s**********e
发帖数: 33562 | 1 其实这个问题很好解答：中方让苏联和朝鲜人民军离开去休假，韩方让联合国军（不含
韩军）离开去旅游，三千里江山只剩志愿军和韩军。。。
然后结果不难猜测吧。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 2 假设不具有现实操作性。现实是到了52-53年，韩军和志愿军战力不相上下甚至还略高。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 其实这个问题很好解答：中方让苏联和朝鲜人民军离开去休假，韩方让联合国军（不含
: 韩军）离开去旅游，三千里江山只剩志愿军和韩军。。。
: 然后结果不难猜测吧。
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s**********e
发帖数: 33562 | 3 现实就是天上有美军飞机，地上有美军大炮，韩军只需要出人肉。韩军基本就没有单独
跟志愿军打过，根本无从比较战斗力。
如果美军撤走，韩军只剩起义的份了。
高。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 假设不具有现实操作性。现实是到了52-53年，韩军和志愿军战力不相上下甚至还略高。
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r*****y
发帖数: 53800 | 4 既然没有单独打过，无从比较战斗力。你怎么知道美军撤走韩军肯定打不过？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 现实就是天上有美军飞机，地上有美军大炮，韩军只需要出人肉。韩军基本就没有单独
: 跟志愿军打过，根本无从比较战斗力。
: 如果美军撤走，韩军只剩起义的份了。
:
: 高。
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r*****y
发帖数: 53800 | 5 韩国方面认为，如果不是美军拖了韩军的后腿，韩军可以单独北上统一朝鲜。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 现实就是天上有美军飞机，地上有美军大炮，韩军只需要出人肉。韩军基本就没有单独
: 跟志愿军打过，根本无从比较战斗力。
: 如果美军撤走，韩军只剩起义的份了。
:
: 高。
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P****R
发帖数: 22479 | 6 肅清郭徐餘毒 200將領列黑名單
隨郭伯雄定罪，中共18大後拿下的五個副國級「大老虎」已有四個定案，只剩前中國政
協副主席蘇榮尚未宣判。
在解放軍中狼狽為奸的郭伯雄、徐才厚兩人均靠擦鞋上位，並憑藉背後勢力大肆賣官斂
財，包括解放軍總後勤部原副部長谷俊山、原空軍政委田修思等主要軍老虎，都是由兩
人提拔，據報目前被軍紀委列入「黑名單」的多達200人。有海外傳媒整理後發現，中
共18大後至少50多名「軍老虎」下台，當中尤以郭伯雄的「親信」佔多數，未來軍隊反
腐行動還將以肅清郭、徐「餘毒」為主要目標。
海外媒體曾指出，郭、徐在把持軍權十多年間大肆受賄、賣官鬻爵，而軍方在查處法辦
二人後啟動的第二輪反腐行動，目標就是要掃蕩兩人在軍中的親信。據指已被列入軍紀
委黑名單的將領超過200人，包括前總後勤部部長廖錫龍、前總政治部主任李繼耐，有
傳被視為前國家主席江澤民「大秘」、現中央軍委政治工作部副主任賈廷安亦在其中。
報導指上月傳出被隔離審查的李繼耐及廖錫龍，兩人所涉的「八大問題」包括長期參與
涉郭、徐的買官賣官活動；夥同郭、徐等造假軍隊演習、軍隊技術考核等；在郭、徐案
發後用「金錢」、「死亡威脅」等手段搞攻守同盟；利用職權在軍隊基建工程、軍隊隸
屬土地開發等斂財。
海外媒體報導日前也援引解放軍方消息人士，曝光軍事法庭審訊細節，稱「已確認」向
郭買官的軍官全部都是將校級，當中多人已下台，但仍有人在軍中任職，而送錢數額少
則幾十萬元人民幣，多則上千萬元人民幣。隨著郭伯雄案25日宣判，外界預料將再有涉
向郭、徐買官的解放軍將領被曝光。 |
P****R
发帖数: 22479 | |
P****R
发帖数: 22479 | |
s**********e
发帖数: 33562 | 9 嗯，韩军力挑中苏美三个军事大国外加北韩小强，果然是宇宙第一大国。我看也就印度
人的PPT大法可以战胜韩军了。呵呵。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 韩国方面认为，如果不是美军拖了韩军的后腿，韩军可以单独北上统一朝鲜。
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r*****y
发帖数: 53800 | 10 53年韩军的战斗力的确不俗，1;1兵力比情况下高于志愿军。上甘岭志愿军就觉得韩军
比美军难打，越南战争越南人也觉得韩军比美军难打。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 嗯，韩军力挑中苏美三个军事大国外加北韩小强，果然是宇宙第一大国。我看也就印度
: 人的PPT大法可以战胜韩军了。呵呵。
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s**********e
发帖数: 33562 | 11 呵呵，我已经说过很多次，韩军从来没有跟志愿军单独对战过，每次跟志愿军打都是在
美军的空军和美军强大的火炮支援下作战，中国有句成语叫狐假虎威知道不？
如果美军不出动空军也不出动炮兵支援，韩军碰见志愿军只有赶快起义的命。如果李将
军认为这个假设不现实，那么一个最现实的例子就是新一军，在缅北战场上打日本人多
威风，一离开美军很快就在东北被土八路整团整团地奸。
这也就是为什么志愿军在1953年夏季狂打韩军的脸，但是仍然不太敢大规模进攻美军的
原因。
至于越南南方的人怕韩军，那是韩军杀平民的本事远超美军（美军好歹还有点底线）。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 53年韩军的战斗力的确不俗，1;1兵力比情况下高于志愿军。上甘岭志愿军就觉得韩军
: 比美军难打，越南战争越南人也觉得韩军比美军难打。
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s**********e
发帖数: 33562 | 12 李将军把韩军屠杀平民的本事当成韩军的战斗力，难怪那么热爱侵华日寇啊。呵呵。
韓軍在越南的屠殺
隨著時間的流逝，當年韓軍在越南戰爭中的一些真實情況逐漸抹去塵埃，暴露在世人面
前，其中最讓人震撼且憤怒的是韓軍在越戰期間的屠殺行為。
令人驚訝的是，最早揭開這段血腥歷史的竟然是一位韓國女留學生。她叫鄭久秀，是一
位留學于越南胡志明大學的韓國留學生，她是第一位系統披露韓軍在越戰中屠殺平民真
相的人。
這位勇敢的韓國留學生花了整整3 年時間，整理了越南戰爭紀念館裏目擊者講述韓軍暴
行的文件，先後走訪了越南19個省，親自訪問了100多名大屠殺的倖存者，從而搜集到
韓軍在越南先後屠殺8000名越南平民的史實。1999年秋天，鄭久秀回到韓國，並且在影
響力頗大的韓國《HANKYOREH21》雜誌上刊文，披露韓國軍隊當年的暴行真相。這篇文
章一經推出，猶如一石激起千層浪，反響十分強烈，編輯部在很短時間內竟接到數以千
計的來信和來電。2000年2月，韓國國家電視臺也推出了有關這一話題的專題報道，韓
國民眾由此才開始瞭解那段被塵封的歷史。此後，韓國國家廣播公司也推出了一系列採
訪老兵的節目，更加證實了當年發生在越南的屠殺平民事件。
韓軍以殘忍、無所不為而聞名越南。尤其是被樸正熙所讚譽的海軍陸戰隊第2師，更是
屠殺平民的“佼佼者”。越南人說：“韓國青龍部隊一打敗仗，必定會屠殺平民”、“
三歲孩子都知道，美軍的傀儡軍中，韓軍最兇暴”。
據稱，韓軍司令部給參加侵越戰爭的韓軍下達的命令包括：“殺光、燒光、破壞光”、
“寧可錯殺，不可放過”、“眼裏見到的，可以全部視為越共”、“把水（人民）舀光
來捉魚（越共）”、“小孩也是匪諜”、“有地道的人家，一律是越共”等等。韓軍對
平民的屠殺類型有機槍掃射、用刺刀刺殺孕婦、奸殺婦女、燒屋、打破或砍斷小孩的頭
顱或切斷四肢並投進火堆、輪奸後殺害、用軍靴踩孕婦的肚子、把居民逼進村子內的地
洞裏噴放瓦斯集體殺害等。
由此可見，越戰中韓軍對平民的屠殺並不是過失致死的問題，也不是在交戰中發生的，
而是體系化的、有組織的屠殺。而且從中還可以看出，韓軍所稱的消滅越南軍隊的數字
有很大的水分，很多是把屠殺的平民也算進“戰果”裏了。
韓軍在越戰中只是美軍的幫兇，而且它也是由美軍一手訓練和武裝的，為什麼在戰爭中
比美軍表現的還要兇殘呢？實際上，在韓軍身上不光有美軍的記號，舊日軍在韓軍身上
留下的殘忍、暴戾的記號可能更深。在越南這個到處都是敵人，卻又到處找不到敵人的
地方，韓軍的神經繃得很緊，但仍然屢屢受挫。在倍受打擊卻又經常找不到越軍的情況
下，韓軍那種急於報復的怨氣就發洩到了普通百姓身上，並沿用舊日軍那種殘忍嗜殺的
恐怖手段妄圖使越南軍民屈服。
曝光的史實，在韓國國內引起了極大的反響與爭論。許多當年參戰的老兵強烈反對為當
年的行為進行道歉。然而，韓國的年輕人卻認為，只有承認歷史、敢於面對歷史，韓國
未來的一代才能知道如何面對未來。承認這段不光彩的歷史，不但不會影響韓國的國家
聲譽，反而會讓外國人更加尊敬韓國人，因為只有勇於承認錯誤的國家才是偉大的國家
，只有敢於承認歷史真相的民族才是值得尊重的民族。
1998年，時任韓國總統金大中到越南參加東盟首腦會議的時候，曾對越南領導人表示：
韓國對在越戰中所起的作用表示遺憾。這句話是韓國政府向揭開歷史真相邁出的勇敢一
步，也是韓越關係解凍的關鍵一步。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 13 屠杀也是战斗力，对付游击战，只有屠杀。你党妈在越南不也是这么做的？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 李将军把韩军屠杀平民的本事当成韩军的战斗力，难怪那么热爱侵华日寇啊。呵呵。
: 韓軍在越南的屠殺
: 隨著時間的流逝，當年韓軍在越南戰爭中的一些真實情況逐漸抹去塵埃，暴露在世人面
: 前，其中最讓人震撼且憤怒的是韓軍在越戰期間的屠殺行為。
: 令人驚訝的是，最早揭開這段血腥歷史的竟然是一位韓國女留學生。她叫鄭久秀，是一
: 位留學于越南胡志明大學的韓國留學生，她是第一位系統披露韓軍在越戰中屠殺平民真
: 相的人。
: 這位勇敢的韓國留學生花了整整3 年時間，整理了越南戰爭紀念館裏目擊者講述韓軍暴
: 行的文件，先後走訪了越南19個省，親自訪問了100多名大屠殺的倖存者，從而搜集到
: 韓軍在越南先後屠殺8000名越南平民的史實。1999年秋天，鄭久秀回到韓國，並且在影
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r*****y
发帖数: 53800 | 14 缅甸日军兵力处于绝对劣势，如果日军有东北共军的兵力，新一军只会死的更难看。
你一会说韩军和志愿军无从比较，一会又说韩军不如志愿军，难道不是自打耳光？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵，我已经说过很多次，韩军从来没有跟志愿军单独对战过，每次跟志愿军打都是在
: 美军的空军和美军强大的火炮支援下作战，中国有句成语叫狐假虎威知道不？
: 如果美军不出动空军也不出动炮兵支援，韩军碰见志愿军只有赶快起义的命。如果李将
: 军认为这个假设不现实，那么一个最现实的例子就是新一军，在缅北战场上打日本人多
: 威风，一离开美军很快就在东北被土八路整团整团地奸。
: 这也就是为什么志愿军在1953年夏季狂打韩军的脸，但是仍然不太敢大规模进攻美军的
: 原因。
: 至于越南南方的人怕韩军，那是韩军杀平民的本事远超美军（美军好歹还有点底线）。
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r*****y
发帖数: 53800 | 15 志愿军打韩军不打美军不是军事原因，而是政治原因。再加上前线75%都是韩军，本来
打韩军的几率就远高于美军。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵，我已经说过很多次，韩军从来没有跟志愿军单独对战过，每次跟志愿军打都是在
: 美军的空军和美军强大的火炮支援下作战，中国有句成语叫狐假虎威知道不？
: 如果美军不出动空军也不出动炮兵支援，韩军碰见志愿军只有赶快起义的命。如果李将
: 军认为这个假设不现实，那么一个最现实的例子就是新一军，在缅北战场上打日本人多
: 威风，一离开美军很快就在东北被土八路整团整团地奸。
: 这也就是为什么志愿军在1953年夏季狂打韩军的脸，但是仍然不太敢大规模进攻美军的
: 原因。
: 至于越南南方的人怕韩军，那是韩军杀平民的本事远超美军（美军好歹还有点底线）。
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r*****y
发帖数: 53800 | 16 如果东北共军只有缅北日军那么点兵力，新一军打起共军只会更轻松。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 缅甸日军兵力处于绝对劣势，如果日军有东北共军的兵力，新一军只会死的更难看。
: 你一会说韩军和志愿军无从比较，一会又说韩军不如志愿军，难道不是自打耳光？
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r*****y
发帖数: 53800 | 17 其实进入阵地战后，任何一方都打不动对方了。这是类似一战的堑壕战。就算有局部突
破，但是总体战线不会有大的变化。51年夏秋季攻势美韩占的地比共军在金城占的还多
，但是后来美韩也打不动人民军了。同理志愿军53年就算能取得局部突破，但是总体而
言也打不动韩军。 |
f*******e
发帖数: 1061 | 18 笑话，金城几天韩军就被歼灭了一个师，重创了一个师。然后韩军在前线一半的师都被
调到金城，韩军留下的阵地都由美军接管。连美军都从日本调兵了。没有美军兜底，韩
军靠什么补上金城防线上的几十公里的缺口。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 其实进入阵地战后，任何一方都打不动对方了。这是类似一战的堑壕战。就算有局部突
: 破，但是总体战线不会有大的变化。51年夏秋季攻势美韩占的地比共军在金城占的还多
: ，但是后来美韩也打不动人民军了。同理志愿军53年就算能取得局部突破，但是总体而
: 言也打不动韩军。
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r*****y
发帖数: 53800 | 19 扯淡，美军只有7个师在朝鲜，而且一半以上都不在前线。前线75%的防线都是韩军在守
。金城对韩军的打击就总体而言是极其轻微且完全可以承受的。中朝在51年夏秋季攻势
里丢失的土地和损失的兵力都远大于韩军在金城的损失。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 笑话，金城几天韩军就被歼灭了一个师，重创了一个师。然后韩军在前线一半的师都被
: 调到金城，韩军留下的阵地都由美军接管。连美军都从日本调兵了。没有美军兜底，韩
: 军靠什么补上金城防线上的几十公里的缺口。
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r*****y
发帖数: 53800 | 20 53年的韩军，比51年的北朝鲜军要强吧，而51年夏秋季攻势的北朝鲜军，美韩联合国军
都打不动了。堑壕战阵地战双方都没有办法打动对方，一战西线就是这样打了四年多。
如果美军全部撤走，韩军自己也足以守住防线顶住志愿军--假设苏军和朝鲜军也不参战
。 |
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f*******e
发帖数: 1061 | 21 扯淡的是你。你如果不认地图我给你总结一下，当时在前线的非韩军师：
陆战1，英联邦1，美7，美2，美3，美45，美40。
美3和美45还要在金城防御韩军的两翼。美2，美3，美45，美40都扩大了防线。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 扯淡，美军只有7个师在朝鲜，而且一半以上都不在前线。前线75%的防线都是韩军在守
: 。金城对韩军的打击就总体而言是极其轻微且完全可以承受的。中朝在51年夏秋季攻势
: 里丢失的土地和损失的兵力都远大于韩军在金城的损失。
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r*****y
发帖数: 53800 | 22 这只是某个时刻，总体而言，75%的防线是韩军防守且韩军出色完成了任务。即使没有
美军，搞定剩下25%的防线也不成问题。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 扯淡的是你。你如果不认地图我给你总结一下，当时在前线的非韩军师：
: 陆战1，英联邦1，美7，美2，美3，美45，美40。
: 美3和美45还要在金城防御韩军的两翼。美2，美3，美45，美40都扩大了防线。
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r*****y
发帖数: 53800 | 23 2、国军和联合国军
从一九五二年开始，美第八军以国军和联合国军十六个师维持战线，其中国军十
一个师，美陆军三个师，美海军陆战队一个师，英军一个师。
国军经过长期战争锻炼，在训练、士气和指挥方面有了飞跃发展。虽然在装备上
赶不上美军，但在战斗技术、战斗经验和精神战斗力上比外军还强，在作战中一直是模
范。
一九五三年初投入前线的国军十一个师，大部分隶属国军第一和第二军团。此夕
还有大量国军官兵编入了美军或英军各师。第八军司令官范佛里特将军相信国军战斗力
，把一百五十英里战线的四分之三正面交给国军防守。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 24 此外，美军里还有大量的katusa，一个美军师差不多有20%-30%的战斗力量是韩国人。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 25 金城战役志愿军不过夺取了180平方公里的土地，韩国面积是3.8万平方公里，你得发动
200个以上的金城战役才能夺取韩国全部领土。金城战役志愿军伤亡姑且认为是2万，那
么200个金城战役就得付出400万军队伤亡的代价才能夺取韩国全部领土。这个跟美军在
51年夏秋季攻势后认为按这个速度和伤亡代价，得付出100万伤亡100年时间才能打到鸭
绿江一个道理。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 26 军队方面韩军已经建立了20个师60万人的精锐部队，即使一两个师遭受重创也能很快得
到整补，不会影响整条战线。 |
P****R
发帖数: 22479 | |
f*******e
发帖数: 1061 | 28 时间就在地图上，就是停战前的状态。一个金城战役就让韩军现了原形。美国人的说法
是：“ It had taken nine ROK and U.S. divisions in blocking and
counterattacking roles to halt the Communist advance and to regain some of
the lost terrain.”我说一半的韩军师在金城地区已经很保守了。没有美军，你真认
为剩下的五六个韩师能守住什么？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 这只是某个时刻，总体而言，75%的防线是韩军防守且韩军出色完成了任务。即使没有
: 美军，搞定剩下25%的防线也不成问题。
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s**********e
发帖数: 33562 | 29 那请问什么时候美军一半以上的师不在前线？
将军恐怕又是在造谣吧？哈哈哈。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 这只是某个时刻，总体而言，75%的防线是韩军防守且韩军出色完成了任务。即使没有
: 美军，搞定剩下25%的防线也不成问题。
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s**********e
发帖数: 33562 | 30 嗯，韩军死伤几万人，应该说是可以承受的，但是要说是轻微的，恐怕最不怕伤亡的苏
联红军都不敢这么说吧？
中朝军队在夏秋季攻势里丢失的土地和损失的兵力的确是大于韩军在金城的损失。但是
不要忘记了那是激战了两个月的结果，而韩军在金城损失的土地和兵员基本上三天之内
损失掉的！人民军的损失我不清楚，但是志愿军在秋季攻势里是打了一个月的，一个月
损失几万人跟三天损失几万人，这个差别就大了。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 扯淡，美军只有7个师在朝鲜，而且一半以上都不在前线。前线75%的防线都是韩军在守
: 。金城对韩军的打击就总体而言是极其轻微且完全可以承受的。中朝在51年夏秋季攻势
: 里丢失的土地和损失的兵力都远大于韩军在金城的损失。
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s**********e
发帖数: 33562 | 31 要比较秋季攻势和金城战役的话，很容易比：
秋季攻势志愿军伤亡不到两万（西线7千多，东线1万出头），丢失土地467平方公里，
战斗持续了二十多天。
金城战役韩军损失两万（根据该月联合国军总损失两万九千人估计），丢失土地160平
方公里，这些损失主要是三天内造成的。
更何况志愿军在秋季攻势里主要是对抗美军，韩军只是在旁边助攻而已。高下立见。
PS：金城战役韩军是呈崩溃状态，如果不是美军来堵漏，韩军在金城有崩盘的可能。而
志愿军在秋季攻势里一直进行顽强战斗，没有出现过什么逃跑得停都停不下来的情况。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 32 9个师的番号，不代表9个师全体都100%投入了。韩军从51年到53年战斗力和人数已经有
了长足的进步。再假以时日，一年左右吧，就能完全不依赖美军守住战线。无非是再多
扩充几个韩军师，2-3个顶一个美军师，那4-5个美军师并不是完全不可替代的。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 时间就在地图上，就是停战前的状态。一个金城战役就让韩军现了原形。美国人的说法
: 是：“ It had taken nine ROK and U.S. divisions in blocking and
: counterattacking roles to halt the Communist advance and to regain some of
: the lost terrain.”我说一半的韩军师在金城地区已经很保守了。没有美军，你真认
: 为剩下的五六个韩师能守住什么？
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r*****y
发帖数: 53800 | 33 第三次战役，哈哈。没想到这会深深伤害叫兽幼小的心灵。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 那请问什么时候美军一半以上的师不在前线？
: 将军恐怕又是在造谣吧？哈哈哈。
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r*****y
发帖数: 53800 | 34 恰恰说明联军有在一个月甚至更长时间里持续发动攻势的能力而志愿军没有。战役后期
韩军已经转入方反攻。志愿军且战且退。纵观整个朝鲜战争，即使到停战的金城，志愿
军还从来不具备发动持久攻势的能力。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 嗯，韩军死伤几万人，应该说是可以承受的，但是要说是轻微的，恐怕最不怕伤亡的苏
: 联红军都不敢这么说吧？
: 中朝军队在夏秋季攻势里丢失的土地和损失的兵力的确是大于韩军在金城的损失。但是
: 不要忘记了那是激战了两个月的结果，而韩军在金城损失的土地和兵员基本上三天之内
: 损失掉的！人民军的损失我不清楚，但是志愿军在秋季攻势里是打了一个月的，一个月
: 损失几万人跟三天损失几万人，这个差别就大了。
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r*****y
发帖数: 53800 | 35 秋季攻势人民军也参战也有伤亡。金城韩军后期已转入反攻。所谓崩溃完全是扯淡。即
使小股部队崩溃，总体并没有崩溃。得到补充和援军后能立即转入反攻就是证明。
金城战役打了15天，如果你说的韩军在三天里就丢掉了所有地盘的话，恰恰说明后12天
韩军一直在反攻收复失地。这哪是崩溃？要崩溃也是志愿军被韩军的反击打得崩溃。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 要比较秋季攻势和金城战役的话，很容易比：
: 秋季攻势志愿军伤亡不到两万（西线7千多，东线1万出头），丢失土地467平方公里，
: 战斗持续了二十多天。
: 金城战役韩军损失两万（根据该月联合国军总损失两万九千人估计），丢失土地160平
: 方公里，这些损失主要是三天内造成的。
: 更何况志愿军在秋季攻势里主要是对抗美军，韩军只是在旁边助攻而已。高下立见。
: PS：金城战役韩军是呈崩溃状态，如果不是美军来堵漏，韩军在金城有崩盘的可能。而
: 志愿军在秋季攻势里一直进行顽强战斗，没有出现过什么逃跑得停都停不下来的情况。
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s**********e
发帖数: 33562 | 36 所谓75%的防线是韩军防守，那是志愿军不大举进攻的时候。一旦志愿军大举进攻，美
军还得上来接收阵地给这个小弟弟擦屁股。呵呵。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 这只是某个时刻，总体而言，75%的防线是韩军防守且韩军出色完成了任务。即使没有
: 美军，搞定剩下25%的防线也不成问题。
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s**********e
发帖数: 33562 | 37 嗯，A用一个月的时间打下片土地，B用三天打下一片土地，在将军看来是A牛逼。呵呵。
事实就是金城这边志愿军已经拉平了战线，还进攻个啥？加上部队伤亡也比较大，同时
还需要继续运弹药。但是铁原这边志愿军可是已经开始要进攻了。
至于所谓韩军转入反攻，志愿军且战且退，呵呵，志愿军撤出的是金城川以南的地区，
因背水不好守，180师两个团打了两天就主动撤到金城川以北了。而在西线中线，韩军
的反攻根本打不动，基本就跟撞上墙了一样。
所以，韩军最后所谓的反攻成功，就好像巴西队对德国先丢了7个球，最后进了一个球
勉强没有被剃光头一样，拿来做吹嘘韩军战斗力的证据，那就太可笑了。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 恰恰说明联军有在一个月甚至更长时间里持续发动攻势的能力而志愿军没有。战役后期
: 韩军已经转入方反攻。志愿军且战且退。纵观整个朝鲜战争，即使到停战的金城，志愿
: 军还从来不具备发动持久攻势的能力。
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r*****y
发帖数: 53800 | 38 美军也没直接跟志愿军对打啊，还是韩军解决的问题。只要再多组建几个韩军师，美军
完全可以被100%替换。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 所谓75%的防线是韩军防守，那是志愿军不大举进攻的时候。一旦志愿军大举进攻，美
: 军还得上来接收阵地给这个小弟弟擦屁股。呵呵。
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r*****y
发帖数: 53800 | 39 A有持续发动一个月攻势的能力，B只有发动三天攻势的能力，你说谁牛逼？纵观整个朝
鲜战争，志愿军从来没有持续发动一个月以上攻势的能力，即使到了最后一战的金城，
打了三天就不得不转入防御了。铁原那里就算进攻，也最多打三天，能有什么作用？德
军在一战末期还连续发动了五次大规模进攻，虽然给协约国军造成了一定损失，夺取了
一些地盘，但是最后仍无法挽救自己战败的命运。
夏秋季攻势联军进了4个球，金城战役就算丢掉一球最后还是4：1大比分获胜。志愿军
金城夺回的土地远少于夏秋季攻势丢掉的。有意思的是，无论是夏秋季攻势还是金城，
一律都是志愿军的胜利。这胜利究竟是什么标准？
呵。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 嗯，A用一个月的时间打下片土地，B用三天打下一片土地，在将军看来是A牛逼。呵呵。
: 事实就是金城这边志愿军已经拉平了战线，还进攻个啥？加上部队伤亡也比较大，同时
: 还需要继续运弹药。但是铁原这边志愿军可是已经开始要进攻了。
: 至于所谓韩军转入反攻，志愿军且战且退，呵呵，志愿军撤出的是金城川以南的地区，
: 因背水不好守，180师两个团打了两天就主动撤到金城川以北了。而在西线中线，韩军
: 的反攻根本打不动，基本就跟撞上墙了一样。
: 所以，韩军最后所谓的反攻成功，就好像巴西队对德国先丢了7个球，最后进了一个球
: 勉强没有被剃光头一样，拿来做吹嘘韩军战斗力的证据，那就太可笑了。
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r*****y
发帖数: 53800 | 40 夏秋季攻势是联军压着志愿军打了90分钟，每15分钟进一球，最后6:0完胜。金城是志
愿军开场10分钟猛攻进了3个球，然后韩军反攻80分钟扳回一球。志愿军3:1胜。两场比
赛，你居然认为3:1比6:0更牛逼？
呵。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 嗯，A用一个月的时间打下片土地，B用三天打下一片土地，在将军看来是A牛逼。呵呵。
: 事实就是金城这边志愿军已经拉平了战线，还进攻个啥？加上部队伤亡也比较大，同时
: 还需要继续运弹药。但是铁原这边志愿军可是已经开始要进攻了。
: 至于所谓韩军转入反攻，志愿军且战且退，呵呵，志愿军撤出的是金城川以南的地区，
: 因背水不好守，180师两个团打了两天就主动撤到金城川以北了。而在西线中线，韩军
: 的反攻根本打不动，基本就跟撞上墙了一样。
: 所以，韩军最后所谓的反攻成功，就好像巴西队对德国先丢了7个球，最后进了一个球
: 勉强没有被剃光头一样，拿来做吹嘘韩军战斗力的证据，那就太可笑了。
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r*****y
发帖数: 53800 | 41 如果志愿军能发动持续一个月的攻势，然后平均每三天拿下180平方公里，一个月累计
拿下1800平方公里。那么我承认的确是志愿军更牛逼。可惜事实是志愿军在一个月里只
有头三天具备进攻能力，后27天只能被动防守眼看着韩军反攻收复失地。实际一个月里
也就只能拿下180平方公里，那就肯定不如一个月里能连续进攻30天拿下480平方公里的。
呵。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 嗯，A用一个月的时间打下片土地，B用三天打下一片土地，在将军看来是A牛逼。呵呵。
: 事实就是金城这边志愿军已经拉平了战线，还进攻个啥？加上部队伤亡也比较大，同时
: 还需要继续运弹药。但是铁原这边志愿军可是已经开始要进攻了。
: 至于所谓韩军转入反攻，志愿军且战且退，呵呵，志愿军撤出的是金城川以南的地区，
: 因背水不好守，180师两个团打了两天就主动撤到金城川以北了。而在西线中线，韩军
: 的反攻根本打不动，基本就跟撞上墙了一样。
: 所以，韩军最后所谓的反攻成功，就好像巴西队对德国先丢了7个球，最后进了一个球
: 勉强没有被剃光头一样，拿来做吹嘘韩军战斗力的证据，那就太可笑了。
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f*******e
发帖数: 1061 | 42 再多的韩军也是志愿军案板上的肉。金城因为是突出部，开战前本来就是韩军最密集的
地方。志愿军几天就挖了金城突出部。韩军把撤退变成了溃退。如果没有美军兜底，和
把一半的韩军师调到金城，韩军在金城的防线已经崩溃。金城战线最多占
总战线的四分之一，却消耗了一半多的韩军。美军为了接管韩军的防线，都要从日本调
兵。离开美军，韩军再多几个幼齿师对志愿军来说也就是包围圈大小的问题。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 9个师的番号，不代表9个师全体都100%投入了。韩军从51年到53年战斗力和人数已经有
: 了长足的进步。再假以时日，一年左右吧，就能完全不依赖美军守住战线。无非是再多
: 扩充几个韩军师，2-3个顶一个美军师，那4-5个美军师并不是完全不可替代的。
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r*****y
发帖数: 53800 | 43 中朝在一线也就九个军，却有六个军投入金城，这个投入比例比韩军还大。六个军打四
个师，傻子也能搞定。问题是在全线你并不总有这么大的兵力优势。全线按教授的说法
是中朝九个军对美韩18个师，基本均势。如果美韩师按1:2替换，那么24个韩军师足以
守住防线。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 再多的韩军也是志愿军案板上的肉。金城因为是突出部，开战前本来就是韩军最密集的
: 地方。志愿军几天就挖了金城突出部。韩军把撤退变成了溃退。如果没有美军兜底，和
: 把一半的韩军师调到金城，韩军在金城的防线已经崩溃。金城战线最多占
: 总战线的四分之一，却消耗了一半多的韩军。美军为了接管韩军的防线，都要从日本调
: 兵。离开美军，韩军再多几个幼齿师对志愿军来说也就是包围圈大小的问题。
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r*****y
发帖数: 53800 | 44 美军并没有直接上阵，而是替韩军守其他地段，解放这些韩军去金城反攻。换句话说，
如果守其他地段的换成韩军自己，也一点问题没有。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 再多的韩军也是志愿军案板上的肉。金城因为是突出部，开战前本来就是韩军最密集的
: 地方。志愿军几天就挖了金城突出部。韩军把撤退变成了溃退。如果没有美军兜底，和
: 把一半的韩军师调到金城，韩军在金城的防线已经崩溃。金城战线最多占
: 总战线的四分之一，却消耗了一半多的韩军。美军为了接管韩军的防线，都要从日本调
: 兵。离开美军，韩军再多几个幼齿师对志愿军来说也就是包围圈大小的问题。
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f*******e
发帖数: 1061 | 45 你除了无耻和胡说什么都没有了
一九五三年夏季进攻战役序列
(1953年5月13日——7月27日)
中国人民志愿军
炮兵指挥所(辖炮兵第1、2、3、7、8、21、22、33师，高炮第61师)
装甲兵第一指挥所(辖坦克第4、5、6团，坦克独立第2团)
工兵指挥所(辖工兵第3、4、6、7、9、10、12、14、18、22团)
空军联合司令部(指挥空军第3、4、6、12、14、15、16、17师及朝鲜人民军空军第
1、2、3、4、5师)
空军前方指挥所(空军第3军兼)
空军第2军(负责指挥空军二线部队)
安东防空司令部(辖高炮第62、63、64、65、102师及防前指)
中朝联合前方铁道运输司令部
军管局(辖第1、2、3、4、5分局)
抢修指挥局(辖铁道兵第1、2、3、4师)
新建铁路指挥局(辖铁道兵第5、6、7、9、10、11师)
后方勤务司令部(辖第1、2、3、4、5分部，公安第1师)
西海岸防御指挥部
第38军(辖第112、113、114师)
第39军(辖第115、116、117师)
第40军(辖第118、119、120师)
第50军(辖第148、149、150师)
装甲兵第二指挥所
第3兵团(兼东海岸防御指挥部)
独立第33师
第12军(辖第31、34、35师)
第15军(辖第29、44、45师)
第9兵团
第16军(辖第32、46、47师)
第23军(辖第67、69、73师)
第24军(辖第70、72、74师)
第47军(辖第139、140、141师)
第19兵团
第1军(辖第1、2、7师)
第46军(辖第133、136、137师)
第63军(辖第187、188、189师)
第64军(辖第190、191、192师)
第65军(辖第193、194、195师)
第20兵团
第21军(辖第61、62、63师)
第54军(辖第130、134、135师)
第60军(辖第179、180、181师)
第67军(辖第199、200、201师)
第68军(辖第202、203、204师)
【在 r*****y 的大作中提到】
: 中朝在一线也就九个军，却有六个军投入金城，这个投入比例比韩军还大。六个军打四
: 个师，傻子也能搞定。问题是在全线你并不总有这么大的兵力优势。全线按教授的说法
: 是中朝九个军对美韩18个师，基本均势。如果美韩师按1:2替换，那么24个韩军师足以
: 守住防线。
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f*******e
发帖数: 1061 | 46 那美军的555炮兵营怎么被志愿军端了？还送了七八千炮弹。
韩首都师跨了之后谁接替了首都师的防线？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 美军并没有直接上阵，而是替韩军守其他地段，解放这些韩军去金城反攻。换句话说，
: 如果守其他地段的换成韩军自己，也一点问题没有。
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z******7
发帖数: 772 | 47 很好奇谁在给这帮人付钱。写的东西漏洞百出，国内的民众也看不见。墙这边的华人，
又岂是像那边一样容易忽悠？
假如所有华人都觉得华人从古至今一直劣等，华人历史上所有英雄要么是变态要么是伪
造，是不是他们就算最终完成任务了？那可得加把劲，别到死都完不成任务，进了棺材
还加班发帖lol
: 那美军的555炮兵营怎么被志愿军端了？还送了七八千炮弹。
: 韩首都师跨了之后谁接替了首都师的防线？
【在 f*******e 的大作中提到】
: 那美军的555炮兵营怎么被志愿军端了？还送了七八千炮弹。
: 韩首都师跨了之后谁接替了首都师的防线？
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s**********e
发帖数: 33562 | 48 哈哈，李将军的脸皮真厚。我已经反复指出了，金城战役里志愿军是8个师进攻韩军4个
师，将军还有一次又一次胡说什么志愿军6个军打4个师，硬把脸凑上来挨抽。
而且战争结束时志愿军和人民军在第一线只有9个军／军团，这可是美军地图上的哟。
至于替换，24个韩军师可以守住防线，对抗的是27个中朝师，也就是说在对峙期间，志
愿军一个师对峙韩军一个师，应该可以达到均衡。但是不要忘了志愿军的一线部队还得
受美军空军的轰炸。这美军空军得抵多少个师呢？呵呵。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 中朝在一线也就九个军，却有六个军投入金城，这个投入比例比韩军还大。六个军打四
: 个师，傻子也能搞定。问题是在全线你并不总有这么大的兵力优势。全线按教授的说法
: 是中朝九个军对美韩18个师，基本均势。如果美韩师按1:2替换，那么24个韩军师足以
: 守住防线。
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r*****y
发帖数: 53800 | 49 呵呵，九个军有六个在金城，其他地方只剩三个军了？六个军打韩军四个师打成这样。
韩军六个军打志愿军四个师无疑会打的漂亮的多，所以1:1情况下志愿军战力不如韩军。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 哈哈，李将军的脸皮真厚。我已经反复指出了，金城战役里志愿军是8个师进攻韩军4个
: 师，将军还有一次又一次胡说什么志愿军6个军打4个师，硬把脸凑上来挨抽。
: 而且战争结束时志愿军和人民军在第一线只有9个军／军团，这可是美军地图上的哟。
: 至于替换，24个韩军师可以守住防线，对抗的是27个中朝师，也就是说在对峙期间，志
: 愿军一个师对峙韩军一个师，应该可以达到均衡。但是不要忘了志愿军的一线部队还得
: 受美军空军的轰炸。这美军空军得抵多少个师呢？呵呵。
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r*****y
发帖数: 53800 | 50 24个韩军师可以搞定18个中国军。韩军一个师战力远超中国一个师。白马山韩军一个师
打败中国王牌军。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 哈哈，李将军的脸皮真厚。我已经反复指出了，金城战役里志愿军是8个师进攻韩军4个
: 师，将军还有一次又一次胡说什么志愿军6个军打4个师，硬把脸凑上来挨抽。
: 而且战争结束时志愿军和人民军在第一线只有9个军／军团，这可是美军地图上的哟。
: 至于替换，24个韩军师可以守住防线，对抗的是27个中朝师，也就是说在对峙期间，志
: 愿军一个师对峙韩军一个师，应该可以达到均衡。但是不要忘了志愿军的一线部队还得
: 受美军空军的轰炸。这美军空军得抵多少个师呢？呵呵。
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r*****y
发帖数: 53800 | 51 你想说明什么?_?金城就是六个军打四个师。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 你除了无耻和胡说什么都没有了
: 一九五三年夏季进攻战役序列
: (1953年5月13日——7月27日)
: 中国人民志愿军
: 炮兵指挥所(辖炮兵第1、2、3、7、8、21、22、33师，高炮第61师)
: 装甲兵第一指挥所(辖坦克第4、5、6团，坦克独立第2团)
: 工兵指挥所(辖工兵第3、4、6、7、9、10、12、14、18、22团)
: 空军联合司令部(指挥空军第3、4、6、12、14、15、16、17师及朝鲜人民军空军第
: 1、2、3、4、5师)
: 空军前方指挥所(空军第3军兼)
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r*****y
发帖数: 53800 | 52 美军还说志愿军司令是林彪
【在 s**********e 的大作中提到】
: 哈哈，李将军的脸皮真厚。我已经反复指出了，金城战役里志愿军是8个师进攻韩军4个
: 师，将军还有一次又一次胡说什么志愿军6个军打4个师，硬把脸凑上来挨抽。
: 而且战争结束时志愿军和人民军在第一线只有9个军／军团，这可是美军地图上的哟。
: 至于替换，24个韩军师可以守住防线，对抗的是27个中朝师，也就是说在对峙期间，志
: 愿军一个师对峙韩军一个师，应该可以达到均衡。但是不要忘了志愿军的一线部队还得
: 受美军空军的轰炸。这美军空军得抵多少个师呢？呵呵。
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f*******e
发帖数: 1061 | 53 志愿军兵多将广，金城规模的战役想打就打。什么韩军可以单独对抗志愿军就是白日做
梦。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你想说明什么?_?金城就是六个军打四个师。
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