O**l
发帖数: 12923 | 1 2010-12-01 10:36:48 来源: 环球时报-环球网(北京) 跟贴 18 条 手机看新闻
核心提示：美国最新型的F-35C战机面临重大考验，因为海军突然发现，现有的运输机
无法将
F-35的引擎运到航空母舰上。美国海军表示，解决之道可能是美国海军另外采购更大型
的运输
机，例如V-22，可是这牵涉到预算、建军理念等复杂问题。
资料图：F-35所配备的F135涡扇发动机
资料图：F135发动机过大的外形尺寸塞不进海军现役的C-2“灰狗”运输机
环球时报-环球网12月1日报道 美国《防务新闻》周刊29日报道称，美国最新型的F-35C
战机面
临重大考验，因为海军突然发现，现有的运输机无法将F-35的引擎运到航空母舰上。
据台湾“中广网”30日报道，29日上市的美国最新一期《防务新闻》周刊说，美国海军
的航空
母舰本身备有一些战机的引擎，如果还有需要，会由舰上的运输机从陆地上的基地运输
补充。
可是最近突然发现，尽管美国最新型的F-35战机引擎可以分解为五个部分，但是引擎最
大最重
的一个部分无论如何也放不进现有的舰载运输机C-2中。将来如何从岸上把引擎运到航
母上，
成为重大挑战。
报道说，美国海军表示，解决之道可能是美国海军另外采购更大型的运输机，例如V-22
，可是
这牵涉到预算、建军理念等复杂问题。也有人提出另一个解决之道，就是把备份引擎储
藏在补
给舰上，由补给舰从海上向航空母舰补充。但问题是，零组件重达4300公斤，只有“福
特”级
航母才有能力接收，而第一艘“福特”级航母最快也要到2015年才完工。因此，新型F-
35战机
的引擎目前无法运上航母。 |
w*******g
发帖数: 9932 | 2 美帝航母一艘艘的建. 太厉害了.
35C
【在 O**l 的大作中提到】
: 2010-12-01 10:36:48 来源: 环球时报-环球网(北京) 跟贴 18 条 手机看新闻
: 核心提示：美国最新型的F-35C战机面临重大考验，因为海军突然发现，现有的运输机
: 无法将
: F-35的引擎运到航空母舰上。美国海军表示，解决之道可能是美国海军另外采购更大型
: 的运输
: 机，例如V-22，可是这牵涉到预算、建军理念等复杂问题。
: 资料图：F-35所配备的F135涡扇发动机
: 资料图：F135发动机过大的外形尺寸塞不进海军现役的C-2“灰狗”运输机
: 环球时报-环球网12月1日报道 美国《防务新闻》周刊29日报道称，美国最新型的F-35C
: 战机面
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s****r
发帖数: 31686 | 3 能不能趁机？
35C
【在 O**l 的大作中提到】
: 2010-12-01 10:36:48 来源: 环球时报-环球网(北京) 跟贴 18 条 手机看新闻
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: 无法将
: F-35的引擎运到航空母舰上。美国海军表示，解决之道可能是美国海军另外采购更大型
: 的运输
: 机，例如V-22，可是这牵涉到预算、建军理念等复杂问题。
: 资料图：F-35所配备的F135涡扇发动机
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: 环球时报-环球网12月1日报道 美国《防务新闻》周刊29日报道称，美国最新型的F-35C
: 战机面
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p*********e
发帖数: 32207 | 4 F135的推重比得有10了吧?
就按50000lb的加力推力算,
那也就是5000lb的重量
这里面4300公斤的是啥玩意?
35C
【在 O**l 的大作中提到】
: 2010-12-01 10:36:48 来源: 环球时报-环球网(北京) 跟贴 18 条 手机看新闻
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: 无法将
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: 的运输
: 机，例如V-22，可是这牵涉到预算、建军理念等复杂问题。
: 资料图：F-35所配备的F135涡扇发动机
: 资料图：F135发动机过大的外形尺寸塞不进海军现役的C-2“灰狗”运输机
: 环球时报-环球网12月1日报道 美国《防务新闻》周刊29日报道称，美国最新型的F-35C
: 战机面
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O**l
发帖数: 12923 | 5
http://blogs.star-telegram.com/sky_talk/2010/11/then-there-is-this-doozy-the-f-35-
engine-either-one-of-them-is-so-large-it-cannot-be-transported-aboard-the-
light-
car.html
【在 p*********e 的大作中提到】
: F135的推重比得有10了吧?
: 就按50000lb的加力推力算,
: 那也就是5000lb的重量
: 这里面4300公斤的是啥玩意?
:
: 35C
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w********r
发帖数: 14958 | 6 可能是size，weight不是问题。
另外F135推重比是12
【在 p*********e 的大作中提到】
: F135的推重比得有10了吧?
: 就按50000lb的加力推力算,
: 那也就是5000lb的重量
: 这里面4300公斤的是啥玩意?
:
: 35C
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p*********e
发帖数: 32207 | 7 这里没给重量啊,只说too large,那我理解是因为体积过大装不进C2的
【在 O**l 的大作中提到】
:
: http://blogs.star-telegram.com/sky_talk/2010/11/then-there-is-this-doozy-the-f-35-
: engine-either-one-of-them-is-so-large-it-cannot-be-transported-aboard-the-
: light-
: car.html
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w*******g
发帖数: 9932 | 8 also too heavy to be loaded by supply ship to most of the carriers.
【在 p*********e 的大作中提到】
: 这里没给重量啊,只说too large,那我理解是因为体积过大装不进C2的
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s****r
发帖数: 31686 | 9 可以拆开装么？
【在 p*********e 的大作中提到】
: 这里没给重量啊,只说too large,那我理解是因为体积过大装不进C2的
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d********g
发帖数: 455 | 10 美帝可是一天天的在进步啊。 一个劲地找借口升级。
不像土鳖，不去护航连挺机枪都不知道装直升机上。 |
|
|
t*******r
发帖数: 22634 | 11 干嘛费工时拆了引擎又装，说不定装又装不好 …………
说白了，这么好的向国会讨钱升级运输机的机会。要是弃之不用的
话，也太可惜了吧 …………
【在 s****r 的大作中提到】
: 可以拆开装么？
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c*********r
发帖数: 19468 | 12 这和航母有什么关系，不是新闻瞎掰就是美帝海军胡扯～～～
35C
【在 O**l 的大作中提到】
: 2010-12-01 10:36:48 来源: 环球时报-环球网(北京) 跟贴 18 条 手机看新闻
: 核心提示：美国最新型的F-35C战机面临重大考验，因为海军突然发现，现有的运输机
: 无法将
: F-35的引擎运到航空母舰上。美国海军表示，解决之道可能是美国海军另外采购更大型
: 的运输
: 机，例如V-22，可是这牵涉到预算、建军理念等复杂问题。
: 资料图：F-35所配备的F135涡扇发动机
: 资料图：F135发动机过大的外形尺寸塞不进海军现役的C-2“灰狗”运输机
: 环球时报-环球网12月1日报道 美国《防务新闻》周刊29日报道称，美国最新型的F-35C
: 战机面
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c*********r
发帖数: 19468 | 13 F-135哪来的推重比12……
额定最大推力43000 lbs，推重比接近11的样子
【在 w********r 的大作中提到】
: 可能是size，weight不是问题。
: 另外F135推重比是12
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w********r
发帖数: 14958 | 14 这你没看出来吗？ 美帝航母上年龄最大的恐怕就是C2了，他们正想着借这次F35的东风
把C2处理掉。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 这和航母有什么关系，不是新闻瞎掰就是美帝海军胡扯～～～
:
: 35C
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w********r
发帖数: 14958 | 15 In August 2010, Pratt & Whitney revealed that the F135 was able to generate
50,000 lb of thrust. However, this thrust growth may be limited to the F-35
A.
http://en.wikipedia.org/wiki/Pratt_%26_Whitney_F135
【在 c*********r 的大作中提到】
: F-135哪来的推重比12……
: 额定最大推力43000 lbs，推重比接近11的样子
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c*********r
发帖数: 19468 | 16 50000磅推力的事前两天就讨论过
那个不是额定推力，是测试引擎的潜力
你的汽车引擎也能发出比厂商标定功率高得多的功率
所以说你算F-135推重比时就不能这么算
generate
35
【在 w********r 的大作中提到】
: In August 2010, Pratt & Whitney revealed that the F135 was able to generate
: 50,000 lb of thrust. However, this thrust growth may be limited to the F-35
: A.
: http://en.wikipedia.org/wiki/Pratt_%26_Whitney_F135
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c*********r
发帖数: 19468 | 17 运输机是一方面，另一方面也是让国会赶紧批第二艘CVN-78的预算吧
【在 w********r 的大作中提到】
: 这你没看出来吗？ 美帝航母上年龄最大的恐怕就是C2了，他们正想着借这次F35的东风
: 把C2处理掉。
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w********r
发帖数: 14958 | 18 这个说不定， F35都还没定型呢。
空战的时候，没人不玩命。
F35有这个空战潜力。而且还不算F35机身比J11要小很多，武器内置，阻力也要小很多。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 50000磅推力的事前两天就讨论过
: 那个不是额定推力，是测试引擎的潜力
: 你的汽车引擎也能发出比厂商标定功率高得多的功率
: 所以说你算F-135推重比时就不能这么算
:
: generate
: 35
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c*********r
发帖数: 19468 | 19 你哪里看出来F-35比J-11小很多？F-35A的最大起飞重量已经超过31吨了……
多。
【在 w********r 的大作中提到】
: 这个说不定， F35都还没定型呢。
: 空战的时候，没人不玩命。
: F35有这个空战潜力。而且还不算F35机身比J11要小很多，武器内置，阻力也要小很多。
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p*********e
发帖数: 32207 | 20 问题是,你怎么知道J11的最大推力不是更高?
更何况不是你玩不玩命的问题,而是有没有得玩的问题.
实际到服役战机上你满油门输出可以到多大推力取决于厂商设定
而为了各方面安全起见很难想象厂商会把这个极限设定在台架测试时的峰值
阻力么,之前也有讨论,不是简单的跟大小相关的,不然也就不用谈设计了.
多。
【在 w********r 的大作中提到】
: 这个说不定， F35都还没定型呢。
: 空战的时候，没人不玩命。
: F35有这个空战潜力。而且还不算F35机身比J11要小很多，武器内置，阻力也要小很多。
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c*********r
发帖数: 19468 | 21 而且不光是安全，寿命和可维护性对于军队来说也是很重要
我估计最终F-35A和C的额定推力应该在45000磅左右，目前的43000磅确实有点低
但是F-35B本来也只有5%的margin，应该就是43000磅了
【在 p*********e 的大作中提到】
: 问题是,你怎么知道J11的最大推力不是更高?
: 更何况不是你玩不玩命的问题,而是有没有得玩的问题.
: 实际到服役战机上你满油门输出可以到多大推力取决于厂商设定
: 而为了各方面安全起见很难想象厂商会把这个极限设定在台架测试时的峰值
: 阻力么,之前也有讨论,不是简单的跟大小相关的,不然也就不用谈设计了.
:
: 多。
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w********r
发帖数: 14958 | 22 这两个size差太多了
一个10.7米 ， 一个14.7米。 阻力肯定不是线形关系，但实在差太多了。 我肯定不
会相信两人正面阻力差不多，或者F35更大。
【在 p*********e 的大作中提到】
: 问题是,你怎么知道J11的最大推力不是更高?
: 更何况不是你玩不玩命的问题,而是有没有得玩的问题.
: 实际到服役战机上你满油门输出可以到多大推力取决于厂商设定
: 而为了各方面安全起见很难想象厂商会把这个极限设定在台架测试时的峰值
: 阻力么,之前也有讨论,不是简单的跟大小相关的,不然也就不用谈设计了.
:
: 多。
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c*********r
发帖数: 19468 | 23 隐身特性在气动上是要有一定代价的
【在 w********r 的大作中提到】
: 这两个size差太多了
: 一个10.7米 ， 一个14.7米。 阻力肯定不是线形关系，但实在差太多了。 我肯定不
: 会相信两人正面阻力差不多，或者F35更大。
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w********r
发帖数: 14958 | 24 size在气动上代价更大巴
【在 c*********r 的大作中提到】
: 隐身特性在气动上是要有一定代价的
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c*********r
发帖数: 19468 | 25 J-11的正面截面积比F-35大多少？你有数据？
我是看不出来大多少
【在 w********r 的大作中提到】
: size在气动上代价更大巴
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a***e
发帖数: 27968 | 26 这些引擎这种高精尖的东西很金贵的
组件肯定是放在一个结实，复杂，经得起风浪和阻拦索冲击的架子里
这个架子比引擎重也不奇怪，因为可能就是不锈钢的
说起来这东西没必要上镁铝钛合金不是
【在 p*********e 的大作中提到】
: F135的推重比得有10了吧?
: 就按50000lb的加力推力算,
: 那也就是5000lb的重量
: 这里面4300公斤的是啥玩意?
:
: 35C
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t*******r
发帖数: 22634 | 27 玩命加力的潜力多少，是不是可以参考发动机不玩命时的预期寿命？
如果发动机不玩命时的预期寿命不高的话，俺军盲估计玩命起来没准
会歇菜 …………
【在 p*********e 的大作中提到】
: 问题是,你怎么知道J11的最大推力不是更高?
: 更何况不是你玩不玩命的问题,而是有没有得玩的问题.
: 实际到服役战机上你满油门输出可以到多大推力取决于厂商设定
: 而为了各方面安全起见很难想象厂商会把这个极限设定在台架测试时的峰值
: 阻力么,之前也有讨论,不是简单的跟大小相关的,不然也就不用谈设计了.
:
: 多。
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p*********e
发帖数: 32207 | 28 赞!
【在 a***e 的大作中提到】
: 这些引擎这种高精尖的东西很金贵的
: 组件肯定是放在一个结实，复杂，经得起风浪和阻拦索冲击的架子里
: 这个架子比引擎重也不奇怪，因为可能就是不锈钢的
: 说起来这东西没必要上镁铝钛合金不是
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t*******r
发帖数: 22634 | 29 为啥要不锈钢啊，普通铝合金很贵么？我家里的 little giant
ladder 貌似没几个钱，虽然做发动机不成，做个柜子总可以吧
…………
再说，放飞机肚子里，为啥要不锈？普通钢就不行？
【在 a***e 的大作中提到】
: 这些引擎这种高精尖的东西很金贵的
: 组件肯定是放在一个结实，复杂，经得起风浪和阻拦索冲击的架子里
: 这个架子比引擎重也不奇怪，因为可能就是不锈钢的
: 说起来这东西没必要上镁铝钛合金不是
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a***e
发帖数: 27968 | 30 俺说的是传输和在航母上存储的柜子
高强度铝合比不锈钢贵，疲劳寿命可能还不如不锈钢
肯定是不锈钢的
你花了大价钱买来的东西，人给你送个生锈的盒子过来
你肯定跟他急，虽然也许对使用没影响
你说的那个叫F35的盒子自重10几吨，要价几千万
跟俺3吨出头的不锈钢能比成本重量么？
【在 t*******r 的大作中提到】
: 为啥要不锈钢啊，普通铝合金很贵么？我家里的 little giant
: ladder 貌似没几个钱，虽然做发动机不成，做个柜子总可以吧
: …………
: 再说，放飞机肚子里，为啥要不锈？普通钢就不行？
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s****r
发帖数: 31686 | 31 我也看不出一个架子有必要这么神秘么
【在 t*******r 的大作中提到】
: 为啥要不锈钢啊，普通铝合金很贵么？我家里的 little giant
: ladder 貌似没几个钱，虽然做发动机不成，做个柜子总可以吧
: …………
: 再说，放飞机肚子里，为啥要不锈？普通钢就不行？
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s****r
发帖数: 31686 | 32 一个盒子几千万？！
【在 a***e 的大作中提到】
: 俺说的是传输和在航母上存储的柜子
: 高强度铝合比不锈钢贵，疲劳寿命可能还不如不锈钢
: 肯定是不锈钢的
: 你花了大价钱买来的东西，人给你送个生锈的盒子过来
: 你肯定跟他急，虽然也许对使用没影响
: 你说的那个叫F35的盒子自重10几吨，要价几千万
: 跟俺3吨出头的不锈钢能比成本重量么？
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w********r
发帖数: 14958 | 33 这有什么难理解的，就是找茬呢。
运发动机上航母，你靠岸的时候随便运。 谁能拦着他啊。 支奴甘10吨载重量，直接吊
过去也行啊。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 为啥要不锈钢啊，普通铝合金很贵么？我家里的 little giant
: ladder 貌似没几个钱，虽然做发动机不成，做个柜子总可以吧
: …………
: 再说，放飞机肚子里，为啥要不锈？普通钢就不行？
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s****r
发帖数: 31686 | 34 美军这种缺一根筷子就吃不下饭的臭脾气要改改
【在 w********r 的大作中提到】
: 这有什么难理解的，就是找茬呢。
: 运发动机上航母，你靠岸的时候随便运。 谁能拦着他啊。 支奴甘10吨载重量，直接吊
: 过去也行啊。
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w********r
发帖数: 14958 | 35 这点比不上共产主义国家。 比如朝鲜国，50年不换装，不升级，照样保持战斗力。
【在 s****r 的大作中提到】
: 美军这种缺一根筷子就吃不下饭的臭脾气要改改
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h****l
发帖数: 7290 | 36 这个脾气长期来讲是优点。
【在 s****r 的大作中提到】
: 美军这种缺一根筷子就吃不下饭的臭脾气要改改
|
E********t
发帖数: 4091 | 37 老美一边舆论说航母不必要 一边连给航母配套运输的运输机都要拼命升级 ok啊 |
c****g
发帖数: 37081 | |
