由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
Military2版 - 抗美援朝战争 - 谎言和神话的牌坊
相关主题
朝鲜半岛,中国最终会沦为一个看客吗? (转载)850米开外!英军狙击手一发子弹将6名恐怖分子送上西天!
朝鲜宣布退出朝鲜战争停战协议zt悲剧:俄军米28直升机在航空飞镖开幕式上坠毁
[合集] 朝鲜宣布退出朝鲜战争停战协议zt美苏两大超级大国看来都栽在阿富汗这个山地小国手上了? (转载)
我国外交首次取消“抗美援朝”的提法,改用“朝鲜战争”历年国家科技进步特等奖获奖项目
张闻天秘书何方:朝鲜战争停战六十年祭假如原本只有四大流氓……
对朝鲜战争的五点反思介是怎么一回事:塔吉克斯坦退还我国约1000平方公里领土
综合回帖,我大致明白朝鲜战争是美帝不愿意打TG想打不能不转--作为一个核工专业的学子,我不禁狗眼含泪,学了这些(转载)
朝鲜停战60周年图片策划_高清图集_新浪网说倭寇没有战略家真是不冤枉它们
相关话题的讨论汇总
话题: 中国话题: 朝鲜话题: 美国话题: 朝鲜战争话题: 停战
进入Military2版参与讨论
1 (共1页)
P****R
发帖数: 22479
1
中华人民共和国从来没有、也从不承认正式出兵,那支中国人组成的武装力量,不过只
是“中国人民志愿军”。也就是说,那是中国的某些平民“志愿”武装起来,为朝鲜民
主主义人民共和国和朝鲜人民军作战的部队。从法理上说,它与中国政府和中国军队毫
无关系。1951年1月22日,周恩来以外交部长身份答复联合国时就明确表示:“只要一
切外国军队从朝鲜撤退的原则被接受并付诸实施,中华人民共和国中央人民政府将负责
劝说中国人民志愿部队回到本国。”当初中国政府根本不承认是中国军队的“民间志愿
”队伍,如今却打出中国“国威”和“大国地位”来了,岂不荒唐?
在朝鲜战争谈判和签订停战协议时,也丝毫没有牵扯中华人民共和国或中国人民解
放军。
1951年5月16日,就在联合国军粉碎了第五次战役的攻势,从北纬37度线进抵三八
线时,美国总统杜鲁门公开宣布:“我认为美国的真正敌人是克里姆林宫,而且不会忘
记,只要这个敌人在幕后操纵,就不能浪费美国的力量。”令人啼笑皆非的是,我们那
些弱智的或别有用心的议论却把别人不愿“浪费美国的力量”而罢手当成伟大胜利来庆
祝。因为美国考虑的是全球利益,他们觉得没有必要再为一个朝鲜在亚洲和苏联的走狗
们浪费时间和物资了,欧洲对美国来说更为重要!何况,美国一直认为一个分裂的朝鲜
比统一的朝鲜对美国在东亚的军事存在更有利!
美国的罢手也丝毫没有理会我们,是找苏联谈的,尽管苏联一再宣称它与朝鲜战争毫无
关系。美国代表凯南还是与苏联代表马立克接触商谈停战谈判,6月13日斯大林在高岗
和金日成的一再恳求下下令和谈,23日马立克发表和谈谈话,25日《人民日报》立即欢
呼:“马立克的提议是公平而又合理的。”29日,李奇微接到命令:“奉总统指示,你
应在30日,星期六,东京时间上午8时经广播电台将下述文件向朝鲜共军司令发出,同
时向新闻界发布:本人以联合国军总司令的资格,奉命与贵军谈判下列事项,因为我得
知贵方可能希望举行一停战会议,以停止朝鲜的一切敌对行为及武装行动,并愿适当保
证此停战协议的实施。”
这里有两条:其一,中国在哪儿?“国威”又在哪儿?“大国地位”难道就体现在
“朝鲜共军”身上?其二,这仅仅是一个军事停战谈判,并非国家级政治谈判。无论周
恩来的数次声明还是马立克的公开与私下的洽谈,坚持的都是政治解决。即:和平解决
朝鲜问题;外国军队撤出朝鲜(也不知道最后怎么搞的,“胜利者”先滚出了朝鲜半岛
,“失败者”倒是至今还在朝鲜耀武扬威);美军撤出台湾及台湾海峡;中华人民共和
国恢复联合国席位;亚洲重要问题的和平协商等。中国政府声明称:“离开这几点是不
可能的。”
而美国坚持只谈判军事停战,不讨论政治问题。7月1日,金日成、彭德怀复电:“
联合国军总司令李奇微将军,你在6月30日关于和平谈判的声明收到了。我们受权向你
声明,我们同意为举行关于停止军事行动和建立和平的谈判而和你的代表会晤”。这意
味着,我们已经放弃了原来坚持的原则,全盘接受了美国的主张。尚未开谈已经妥协,
连国家的名分也不存在,连毛泽东自己也说:“朝鲜谈判就是妥协。”何来“国威”或
“大国地位”?
板门店谈判的会场上,只有北朝鲜和联合国的旗帜,压根儿不存在与中国有关的任
何标识;双方交换的谈判代表授权证书分别由金日成与李奇微签署授权,并没有毛泽东
、周恩来甚至彭德怀的任何授权。乃至于在北朝鲜提名中国成为未来的政治谈判参加国
时,联合国方讥讽道:“贵官不是屡屡主张在朝鲜的中国部队是自发志愿而来的,和中
国政府没有关系吗?那么推举没有任何关系的中国为会议参加国,这简直是太奇怪了”
而且,在1953年8月28日通过的联大第七届关于朝鲜问题政治会议决议中,规定只有交
战双方即北朝鲜和联合国参加谈判,捎带着“建议苏维埃社会主义共和国联盟参加朝鲜
政治会议,如果他愿意的话。”中国连名字也没有提到,这也是一种“国威”或“世界
大国”的形象?
朝鲜停战协议的签字过程更微妙。停战协议于1953年7月27日上午签字,签字人为
联合国军代表哈里逊(协议签字中文以“海立胜”签署)中将、北朝鲜军代表南日大将
。南日签字以后,并没有理会专程从北京赶来签字、已经住在开城来凤庄的彭德怀,远
道直奔平壤,当夜给10时金日成签字。然后再送回开城,次日上午9时30分才轮到彭德
怀签字。直至今日,板门店那个谈判大厅里,除去北朝鲜和联合国的旗帜外,根本看不
到有任何中国的痕迹。这就是“国威”?仰或“大国地位”?
在整个停战谈判长达三年的时间里,联合国军从来没有把“中国人民志愿军”战俘
当成军队战俘,而只作为“武装平民”。而这些“志愿军”自己的国家政府始终不承认
参与战争并作为其中一方时,这些战俘就成为《日内瓦公约》规定的“战俘所依附之国
”的问题。他们或者没有“所依附之国”,或者“所依附之国”为北朝鲜。一句话,他
们不是中国的战俘,因为中国政府没有承认自己介入了朝鲜战争!因此,对其自由遣散
是符合国际公约规定的。一个连自己的战俘是依照本国政府意志参加战争都拒绝承认的
国家,“国威”何来?
在整个朝鲜停战协议谈判过程中,中国所有要求一个也没有实现;美国的所有要求
一个也没有落空。
最后达成的《停战协议》,没有理会中朝方提出的任何政治要求,达成“纯属军事
性质并仅适用于在朝鲜的交战双方”的协议;没按照中方以三八线为界停火的原则,而
是执行了美方要求的以实际控制线停火;没有实现中朝方“立即停火”的主张,却实现
了美方先签字后停火的要求;中朝方慷慨激昂地宣布:“立即撤退一切外国军队的问题
,是没有商量余地的”,结果协议按照美国的主张把这个问题交给高一级解决;最严重
的问题在于战俘,延宕了两年的谈判,最大的僵局就在于遣返战俘:中朝方坚持全部遣
返战俘,美方坚持自由遣返。最后的协议认可的就是自由遣返。打了三年,换回个“一
边倒”的《停战协议》,除去按照美国指定的战线停火之外,我们什么要求也没有实现
。真不知我们的宣传中所欢呼的“伟大胜利”究竟胜在哪里?利在何方?
在漫长的朝鲜战争过程中,当“中国人民志愿军”雄赳赳地跨过鸭绿江之时,泰国
于1950年10月邀美国签订军事协定;11月20日印度军队乘机也雄赳赳地开进麦克马洪线
以南中国领土,到朝鲜战争结束,印度也完全占领了这片中国土地;1951年8月30日菲
律宾同美国签订《美菲联防条约》;9月1日美、澳、新签订《太平洋安全条约》;9月8
日旧金山和会通过《对日和约》、日美签订《美、日安全条约》;1953年9月,美台签
订《军事协调谅解协定》;10月1日美韩签订《美韩共同防御条约》;1954年9月美、英
、法、泰、菲、澳、新西兰、巴基斯坦在马尼拉签订《东南亚集体防御条约》;1955年
1月11日美国、巴基斯坦签订《美巴防御援助协定》、5月15日柬埔寨同美国签订《军事
援助防御协定》。这些条约明显都是针对我国的,美国势力合法地延伸到整个亚太、南
亚地区。也不知道所谓的“打出威风”从何而来?
1950年7月20日,美国取消了所有已经核准往中国物资的特种许可证,并禁止一切
出口管制物资进入中国,对中国实行全面战略禁运。1951年5月18日,联合国通过了对
中国和朝鲜实行禁运和经济封锁的决议。10月27日,巴黎禁运机构中增设了专门控制和
监督对中国实行禁运的中国委员会。到1953年3月,对中国实行禁运的国家达45个。(不
是据说全世界都把我们当偶像了吗?怎么搞的?)本来,在二战中中国已经成为世界大
国的威望和影响,到此基本丧失殆尽,中国因此被世界看作斯大林的马前卒!
我们出兵保住金家政权的同时,却失去了西藏最肥美的9万平方公里领土,也失去
了亚太、南亚地区的威望及影响。后来,为了挽回部分失去的影响,又不得不向所有愿
意定界的邻国割地。其中,最得益的缅甸竟然获得7万平方公里中国领土之丰厚馈赠。
难道把所有周边国家推到美国的势力范围之内也算“国威”或“大国地位”的表现
?最严重的是日本的地位改变,美国在二战及以后一段时间里的国策是:帮助中国成为
亚洲第一强国,以压制日本的重新崛起。朝鲜一战打出来一个《对日和约》,反而扶助
日本以遏制中国。结果是我们至今还得穷于应付日本军国主义势力复活导致的没完没了
的麻烦,什么“国威”?仰或“大国地位”?
抗美援朝战争:谎言和神话的牌坊
朝鲜战争,转眼已经50多年了。今天,在如何看待这场对中国历史影响深远的
战争上,我们依然是意见纷纷,这是很正常的事。我们党和政府如果能效法日本人,时
时怀念年年参拜那些为国牺牲的战士,那也是无可厚非的。但是,令人难以容忍的是,
一方面大批50年前孤魂还被遗弃在海外无人问津,另一方面某些人却别有用心蓄意歪曲
篡改历史,化鲜血为胭脂,以生花之笔,将一场痛苦邪恶的战争,树为爱国牌坊,前事
不忘后事之师,为了以史为鉴,为了深刻反省这段给朝鲜人民也给中国人民带来深重痛
苦的历史,为了培养下一代正确的历史观,我们实在应该勇敢站起来,砸掉这些牌坊!
朝鲜战争一开始就不是内战:
无论南朝鲜北朝鲜,都不是靠自己力量从日本手中解放出来的,他们完全是战后雅
尔塔体系的产物,两国政府分别受到美苏的扶植和保护,而且分属世界两大敌对阵营。
在这种情况下,任何一方,有计划有预谋地全面攻击并企图吞并另一方,都不可能不经
自己主子的同意,也不可能不引起另一方主子的反应,这场战争,从一开始就不是人民
自决自主的战争,而是美苏之间的对抗。
北朝鲜人民军,是由苏联全力援助下建立起来,他的每一枪每一弹都由中苏供给,
苏军顾问直接参与了朝军的训练和指挥,朝鲜战争前,大约一半朝鲜人民军来自原中国
人民解放军,这批中国朝鲜族官兵(七万余人)世居中国,是标准的中国公民,却成建制
地连同武器转往朝鲜,成为金日成南侵的主力,战争开始后甚至有直接从中国渡海进入
南朝鲜的。请问这是外战还是内战?他的战争结果又与朝鲜人民自决,朝鲜人民人心向
背有多大的关系?联合国说中国入侵朝鲜,不是没有一定道理的!他描述的是一个从朝
鲜战争一开始就存在的事实今天,如果美国派遣美籍华人驾战机以台湾军队的名义大规
模轰炸中国沿海,中国人感受如何?是否还一口咬定这是中国的内战?
虚假的参战决心书:
在这场战争中,中国人最著名的电报大概要数50年10月2号毛泽东发给斯大林
的电文。在这份洋洋洒洒豪言壮语的电报中,毛泽东第一表示中国再不能对朝鲜局势坐
视不管,决心参战。第二表示既然中国要参战,就有决心有信心打败美国,解决问题。
第三表示中国敢参战就不怕美国轰炸中国沿海。该电报是中国最早表态参战的电报,已
被收入毛泽东文选,更常常被国内外学者引用,大长中国人志气!
然而来自俄罗斯的档案材料却极不给中国人面子,在前苏联档案馆里,上穷碧
落下黄泉,竞找不到这样一封电报,也就是说,按苏联说法,他们根本就没收到过这封
电报!相反,他们倒拿出了另一封10月2号毛泽东电报,证明当时毛泽东对朝鲜战局的
悲观情绪和犹豫思想!
我看所有中国人对此都应该心里有数,我们中国人造假技术天下第一,从领袖的假
信件假电文,到政府的假数据假产量,从海外中国人的假博士假硕士,到海内中国人的
假药假农药。为了出国,中国人玩假结婚假难民假留学假旅游假考察,出国后精神空虚
,又开始玩假爱国!当假加拿大人假美国人,与他们相比,吴真博士算得了什么?(起
码他真报读了学校了,起码他真念了40本书)中国人以假惊天下,我们的许多自豪感就
建立在这种假话上,我经常看到有人引用中国官方的某某统计数据以说明问题,数据当
然胜于雄辩,但我们是否应该首先问问,这些数据可信吗?
中国该不该参加朝鲜战争?
首先要问你是站在什么立场上去看这个问题的?是站在社会主义阵营的立场上
还是仅仅站在中国的立场上,两者的回答是大不相同的!朝鲜战争并不是如某些中国学
者所认为的那样,是什么中美第一次较量(那太抬举中国了,实际上中国只不过是冲在
前面的一打手而已,没有苏联的支援,中国撑不了几天,斯大林一死,美苏关系趋缓,
毛泽东在战俘问题上再不愿意也只能停战和平,就典型地说明了中国的角色),他本质
上是战后东西方阵营突然爆发的一场大规模较量,谁也输不起,社会主义阵营若输了,
全世界共产主义运动就会转入低潮,反之共产主义在世界各地就会加速蔓延美国也受不
了,这就是美国在韩战爆发后,不甘示弱迅速介入的原因,也是中国参战后,斯大林对
毛泽东感激不尽并从物资上尽量报答中国的原因。所以,从国际共运的角度看,中国应
该参战!倾家荡产也要参战!
问题是苏联才是社会主义阵营的老大,在这场战争中输不起的原是苏联人,中
国人助助拳可以,为什么硬要去充大头?站在中国的立场上,我们大可不必介入这场战
争,战后世界明显是美苏争霸的局面,在他们之间有大块的可活动空间,中国避免参战
,在东西方之间左右逢源才应该是当时的最佳选择!中国错误的输出革命和“一边到”
外交政策导致了错误的选择。
在几乎整个冷战时期,中国都犯同样的错误,现在的许多中国人,都爱骂美国
对中国的封锁和遏制政策,岂不知这只不过是当时美国和亚洲国家对中国输出革命政策
的必然反应。当时亚洲的情况是,美国处于防守,而中国始终主动攻击,当掉裤子拼命
也要支援世界革命,毛泽东自家失火不顾,还要忙里偷闲到别人后院放几把火并其乐无
穷的精神,害苦了中国人民,也害苦了海外华侨。特别在东南亚,中国倾全国之力,支
持地区内所有暴力革命,甚至利用当地华侨的爱国精神(东南亚华侨的爱国那是真爱国
,陈嘉庚胡文虎倾家荡产也要帮助祖国,现在的北美爱国精英,谁做得到?),直接把
华侨当作搅屎棍,出钱出枪,组织武装叛乱,企图暴力推翻当地政府,其结果不论是成
功(如越南柬普寨)还是失败(如印尼马来西亚泰国缅甸菲律宾),中国都是赔了夫人又折
兵,华侨得到的都是悲惨的猪狗不如的命运!这是谁的过错?整天替美国人瞎反省的中
国人有没有反省过?我想,蒋介石如果继续当政,海外侨民还不至于落到这种地步!虽
然中国也会向南发展,但会以亚洲盟主建设者保护者的姿态扩张势力,华侨理所当然地
是会受到当地人民的尊重和欢迎的。
当前几年印尼华侨再次遭受迫害的时候,我们应该注意到,网上求救的信件,
血淋淋的华人妇孺被奸被杀的照片,是发往美国求救的,他们为什么不用中文向血脉相
连的联合国五常之一的祖国亲人求救啊?因为他们知道那是没有用的,他们也已经不再
爱国了!”宁做美国狗,不做中国人!”这种令人心痛的口号,是他们爱共产党中国几
十年后的经验总结,是伟大的中国共产党才使他们懂得了这个真理!事实也是这样,美
国政府对此的声明和反应比中国的更强烈,也更有效!
在毛泽东决定出兵朝鲜前,中共高层领导实际上大部分都不支持出兵,就是毛
泽东自己,在这个问题上也曾动摇过。美国占领整个朝鲜会危及中国东北的安全吗?不
会!根据新中国签订的中苏同盟协定,苏联在东北保有特权,控制东北铁路,沿铁路自
由调动苏联军队,保留两个海军基地并驻有三个空军师,东北是苏联的势力范围,美国
要攻击东北,形同向苏宣战,按条约苏联必须出兵。美国当时会做这样的事吗?毛泽东
就是因为有苏联这样的大靠山才有恃无恐派兵入朝的,所谓美国威胁论只是个借口,根
本不是事实!
朝鲜战争中国得与失
朝鲜战争中国人民最大的收获就是保住了台湾的自由,使两千万人民免除了长
达50年的痛苦和浩劫,这一点真应该感谢伟大的金日成将军,是他发动的战争使美国人
清醒,认识到共产党咄咄逼人的真面目(在大陆学者徐泽荣的文章中,已经清楚证明中
共从一开始就积极主动介入朝鲜战争),及时作出了保台的决定。试想,如果50年中共
就解放台湾的话,今天的台湾还会有什么?多少台湾人会死于非命?郝伯村粱肃戎之流
在大镇反中就会被枪毙,李敖躲过胡风反党集团躲不过反右运动,不是疯就是死!李登
辉这个老共产党员肯定是文革中的死硬走资派,陈水扁这个红五类也肯定会死于造反派
的文攻武卫,连战会死在三反五反。至于秀莲副总统大概要到西北插队,跟文盲农民结
婚并写出秋天里的童话。台湾普通老百姓,什么“错”话都不讲,什么“错”事都不做
,在中共英明领导下又会过上什么样的日子?还是看看我们自己吧!我们这些生在新中
国,长在红旗下,被共产党称为蜜罐里长大的一代,到底又怎么样了?长身体的时候三
年自然灾害,想念书的时候文化大革命,想工作的时候上山下乡,想结婚的时候没房子
,想生孩子的时候没指标,好不容易人过中年万念俱灰就想过上点安稳日子,又碰上下
岗再就业,党现在号召这些四五十的一代人,勇敢走向社会,开创事业第二春!到老年
还不知共产党又有什么新折腾。50多年丰富的只是那数不清的整人运动和学不完的政治
新理论,这是人过的日子吗?我们这一代大陆人,命中注定要做中国共产党建设社会主
义实验的白老鼠!自己受罪就不要盼别人也受罪,台湾人民能幸福安乐,我们应该为他
们庆幸,并祝福他们。虽然我们不赞成他们独立,但两岸的分治有利于中国,有台湾这
面镜子,大陆人民可以认清谎言,看到不足!
朝鲜战争中国最大的损失就是日本的重新崛起,二战后中国作为亚洲的唯一联
合国常任理事国,取代日本代表了这个日益重要的地区,但中共在夺权后,将自己定位
为亚洲稳定的挑战者和麻烦制造者,被整个亚洲所唾弃!而日本通过韩战刺激经济,迅
速恢复并成为亚洲的中流砥柱。他的经济和文化影响,遍及整个亚洲。中国后来虽调整
政策,但为时已晚,而且其意识形态与亚洲国家格格不入,中国在亚洲已找不到自己的
中心位置,只好利用自己的安理会席位,充当非洲人民的大救星和被边缘化国家人民的
大救星去了!
朝鲜战争一点都没改变中国的长期周边环境,朝鲜和越南一样,今天只要美国
愿意,一招手就过去了!越南战争也是这样,美国是输了,美国失去南越的同时,中国
也失去了北越,美国失去的只是一个包袱,而中国得到的是家门口的一个强大威胁!被
中国人普遍认为友好的克林顿,在当总统的最后阶段,突然向越朝示好,得到热烈响应
,而布什总统上台,改变了这一政策,显然布什根本就不认为中国对美国有什么威胁,
起码是这种威胁还没大到需要与朝鲜求同存异的地步!但不可否认的是,美军今天要进
驻朝越比中国容易的多!这就是中国几十万人命换来的结果!
P****R
发帖数: 22479
2
原来志愿军战俘去台湾是因为他们没有国家,而当时中华民国还是联合国成员国,战俘
可以选择中华民国是他们的祖国。
O*******d
发帖数: 20343
3
一片谎言。
O*******d
发帖数: 20343
4
美国连一个金正恩都搞不定。还什么容易进驻越朝
O*******d
发帖数: 20343
5
美国从越南屁滚尿流撤退,狼狈极了。 直升飞机只能从美国大使馆顶层起飞。 周围的
机场都被北越占领了。
m*******n
发帖数: 4186
6
美国卷入越南战争的目的是要遏制苏联共惨阵营蔓延,七十年代初美国已经勾搭上了中
国中国共惨阵营人口最多的国家,把中国给挖出来了,就更没有必要在越南耗着了。看
上去美国从越南狼狈撤出,苏联不也是在阿富汗狼狈撤出吗,最后难道不是苏联解体吗


: 美国从越南屁滚尿流撤退,狼狈极了。 直升飞机只能从美国大使馆顶层起飞。
周围的

: 机场都被北越占领了。

: https://www.englishclub.com/images/twih/wk18_saigon-hubert-van-es.jpg



【在 O*******d 的大作中提到】
: 美国从越南屁滚尿流撤退,狼狈极了。 直升飞机只能从美国大使馆顶层起飞。 周围的
: 机场都被北越占领了。

1 (共1页)
进入Military2版参与讨论
相关主题
说倭寇没有战略家真是不冤枉它们张闻天秘书何方:朝鲜战争停战六十年祭
我为什么觉得日本是装的啊对朝鲜战争的五点反思
沉默的海啸(《大国海盗——浪尖上的先锋队》序言综合回帖,我大致明白朝鲜战争是美帝不愿意打TG想打
触目惊心阿,好一个“搁置争议,共同开发”朝鲜停战60周年图片策划_高清图集_新浪网
朝鲜半岛,中国最终会沦为一个看客吗? (转载)850米开外!英军狙击手一发子弹将6名恐怖分子送上西天!
朝鲜宣布退出朝鲜战争停战协议zt悲剧:俄军米28直升机在航空飞镖开幕式上坠毁
[合集] 朝鲜宣布退出朝鲜战争停战协议zt美苏两大超级大国看来都栽在阿富汗这个山地小国手上了? (转载)
我国外交首次取消“抗美援朝”的提法,改用“朝鲜战争”历年国家科技进步特等奖获奖项目
相关话题的讨论汇总
话题: 中国话题: 朝鲜话题: 美国话题: 朝鲜战争话题: 停战