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Military2版 - 有懂船的么?船的吨位有上限么?若有,什么原因?
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话题: 吨位话题: 懂船话题: 上限话题: 强度话题: 推进器
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1 (共1页)
kx
发帖数: 16384
1
有懂船的么?船的吨位有上限么?若有,什么原因?
我不懂船,胡乱猜下
可能船体材料的强度决定了船吨位会有上限
那么,一个很大的人工浮岛也是不可能的咯?
f**k
发帖数: 15238
2
不懂船
懂初中物理的话不觉得浮力有上限,你排开的体积越大,你的吨位也就越大
人工浮岛是有的

【在 kx 的大作中提到】
: 有懂船的么?船的吨位有上限么?若有,什么原因?
: 我不懂船,胡乱猜下
: 可能船体材料的强度决定了船吨位会有上限
: 那么,一个很大的人工浮岛也是不可能的咯?

kx
发帖数: 16384
3
在静止的水面浮着当然没事
可是海上是有风浪的,而且船是要前进的。
我现在又觉得这两个问题都很好解决,也就是没有上限了
1.海浪的力量是有限的,不会随着船体积的增大而增大

2.如果说一个很大的船只用一个推进器,推进器附近的船体可能会支撑不了过大的推力
的话,多搞几个推进器就行了

【在 f**k 的大作中提到】
: 不懂船
: 懂初中物理的话不觉得浮力有上限,你排开的体积越大,你的吨位也就越大
: 人工浮岛是有的

m****m
发帖数: 2452
4
应该是力学上的问题吧,龙骨的受力问题?
反正我也不知道,瞎猜

【在 kx 的大作中提到】
: 在静止的水面浮着当然没事
: 可是海上是有风浪的,而且船是要前进的。
: 我现在又觉得这两个问题都很好解决,也就是没有上限了
: 1.海浪的力量是有限的,不会随着船体积的增大而增大
:
: 2.如果说一个很大的船只用一个推进器,推进器附近的船体可能会支撑不了过大的推力
: 的话,多搞几个推进器就行了

f**k
发帖数: 15238
5
怎么会承受不住呢
潜艇外壳深潜时候的压力多大?
何况轴驱动,力是作用在轴承上的啊,并不在桨的周围

【在 kx 的大作中提到】
: 在静止的水面浮着当然没事
: 可是海上是有风浪的,而且船是要前进的。
: 我现在又觉得这两个问题都很好解决,也就是没有上限了
: 1.海浪的力量是有限的,不会随着船体积的增大而增大
:
: 2.如果说一个很大的船只用一个推进器,推进器附近的船体可能会支撑不了过大的推力
: 的话,多搞几个推进器就行了

f**k
发帖数: 15238
6
不一定要龙骨啊
浮动岛,模块化就可以了

【在 m****m 的大作中提到】
: 应该是力学上的问题吧,龙骨的受力问题?
: 反正我也不知道,瞎猜

kx
发帖数: 16384
7
我想到了冰山那么大,
就又觉得应该没有上限了
冰的强度毕竟比不上钢铁吧,
所以材料强度应该不是限制吨位的问题

推力

【在 m****m 的大作中提到】
: 应该是力学上的问题吧,龙骨的受力问题?
: 反正我也不知道,瞎猜

f**k
发帖数: 15238
8
不能这么比,冰山是实心儿的
而且都是水,内外压力基本是一致的

【在 kx 的大作中提到】
: 我想到了冰山那么大,
: 就又觉得应该没有上限了
: 冰的强度毕竟比不上钢铁吧,
: 所以材料强度应该不是限制吨位的问题
:
: 推力

kx
发帖数: 16384
9
那轴承的强度总也有个上限吧
我觉得不应该用船的材料能承受很大压力来论证吨位无上限,
因为任何材料,强度总是有限的
而是应该说,船的材料的强度,并不会限制船的吨位
材料强度,最多也就是对船的速度有限制

推力

【在 f**k 的大作中提到】
: 怎么会承受不住呢
: 潜艇外壳深潜时候的压力多大?
: 何况轴驱动,力是作用在轴承上的啊,并不在桨的周围

kx
发帖数: 16384
10
看来得问搞力学的了
hoho

【在 f**k 的大作中提到】
: 不能这么比,冰山是实心儿的
: 而且都是水,内外压力基本是一致的

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f**k
发帖数: 15238
11
速度肯定会有限制的
流体力学重要组成之一不就是玩液体上怎么增加速度
么?
呵呵
如果轴承有限制,喷射怎么样?

【在 kx 的大作中提到】
: 那轴承的强度总也有个上限吧
: 我觉得不应该用船的材料能承受很大压力来论证吨位无上限,
: 因为任何材料,强度总是有限的
: 而是应该说,船的材料的强度,并不会限制船的吨位
: 材料强度,最多也就是对船的速度有限制
:
: 推力

kx
发帖数: 16384
12
我觉得跟推进器的原理无关吧
只要你只有一个推进器,
那推进器推动的那部分龙骨或船体或其他啥的,强度就决定了推力的上限,推力小了,
那船的整体吨位肯定也上不去。
还是简单点儿,搞多个推进器好了

【在 f**k 的大作中提到】
: 速度肯定会有限制的
: 流体力学重要组成之一不就是玩液体上怎么增加速度
: 么?
: 呵呵
: 如果轴承有限制,喷射怎么样?

v**e
发帖数: 8422
13
因为海洋海水的体积有限,
船的吨位是有上限的.
开个玩笑....
吨位的限制可能主要是港口水深, 满载吃水深度有限制, 泊位宽度,航道拥挤程度等也
是限制.
特大船只有一些超级大港能停.
人工浮岛不靠港的话, 应该没这个限制.

【在 kx 的大作中提到】
: 有懂船的么?船的吨位有上限么?若有,什么原因?
: 我不懂船,胡乱猜下
: 可能船体材料的强度决定了船吨位会有上限
: 那么,一个很大的人工浮岛也是不可能的咯?

l**k
发帖数: 45267
14
你真行!

【在 kx 的大作中提到】
: 在静止的水面浮着当然没事
: 可是海上是有风浪的,而且船是要前进的。
: 我现在又觉得这两个问题都很好解决,也就是没有上限了
: 1.海浪的力量是有限的,不会随着船体积的增大而增大
:
: 2.如果说一个很大的船只用一个推进器,推进器附近的船体可能会支撑不了过大的推力
: 的话,多搞几个推进器就行了

f**k
发帖数: 15238
15
我想起来有人要做那个挖山机了
一铲子下去, 半个山头

【在 l**k 的大作中提到】
: 你真行!
kx
发帖数: 16384
16
我一开始在想
假如船底部面积非常大
那被海浪抛离海面再拍下来,肯定就被折断了,
后来一想,要真是底面积很大的话,船底部就不会被抛离海面了

推力

【在 l**k 的大作中提到】
: 你真行!
f**k
发帖数: 15238
17
你要是配重做不好
还是可以抛起来的

【在 kx 的大作中提到】
: 我一开始在想
: 假如船底部面积非常大
: 那被海浪抛离海面再拍下来,肯定就被折断了,
: 后来一想,要真是底面积很大的话,船底部就不会被抛离海面了
:
: 推力

kx
发帖数: 16384
18
嗯,
应该是这样

【在 v**e 的大作中提到】
: 因为海洋海水的体积有限,
: 船的吨位是有上限的.
: 开个玩笑....
: 吨位的限制可能主要是港口水深, 满载吃水深度有限制, 泊位宽度,航道拥挤程度等也
: 是限制.
: 特大船只有一些超级大港能停.
: 人工浮岛不靠港的话, 应该没这个限制.

f**k
发帖数: 15238
19
特大平底船不需要港口,有个海滩就可以了

【在 kx 的大作中提到】
: 嗯,
: 应该是这样

kx
发帖数: 16384
20
搞个小点儿的交通船不就好了
交通船十万吨总应该够了

【在 f**k 的大作中提到】
: 特大平底船不需要港口,有个海滩就可以了
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真的假的,T-50强惴流测试导致龙骨摇摆受损问个问题
单一推进器的潜艇怎么保持艇体不反向旋转?我说一最可行的吧
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kx
发帖数: 16384
21
海滩要是不平的话,那船底还是会被自重折断的吧
而且能停到海滩上,就只能一直停那儿出不来了

【在 f**k 的大作中提到】
: 特大平底船不需要港口,有个海滩就可以了
f**k
发帖数: 15238
22
登陆舰怎么设计的?

【在 kx 的大作中提到】
: 海滩要是不平的话,那船底还是会被自重折断的吧
: 而且能停到海滩上,就只能一直停那儿出不来了

t*******r
发帖数: 22634
23
您还不如问为啥抹香鲸搁浅就会有生命危险,而小螃蟹搁浅
就啥事儿都没有?

【在 f**k 的大作中提到】
: 登陆舰怎么设计的?
T****r
发帖数: 22092
24
你对海浪的力量理解本身就不对。
许多船不是担心被海浪拍碎,而是担心在两个波峰间,或者一个波峰间,自己重力
造成折断。

【在 kx 的大作中提到】
: 在静止的水面浮着当然没事
: 可是海上是有风浪的,而且船是要前进的。
: 我现在又觉得这两个问题都很好解决,也就是没有上限了
: 1.海浪的力量是有限的,不会随着船体积的增大而增大
:
: 2.如果说一个很大的船只用一个推进器,推进器附近的船体可能会支撑不了过大的推力
: 的话,多搞几个推进器就行了

a***e
发帖数: 27968
25
为什么要抛起来
底下忽然陷下去也可能,大型船舶这样断掉还是有过的
听说老伯克有这方面强度问题

【在 kx 的大作中提到】
: 我一开始在想
: 假如船底部面积非常大
: 那被海浪抛离海面再拍下来,肯定就被折断了,
: 后来一想,要真是底面积很大的话,船底部就不会被抛离海面了
:
: 推力

s****r
发帖数: 31686
26
当然有

【在 kx 的大作中提到】
: 有懂船的么?船的吨位有上限么?若有,什么原因?
: 我不懂船,胡乱猜下
: 可能船体材料的强度决定了船吨位会有上限
: 那么,一个很大的人工浮岛也是不可能的咯?

s****r
发帖数: 31686
27
考虑极限情况
假设船舶很长很长, 似乎驱动起来就很费劲了

【在 kx 的大作中提到】
: 有懂船的么?船的吨位有上限么?若有,什么原因?
: 我不懂船,胡乱猜下
: 可能船体材料的强度决定了船吨位会有上限
: 那么,一个很大的人工浮岛也是不可能的咯?

kx
发帖数: 16384
28
我就指望船足够大的话,海浪就搞不动了,这样船底能一直不离开水面,应该就不会折
断了吧

推力

【在 T****r 的大作中提到】
: 你对海浪的力量理解本身就不对。
: 许多船不是担心被海浪拍碎,而是担心在两个波峰间,或者一个波峰间,自己重力
: 造成折断。

kx
发帖数: 16384
29
冰山为什么就能那么大
按理说冰的强度,总没有钢铁大啊
当然,冰山吃水很深就是了,船搞那么深的吃水就没意义了

【在 a***e 的大作中提到】
: 为什么要抛起来
: 底下忽然陷下去也可能,大型船舶这样断掉还是有过的
: 听说老伯克有这方面强度问题

s****r
发帖数: 31686
30
船如果无穷大, 那么海面可以近视为水平面

【在 kx 的大作中提到】
: 我就指望船足够大的话,海浪就搞不动了,这样船底能一直不离开水面,应该就不会折
: 断了吧
:
: 推力

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kx
发帖数: 16384
31
太长的话,海浪从横向来一下,就该翻了吧
所以长宽还是要大致有个比例
驱动的话,多搞几个推进器均匀分布,再用计算机集中协调推力,
应该就行了吧

【在 s****r 的大作中提到】
: 考虑极限情况
: 假设船舶很长很长, 似乎驱动起来就很费劲了

s****r
发帖数: 31686
32
太长了的话, 太平洋里面没法转弯了

【在 kx 的大作中提到】
: 太长的话,海浪从横向来一下,就该翻了吧
: 所以长宽还是要大致有个比例
: 驱动的话,多搞几个推进器均匀分布,再用计算机集中协调推力,
: 应该就行了吧

kx
发帖数: 16384
33
也是哦
呵呵

【在 s****r 的大作中提到】
: 太长了的话, 太平洋里面没法转弯了
T****r
发帖数: 22092
34
海啸的成因之一就是,运动中的波浪遇到了阻碍,然后掀起数十米高的大浪。船再
大,也不是固定在海底的。能量有累积过程。

【在 kx 的大作中提到】
: 我就指望船足够大的话,海浪就搞不动了,这样船底能一直不离开水面,应该就不会折
: 断了吧
:
: 推力

h****l
发帖数: 7290
35
把目前所有海上的船都聚集起来,用锁链连接,不就是一个最大的船么?
跟公交车一样,太长的话就用柔性连接,就没有问题了。
kx
发帖数: 16384
36
有道理

会折

【在 T****r 的大作中提到】
: 海啸的成因之一就是,运动中的波浪遇到了阻碍,然后掀起数十米高的大浪。船再
: 大,也不是固定在海底的。能量有累积过程。

kx
发帖数: 16384
37
用火车类比一下
用锁链连接就是现在的火车这样的链接方式,能加挂的车厢数肯定是有限的,因为锁链
强度总是有限的。
即使换成有弹性的锁链,其实强度问题还是没解决,有弹性的锁链强度总也是有限的,
要拖动相同重量的东西,需要的拉力和固定的锁链没有区别啊

【在 h****l 的大作中提到】
: 把目前所有海上的船都聚集起来,用锁链连接,不就是一个最大的船么?
: 跟公交车一样,太长的话就用柔性连接,就没有问题了。

p*********e
发帖数: 32207
38
动车

【在 kx 的大作中提到】
: 用火车类比一下
: 用锁链连接就是现在的火车这样的链接方式,能加挂的车厢数肯定是有限的,因为锁链
: 强度总是有限的。
: 即使换成有弹性的锁链,其实强度问题还是没解决,有弹性的锁链强度总也是有限的,
: 要拖动相同重量的东西,需要的拉力和固定的锁链没有区别啊

a***e
发帖数: 27968
39
超过海浪波长会死的很难看的

【在 kx 的大作中提到】
: 我就指望船足够大的话,海浪就搞不动了,这样船底能一直不离开水面,应该就不会折
: 断了吧
:
: 推力

a***e
发帖数: 27968
40
冰山很容易裂的,而且吃水极深
像样点的风暴,能搞出30m的波浪
吃水不够的话下面就可能空了

【在 kx 的大作中提到】
: 冰山为什么就能那么大
: 按理说冰的强度,总没有钢铁大啊
: 当然,冰山吃水很深就是了,船搞那么深的吃水就没意义了

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b*******y
发帖数: 4304
41
为什么? 大油轮有超过的么?

【在 a***e 的大作中提到】
: 超过海浪波长会死的很难看的
v**e
发帖数: 8422
42
嗯,庞军师的连环计甚好,下面就看诸葛军师和周将军的了

【在 h****l 的大作中提到】
: 把目前所有海上的船都聚集起来,用锁链连接,不就是一个最大的船么?
: 跟公交车一样,太长的话就用柔性连接,就没有问题了。

a***e
发帖数: 27968
43
把船架在俩波峰间就自重压断了
大集装箱船就超了,偶尔就能听到断掉的
这年头船上雷达好,躲着风浪跑,不过也有失手的时候

【在 b*******y 的大作中提到】
: 为什么? 大油轮有超过的么?
b*******r
发帖数: 6655
44
终于理解为什么国人对三宝太监的神话坚信不疑,
e**o
发帖数: 5509
45
断了之后后果怎么样?是不是不沉能继续跑?

【在 a***e 的大作中提到】
: 把船架在俩波峰间就自重压断了
: 大集装箱船就超了,偶尔就能听到断掉的
: 这年头船上雷达好,躲着风浪跑,不过也有失手的时候

d**g
发帖数: 1727
46
能不能举个大集装箱船断掉的例子?

【在 a***e 的大作中提到】
: 把船架在俩波峰间就自重压断了
: 大集装箱船就超了,偶尔就能听到断掉的
: 这年头船上雷达好,躲着风浪跑,不过也有失手的时候

s****r
发帖数: 31686
47
原来如此

【在 a***e 的大作中提到】
: 把船架在俩波峰间就自重压断了
: 大集装箱船就超了,偶尔就能听到断掉的
: 这年头船上雷达好,躲着风浪跑,不过也有失手的时候

h****l
发帖数: 7290
48
嗯,他没见识

【在 p*********e 的大作中提到】
: 动车
x**********n
发帖数: 1262
49
这个帖子幽默
kx
发帖数: 16384
50
我也认为应该像动车那样分散配置推进器
但现在的动车只有十几节而已
假如车厢数很大,那就要用中央控制系统来协调各部分的推力了
小时候常会排长队赶路,给我的经验就是,经常过了一段时间,队伍的
不同地方就会疏密不一,一会儿得走的很慢,因为队伍很密,一会儿又得拼命赶上几步
,因为队伍里的距离拉得很开了。

锁链
的,

【在 p*********e 的大作中提到】
: 动车
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1920年代的苏联和1980年代的中国真的假的,T-50强惴流测试导致龙骨摇摆受损
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进入Military2版参与讨论
c****3
发帖数: 6038
51
我记得是200W吨
来源不详
t*******y
发帖数: 2000
52
这个说法不对,海啸在深海区是实际上是很小的浪,大概不超过2米,不会构成数十米
高的大浪。而只有当它抵达浅海区时才会形成滔天巨浪。

【在 T****r 的大作中提到】
: 海啸的成因之一就是,运动中的波浪遇到了阻碍,然后掀起数十米高的大浪。船再
: 大,也不是固定在海底的。能量有累积过程。

t*******y
发帖数: 2000
53
偶们实验室是研究船的,paper读了不少,但不敢说是懂船的。
理论上说,吨位没有上限,可以随便造,只不过相应的结构设计得跟上。至于什么龙骨
的问题,有很多种解决方法,比如说多体船。比如说通过结构来提高强度,而不是单靠
一个龙骨。

【在 kx 的大作中提到】
: 有懂船的么?船的吨位有上限么?若有,什么原因?
: 我不懂船,胡乱猜下
: 可能船体材料的强度决定了船吨位会有上限
: 那么,一个很大的人工浮岛也是不可能的咯?

T****r
发帖数: 22092
54
我说的就是这个啊
如果船特别大,大到可以无视波浪的地步,那跟固定的岸边还有什么区别?

【在 t*******y 的大作中提到】
: 这个说法不对,海啸在深海区是实际上是很小的浪,大概不超过2米,不会构成数十米
: 高的大浪。而只有当它抵达浅海区时才会形成滔天巨浪。

T****r
发帖数: 22092
55
其实这个理论上说没有什么意义。
理论上说,如果造船材料强度足够强,那怎么也都不会被弄断的。

【在 t*******y 的大作中提到】
: 偶们实验室是研究船的,paper读了不少,但不敢说是懂船的。
: 理论上说,吨位没有上限,可以随便造,只不过相应的结构设计得跟上。至于什么龙骨
: 的问题,有很多种解决方法,比如说多体船。比如说通过结构来提高强度,而不是单靠
: 一个龙骨。

t*******y
发帖数: 2000
56
理论上说的意思是可以实现!
但是没有应用前景,换句话说,没有人买那么大的船,没有市场。
理论上不是基于什么如果强度足够强之类的一堆假设。理论上是说:利用现有材料、设计水平可以设计出来这种超大尺寸的船,但是没有人会去生产,现实中不存在这种船,所以叫做理论上!

【在 T****r 的大作中提到】
: 其实这个理论上说没有什么意义。
: 理论上说,如果造船材料强度足够强,那怎么也都不会被弄断的。

t*******y
发帖数: 2000
57
你的意思是,船足够大,如果海啸产生,可以把大船等效成岸边,然后就会发生和海啸
一样的大浪是吧?如果是这样理解的,想象力太丰富了,海啸说穿了是又于海水逐渐变
浅然后波浪逐渐叠加造成的,而且上表面是自由面。在深海上浮着一艘吨位再大的船也
不可能实现岸边那种浅水效应。在深海中,海啸的波长达数百空里,一个固定点完成一个振动周期的时间要半小时左右。
所以这种由于水深渐变产生的波动压缩,并最终引起的海啸,对深海中的巨型船完全没有影响。

【在 T****r 的大作中提到】
: 我说的就是这个啊
: 如果船特别大,大到可以无视波浪的地步,那跟固定的岸边还有什么区别?

p*********e
发帖数: 32207
58
赞!

设计水平可以设计出来这种超大尺寸的船,但是没有人会去生产,现实中不存在这种船
,所以叫做理论上!

【在 t*******y 的大作中提到】
: 理论上说的意思是可以实现!
: 但是没有应用前景,换句话说,没有人买那么大的船,没有市场。
: 理论上不是基于什么如果强度足够强之类的一堆假设。理论上是说:利用现有材料、设计水平可以设计出来这种超大尺寸的船,但是没有人会去生产,现实中不存在这种船,所以叫做理论上!

kx
发帖数: 16384
59
谢谢
我想应该也是

【在 t*******y 的大作中提到】
: 偶们实验室是研究船的,paper读了不少,但不敢说是懂船的。
: 理论上说,吨位没有上限,可以随便造,只不过相应的结构设计得跟上。至于什么龙骨
: 的问题,有很多种解决方法,比如说多体船。比如说通过结构来提高强度,而不是单靠
: 一个龙骨。

kx
发帖数: 16384
60
船底不是固定在海底的吧?

十米

【在 T****r 的大作中提到】
: 我说的就是这个啊
: 如果船特别大,大到可以无视波浪的地步,那跟固定的岸边还有什么区别?

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真是民科,你们给飞机绑上两个推进器不就行了想长二捆哪样的10-m resolution satellite images
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kx
发帖数: 16384
61
可以造个岛来建国啊,哈哈

设计水平可以设计出来这种超大尺寸的船,但是没有人会去生产,现实中不存在这种船
,所以叫做理论上!

【在 t*******y 的大作中提到】
: 理论上说的意思是可以实现!
: 但是没有应用前景,换句话说,没有人买那么大的船,没有市场。
: 理论上不是基于什么如果强度足够强之类的一堆假设。理论上是说:利用现有材料、设计水平可以设计出来这种超大尺寸的船,但是没有人会去生产,现实中不存在这种船,所以叫做理论上!

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我说一最可行的吧鹰击18反舰导弹的巨大威力
真是民科,你们给飞机绑上两个推进器不就行了想长二捆哪样的这船比3艘航母还大
美国私营公司的宇宙飞船试验失败 (转载)发射成功了,祝贺印度人!
造船,造舰与国力(转载超大) (转载)朱姆沃尔特舰(文中称“母猪”)研发失败原因分析 (ZT)
10-m resolution satellite images1920年代的苏联和1980年代的中国
美媒:中国引领亚太掀前所未有军备竞赛近距离抓拍国产海红旗9远程防空导弹发射瞬间 (转载)
射了伊朗被曝正在组建由15000艘船组成的自杀舰队(图)
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