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发帖数: 1 | 1 特别让我感到震惊的是，这些同事落马前，很少能察觉到他们与平时的言行有什么差别
和不同。是隐蔽得太深了，还是人性本就如此？或者我们看到的永远都只是虚假的一面
，而真实的一面即使是他们的亲人和孩子也很难看得清楚。
对话人物：民盟中央副主席、作家张平
对话动机： 曾任山西省副省长的作家张平时隔十四年推出反腐长篇小说，讲述腐败对
于落马官员家庭的破坏。
十几年前，作家张平因《天网》《十面埋伏》《抉择》《国家干部》等反腐小说而被公
众所熟知。
时隔十四年后，张平携新作归来。近日，他的最新反腐长篇小说《重新生活》由作家出
版社出版。小说讲述了延门市委书记魏宏刚因贪腐落马后，其家人和亲属的生活从曾经
的光环笼罩到坠入深渊，而后又重新融入社会、振作开始的故事。
张平的另一身份是一名副部级官员。他于2008年至2013年担任山西省副省长，现任民盟
中央副主席。
十八大以来，山西被形容为“塌方式腐败”重灾区，很多落马官员张平都认识，很多还
是他的同事和以前的领导。
他坦言，“让我感到震惊的是，这些同事落马前，很少能察觉到他们与平时的言行有什
么差别和不同”。
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谈写作
灵感都是活生生的故事和人物
这部小说是你搁笔十余年后的新作品。你从什么时候开始构思这部作品？期间做了哪些
准备？
其实这部小说的构思在七八年前就有了。家庭和亲属是每个落马官员绕不过去的一道坎
，当这些官员沉陷时，他们的家庭也会一同沉陷。
十八大以来，反腐败斗争席卷全国，声势、规模、手段、力度，均前所未有。有个词语
用在这里很合适，“迅雷不及掩耳”。可以说，很多腐败干部在被突然立案审查时，几
乎没有任何心理准备。即使有，当纪检监察人员突然出现在眼前时，脑子里也同样一片
茫然，一片空白。因为他们从来没想象过，也不敢想象、不愿想象像自己这样的领导干
部会从万众仰慕的人上人，顷刻间沦为万人唾骂的阶下囚。宁可心存侥幸，同类相比，
也不愿有什么负罪感。
山西是腐败重灾区，被称为“塌方式腐败”。随着一个个官员的落马，许多家庭瞬间解
体，各种各样的人生悲剧随着一个人的倒掉而频频发生。其实包括他们的家属，同样没
有任何心理准备。在日常生活中，更多的时候，他们都会在自己的孩子和亲人面前，始
终表现出一副正气凛然、刚正廉洁的形象。
因此一旦当他们出事时，受到打击最大的往往是他们的孩子和亲人。除了精神上的打击
和垮塌，他们还必须在极短时间内去承受和适应普通老百姓那样的生活。
但平日里他们已经十分习惯了与老百姓有着天壤之别的生活，是一个无忧无虑的“上层
社会”的“上层生活”。普通老百姓日常生活的艰辛困苦，对他们来说就像一个超级“
黑洞”。这其中的巨大反差，对他们来说陌生而又恐惧。从不适应到适应，往往是一个
十分惨烈的过程。
这些对小说家来说，应该是一个全新的领域；对所有在任官员来说，也希望是一个重要
警示，一个严正提醒。灵感都是日常生活中一些活生生的故事和人物，素材俯拾皆是，
再加上自己的一些思考和积累，并没有刻意准备。
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谈山西塌方式腐败
很多山西落马官员是我的同事
你在山西任职时，有过这样的经历吗？
张平：我在任副省长前，就有人告诫过我，当了领导，你就很难能听到真话了。几年下
来，觉得这确实是领导干部中的一个通病。有的干部终生都在为提拔升职而处心积虑，
平日里高高在上，颐指气使，对民间疾苦毫无感觉也毫不知情。长年当领导，往往自觉
高人一等，必然与老百姓渐行渐远。
一个权高位重的领导干部，下去考察调研也好，检查督促也好，通常得到的信息和情况
往往都是最好的、最圆满的，当然也是领导最希望看到的和最终要达到的目标与结果。
如果你不加甄别，不做思考，就很容易被迷惑被蒙蔽。时间长了，会让你对很多问题和
情况做出偏颇甚至完全相反的判断，这些虚假信息往往会让你做出错误决策。
而那些敢于说真话、实事求是的干部，反倒会让你觉得不高兴不满意不喜欢，甚至很扎
眼很厌烦。于是，说真话干实事的干部就越来越少，说假话说空话说奉承话的干部就越
来越多。你想要什么，下面就能给你提供什么。你想要哪方面的做法经验，下面就能给
你找出哪方面的典型和标杆。会让你觉得处处艳阳高照，莺歌燕舞，而那些真正需要解
决的困难、矛盾和问题，你就很难碰到很难发现了。在基层工作处处都能看到的问题，
当了领导干部后，反而很少再能看到了。
这个问题不彻底解决，失职渎职、高高在上，玩忽职守以至腐败奢靡行为也很难得到彻
底解决。
：2015年你接受新京报采访时曾谈及这部正在创作的小说。它在现实中有原型吗？
张平：说实话，这部作品，还真没有直接的原型。因为现实生活中这样的人和事举不胜
举，俯拾皆是。还需要找什么原型？平时耳朵都听出茧子了，只要你想写，尽可随手拈
来。
：你如何理解贪腐文化对社会的冲击？如何消除这种影响？
张平：腐败侵蚀的是人心，侵蚀的是人的道德、思想和人的行为准则，侵蚀的是一个国
家和民族的文化精髓。
当贪腐成为一种文化存在时，必然会成为一个国家、民族精神的沉疴和桎梏，要清除它
，须付出更沉重的代价，更持久的岁月，更惨痛的努力。
它危害的绝不仅仅是下一代、下几代，一定会更长久。我以前说过，一个池塘里钓出一
两条大鱼，那是鱼太贪吃了。假如一个池塘死了一片一片的鱼，那可能就是水质有问题
了。
道德和文化重建是重要的因素，但关键还是制度的健全和建设。如何巩固反腐倡廉的成
果，如何让反腐永远在路上，最终成败还是靠制度。只有刮骨疗毒、壮士断腕、全民反
腐、制度反腐，才有可能让大面积腐败行为得到有效根治。所以重拳反腐，功德无量；
重整纲纪，国之大幸。
：在山西任职的经历有没有给你这部小说的创作带来震动？之间有关系吗？
张平：当然有关系，而且有十分深刻的关系。在现实生活中，别说市委书记了，就是县
委书记、镇党委书记也是一个很大的官员。老百姓想见到他们，想给他们认真地反映情
况和表达诉求，真的非常不容易。如果你没有这样的任职经历，很可能对这样的一个干
部群体一无所知，甚至会感到十分神秘。
十八大以来，山西被形容为“塌方式腐败”重灾区，山西籍落马的腐败官员居全国之首
。说实话，我对山西这些落马的官员不仅认识，很多都还是同事，还有不少是自己以前
的领导。除了那些省部级领导，还有几十位厅级市级的领导干部。
他们每个人都曾是一个活生生的个体，我至今还记得他们的名字，记得他们的言行举止
。事实上每一个落马官员的背后，都有着一个与众不同的活生生的事例和经历。
特别让我感到震惊的是，这些同事落马前，很少能察觉到他们与平时的言行有什么差别
和不同。是隐蔽得太深了，还是人性本就如此？或者我们看到的永远都只是虚假的一面
，而真实的一面即使是他们的亲人和孩子也很难看得清楚。
我想也正是腐败的艰巨性和复杂性，对文学创作来说，恰恰体现了作品的丰富性和鲜活
性。
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谈反腐成绩
由乱转治，变化是显而易见的
：经历十八大反腐后，山西政治生态由“乱”转“治”，你如何看待这种变化？
张平：由乱转治，变化是显而易见的。在零容忍、全覆盖、无死角、无盲区、无禁区、
重拳反腐形势下，各行各业，上上下下，不论是作风还是言行，都有了明显进步。
但反腐不是一蹴而就，更不是一劳永逸。这些年，由于网络媒体的发达，由于一些言论
的误导，人们对政治生活、社会生活和物质生活的诉求也越来越理想化。对于反腐倡廉
也一样，好像今天打倒贪官，明天就能沧海桑田、乾坤翻转。
事实上一个区域查处一个贪官，要让整个区域的社会生态和政治生态恢复平衡，让一切
都好转起来，将会是一个漫长的过程。就像我们的水质一旦被污染，环境本身的自净能
力会变得很弱，要让水质重新还原，不仅需要付出高昂的代价和成本，还需要很长的时
间。
当贪腐者及其亲属家人褪下光环，融入普通生活时，他们所面对的生活，则是千千万万
普通百姓都在生活着的生活。他们的重新生活，让他们看到了、了解了即将面临的真正
的百姓生活。
他们必须在极短的时间内适应和承受这样的生活，除此之外，别无选择。尽管这样的生
活极其艰难，但当他们融入到这种生活时，就等于与人民群众融合在了一起。清除腐败
之后的生活让人们充满期待，人民的期待，也就成了他们的期待。春天的脚步虽然有点
蹒跚迟缓，但春天的到来，谁也无法阻挡，因为这是人民的期待，是光明的期待。 |
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