_dot is fixed)，水作为工作物质密度不变(没有爆
燃),thrust = m_dot^2/(density * A).
如果你想保持一个合理的水消耗率，火箭喷口不得不非常小。
这只是理想条件下的分析，实际上在这么小的喷管里水很难被加速，以为有viscous
stress，还有turbulence and cavitation effects能让火箭瞬间解体。
【在 n*********g 的大作中提到】
: 能否帮我算一下，如果每秒钟喷射200公斤水，需要的喷口压强是多少，能达到20吨的
: 推力
:
: 在1
: A)
: m/
|
q*c
发帖数: 9453 | 20 这还不简单？ 用向后喷的火发电就行了！
征服宇宙的永动机华丽的诞生了！
【在 g**w 的大作中提到】
: 你用啥驱动发动机？火箭用燃料，然后高速向后喷射获得推力。你额外带水不产生动力
: 反而增加携带重量。向后喷水也需要动力才能喷。
|
|
|
q*c
发帖数: 9453 | 21 这还要想？显然喷出去的东西喷的越猛烈越强劲啊。 现在用的是燃料的燃爆， 美苏当
年还计划用小型核爆， 炸弹等等， 就是要越猛烈的往后喷射。
【在 e*******g 的大作中提到】
: 你咋喷水？而且喷水不合适吧？固体燃烧形成大量气体膨胀比较划算，送一个大水球上
: 去本身就不划算...碰也不好碰。
: 我不懂，没数据，做过空间飞行模拟，感觉这个东西没你说这么简单。
|
n*********g
发帖数: 380 | 22 我咋觉得你这么写不对呢？
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%89%9B%E9%A0%93%E7%AC%AC%E4%BA%8C
%E9%81%8B%E5%8B%95%E5%AE%9A%E5%BE%8B
20吨推理
也就是20000*10 = 200000 N
根据牛顿第二运动定律
F=ma
200000 = 200 * a
a = 1000 m/s^2
你计算得到的1000只是加速度而已。不知道我这么算有没有什么错误？
我是这样计算的，加入需要产生反作用20吨，也就是200000N
假设喷口截面积0.2平方米
那么喷口压强是 1000000 牛/平方米，这个压力大概是1Mpa
1、充装液化石油气的钢瓶一般要耐压力低于1.62MPa的混合液化石油气贮罐设计压力为
1.77MPa;(14kg气); 2、充装液化石油气的钢瓶一般要耐压力高于1.62MPa的混合液化石
油气贮罐设
计压力为 2.16MPa;(17kg气)。
从压力程度看来，要求也不是太离谱
0.2平方米的圆形开头，直径大概是0.5米
现在的问题是我不清楚，大概每秒钟需要喷出去的水的质量，你帮忙算算？
s^
case,
1000*
【在 n******r 的大作中提到】
: 我纠正一下我的例子，应该只有一吨推力(1000 千克力)，忘了乘重力加速度(~10 m/s^
: 2)。所以代入公式的是10000 N.
: 如果你喷的是未加压的冷水，且喷向自由空间，基本上在流体力学上是free jet case,
: i.e., the gauge pressure is ~0.你应该计算需要的喷速。
: mass rate (m_dot) is 200 kg/s. Thrust T = m_dot*V. So V = T/m_dot = 20*1000*
: 10/200 = 1000 m/s.这是你需要的喷射速度。
: 继续分析这个设计，在喷口m_dot = density * V * area A.
: 如果假设水不可压缩，density 是个常数1000 kg/m^3.
: 你的火箭喷口面积 A = m_dot/(density*V)=200/(1000*1000)= 2e-4 m^2.
: 火箭的直径 ~1 cm!!
|
w****i
发帖数: 964 | 23 牛啊，只需要水平加速就可以把火箭送上天了，加速到1马赫都不用考虑空气阻力
【在 n*********g 的大作中提到】
: 不，我只需要水平加速，不需要垂直的，即使需要一些垂直方向上的加速也可以忽略不
: 计。
: 各位要讨论的话，可以试着自己计算一下，这样更有说服力
:
: at
|
n*********g
发帖数: 380 | 24 理论上来说当然可以，只要加速度足够
【在 w****i 的大作中提到】
: 牛啊，只需要水平加速就可以把火箭送上天了，加速到1马赫都不用考虑空气阻力
|
w****i
发帖数: 964 | 25 理论上牛皮都能够吹上天，火箭也直接吹上去就行了 |
n*********g
发帖数: 380 | 26 有数据就拿数据说话，没空跟你耍嘴皮子
【在 w****i 的大作中提到】
: 理论上牛皮都能够吹上天，火箭也直接吹上去就行了
|
n******r
发帖数: 236 | 27 建议你补充下面的知识点，再做分析
1.拉格郎日和欧拉表象下的牛顿定律
2.System and control volume analysis.
3.Hydrostatic pressure的物理意义。
具体列出你分析中的错误
牛顿第二运动定律 F=ma
物理初级爱好者经常犯的错误，这个公式是拉格郎日表象的一般表达。具体来说，m是
一个identifiable object的质量，譬如你的火箭固体部分；F是作用在这个
identifiable object 上的力。所以你可以用这个公式计算火箭的瞬间加速度。
但是
你写到200000 = 200 * a；认为200000 N是反作用在喷出水柱上的力，这个没有问题。
但是200 kg/s不是一个identifiable object，不同时间200000 N作用在“不同”的水
分子上。就象甲乙丙丁几个人一个接一个从一个船上往后跳，虽然船不断受一个向前的
推力，同时跳船的人瞬间受到一个反作用力，这个反作用力不同时间作用于不同的人个
体。对于火箭喷射流体这样的问题，我们不可能identify 每一个水分子。所以不能直
接把F=ma用于水体。记住水离开火箭就不再有加速度了。所以你公式里的a没有任何物
理意义。
这时我们必须用第二运动定律的欧拉表象，把已经喷出的水作为一个整体，用一个
control volume (CV)包住他。
这个CV受到的力 200000N = (体积分：空间流速*density)再对时间偏微分 (如果火箭
喷出稳定流体，这项是0) + 面积分：动量流 or (这个问题里唯一进入CV的动量流是
200 kg/s * 喷口流速V * A)
所以推力公式是 Thrust = m_dot * V * A，这个是合理的欧拉表象下的动力学公式。
回头再计算你的压力瓶放气(or water)问题，如果考虑非压缩近似。
罐内压强 P = 0.5 * density * V^2
然后 m_dot = density * V * A
得到m_dot以后，再用上面欧拉表象的推力公式计算推力。
再强调一下,F = ma 不能直接用于流体，背后的哲学意义 “你永远不能两次进入同一
条河”
【在 n*********g 的大作中提到】
: 我咋觉得你这么写不对呢？
: https://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%89%9B%E9%A0%93%E7%AC%AC%E4%BA%8C
: %E9%81%8B%E5%8B%95%E5%AE%9A%E5%BE%8B
: 20吨推理
: 也就是20000*10 = 200000 N
: 根据牛顿第二运动定律
: F=ma
: 200000 = 200 * a
: a = 1000 m/s^2
: 你计算得到的1000只是加速度而已。不知道我这么算有没有什么错误？
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n*********g
发帖数: 380 | 28 非常感谢你这么耐心的解释！你这么认真的态度真的让人很佩服！你说的这些个相关的
理论虽然我有些还搞不懂，我回头有空慢慢搞懂！
http://www.wolframalpha.com/examples/FluidMechanics.html
这是同事提供的一个网站，专门用于做一些计算的。
这是我刚才实验的一个公式
http://www.wolframalpha.com/input/?i=water+flow+through+a+pipe+
【在 n******r 的大作中提到】
: 建议你补充下面的知识点，再做分析
: 1.拉格郎日和欧拉表象下的牛顿定律
: 2.System and control volume analysis.
: 3.Hydrostatic pressure的物理意义。
: 具体列出你分析中的错误
: 牛顿第二运动定律 F=ma
: 物理初级爱好者经常犯的错误，这个公式是拉格郎日表象的一般表达。具体来说，m是
: 一个identifiable object的质量，譬如你的火箭固体部分；F是作用在这个
: identifiable object 上的力。所以你可以用这个公式计算火箭的瞬间加速度。
: 但是
|
n*********g
发帖数: 380 | 29 Hi, Nightcar,
http://www.wolframalpha.com/input/?i=water+flow+through+a+pipe+
你知道这个pressure difference到底是啥意思不？没太理解，是不是指管子的两端之
间的压强差？ |
n******r
发帖数: 236 | 30 是压强差，你这个model是steady viscous flow in a circular pipe。这个压强差决
定flow rate (单位时间流过pipe任意界面的流体量)。
譬如输油管道就可以用这个model。
另外，这个model里，欧拉表象的加速度分布处处为0，流体不会被加速，稳定的
laminar flow。
不太适用火箭喷口的动力学分析。
【在 n*********g 的大作中提到】
: Hi, Nightcar,
: http://www.wolframalpha.com/input/?i=water+flow+through+a+pipe+
: 你知道这个pressure difference到底是啥意思不？没太理解，是不是指管子的两端之
: 间的压强差？
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n*********g
发帖数: 380 | 31 OK, 还是要回到你之前所说的那个公式上自己积分一下
【在 n******r 的大作中提到】
: 是压强差，你这个model是steady viscous flow in a circular pipe。这个压强差决
: 定flow rate (单位时间流过pipe任意界面的流体量)。
: 譬如输油管道就可以用这个model。
: 另外，这个model里，欧拉表象的加速度分布处处为0，流体不会被加速，稳定的
: laminar flow。
: 不太适用火箭喷口的动力学分析。
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w********6
发帖数: 12977 | 32 被整天整体加速一个多马赫的飘过，连毛腊肉都知道：“坐地日行八万里” |
W***o
发帖数: 6519 | 33 牛大发了
【在 n*********g 的大作中提到】
: 在地面，利用电磁轨道将火箭加速到一个相对较高的速度，比如1马赫。这个速度不能
: 太高，否则的话火箭将会受到数千摄氏度的高热和冲击波的考验。
: 可能的解决的方法有两个：
: 1、限制加速火箭的最高速度，这样虽然在火箭脱离轨道之后，需要更多的燃料进一步
: 推进火箭，但是这样的火箭至少具有了较高的初速度，比现有的火箭所需的燃料要少很
: 多。从性价比来说，还是非常划算的。
: 2、第二个方法也是通过限制火箭脱离轨道时的最高速度，从而保证火箭安全性。与第
: 一个方法的不同之处在于，这个方法不需要携带很多的传统的化学推进燃料，只需要一
: 台能够提供足够动力的发动机和足够多的水。
: 下面我简要介绍一下第二种方法的具体的思路：
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j******h
发帖数: 3904 | |
n*********g
发帖数: 380 | |
n*********g
发帖数: 380 | 36 Nightcar，那么不管怎么说，这个液体喷流引擎推进的方案你觉得可行吗？所谓可行的
意思是各方面的要求都是现在技术可以达到的。 |
a***e
发帖数: 27968 | 37 怎么可能
那个牛头怪火箭就是拿飞机放飞的，
放飞点火的速度都不低
不管你喷什么，最后出来的计算公式都只和你喷射工质的速度的质量有关
你喷的速度慢，带的工质的质量就得高，当你需要带上1000吨的水起飞的时候，
你的水桶同样轻不了
【在 n*********g 的大作中提到】
: Nightcar，那么不管怎么说，这个液体喷流引擎推进的方案你觉得可行吗？所谓可行的
: 意思是各方面的要求都是现在技术可以达到的。
|
a***e
发帖数: 27968 | 38 怎么可能
那个牛头怪火箭就是拿飞机放飞的，
放飞点火的速度都不低
不管你喷什么，最后出来的计算公式都只和你喷射工质的速度的质量有关
你喷的速度慢，带的工质的质量就得高，当你需要带上1000吨的水起飞的时候，
你的水桶同样轻不了
【在 n*********g 的大作中提到】
: Nightcar，那么不管怎么说，这个液体喷流引擎推进的方案你觉得可行吗？所谓可行的
: 意思是各方面的要求都是现在技术可以达到的。
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n*********g
发帖数: 380 | 39 那好吧，电磁轨道发射还是有点价值的，至少可以给火箭一个较大的初速度，也许可以
省掉一级火箭 |
b*******8
发帖数: 37364 | 40 用电磁炮技术发射炮弹现在都困难，更不要说是大质量火箭了。而且即便达到一马赫，
也不过第一宇宙速度的1/20，后面还得化学燃料加速？搞两套技术，更复杂了。 |
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r********9
发帖数: 10694 | |
n*********g
发帖数: 380 | 42 那么如果加速到三倍音速，是否可以取消一级火箭？
【在 b*******8 的大作中提到】
: 用电磁炮技术发射炮弹现在都困难，更不要说是大质量火箭了。而且即便达到一马赫，
: 也不过第一宇宙速度的1/20，后面还得化学燃料加速？搞两套技术，更复杂了。
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q*c
发帖数: 9453 | 43 你还是去学点简单的物理再说。
船最后能到达的速度， 就是船开始的质量， 最后的质量， 以及喷射口速度这三个变
量决定的。 开始质量越大， 最后质量越小， 喷射速度约快， 最后就越快。 其他的
都是没用。
所以喷射有个极限， 再多的燃料也是指数衰减， 根本不行。 要想跑的远要靠暗物质
这样的介质。
【在 n*********g 的大作中提到】
: 那好吧，电磁轨道发射还是有点价值的，至少可以给火箭一个较大的初速度，也许可以
: 省掉一级火箭
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q*c
发帖数: 9453 | 44 事实上最开始的速度是最最费燃料的, 因为你要同时加速所有的燃料。
能加速到1 马赫肯定能省巨量的燃料。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 用电磁炮技术发射炮弹现在都困难，更不要说是大质量火箭了。而且即便达到一马赫，
: 也不过第一宇宙速度的1/20，后面还得化学燃料加速？搞两套技术，更复杂了。
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s******e
发帖数: 2181 | 45 960米将刷新最高建筑物的纪录
【在 n*********g 的大作中提到】
: 是啊？不可行吗？各位注意了，在地面的时候，用电磁轨道将火箭整体加速到1马赫。
: 设在地面的加速度是8g，也就是 70米/秒平方
: 那么加速距离是960 米。脱离电磁轨道时的速度是1马赫。
: 有啥不可行的？真心讨论的请用数据说话
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n*********g
发帖数: 380 | 46 注意，是水平修建的轨道，或者稍微倾斜指向天空
【在 s******e 的大作中提到】
: 960米将刷新最高建筑物的纪录
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n*********g
发帖数: 380 | 47 其实我的大概想法是觉得，同样质量的物体加速到同样的速度，在地面加速的成本远比
靠火箭燃料加速便宜很多。
如果忽略掉空气阻力的因素，在地面就应该直接把火箭加速到足够高，依靠惯性，火箭
直接就可以飞到同步轨道。
但实际上，这样的速度下，空气阻力足以让火箭瞬间被摧毁。这里面至关重要的就是火
箭的速度。速度太快火箭完蛋，速度太慢，地面加速就没有意义。
不过换个角度讲，在地面给火箭加速的根本原因，就是为了给火箭一个初始动能。而我
们知道动能 = 1/2mv^2。
不能将火箭速度加到太快，那么是否可以给火箭赋予一个更大的质量，也就是携带足够
多的工质。这些工质在火箭脱离轨道之后，将会被喷射出来，所以无论这些工质多重都
不是太重要。
假设工质就是水。通过喷射质量足够多的水，火箭很轻易的就可以获得一个较高的加速
度。
根据动量守恒定律，相关的动能公式，假设有两个物体，他们的质量分别为m, M。
他们的总动量=0，此时他们互相推了对方分别获得了一个速度，他们之间的所获得的动
能比为：
E(m)/E(M) = M/m;
也就是说两者所获得的动能将于他们的质量成反比，越重的东西获得的动能越小，反之
亦然。
所以总的来说，将大量的工质发射升空之后，火箭作为质量比较小的那方，可以从反作
用力当中，获得更多的动能。理论上来讲，发射的火箭工质越重，火箭整体惯性就越大
，火箭就越容易获得更高的动能。
不知道我这种说法有什么问题吗？ |
n*********g
发帖数: 380 | |
w****i
发帖数: 964 | 49 火箭上天最大的两个因素，重力和空气阻力，都忽略不计了，吹牛皮都没这么容易
【在 n*********g 的大作中提到】
: 有数据就拿数据说话，没空跟你耍嘴皮子
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s******e
发帖数: 2181 | 50 你倒没说修成环形的，在环形加速器里面加速
【在 n*********g 的大作中提到】
: 注意，是水平修建的轨道，或者稍微倾斜指向天空
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n*********g
发帖数: 380 | 51 ........
【在 s******e 的大作中提到】
: 你倒没说修成环形的，在环形加速器里面加速
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