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Military2版 - Top Gun里空战的战术
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J11,J10 vs f15,f16,f18华尔街时报:中国无人机技术迅速赶上世界先进水平,将争夺市场(英)
朝廷农业台这个节目不错空战英豪A J-11BS Fighter photoed in China's Yanliang Flight Testing
没人从纯军事说说钓鱼岛空战结果会如何枭龙将配相控阵雷达 新型SD10B导弹看齐AIM120
第一次海湾战争的时候,F18好像空战损失一架【转】如何才能不去顾忌J-20
来个最简单的任务HKC的好消息,
告诉你为什么现在还没有人工智能控制的战斗机印度空军近半数超视距导弹故障 (转载)
转帖 超视距作战能力与歼-8B系列战机美国航母上穿绿色,红色,黄色马甲的人的职务
相关话题的讨论汇总
话题: 目标话题: 制导话题: 导弹话题: 空战话题: gun
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1 (共1页)
s****9
发帖数: 2226
1
Top Gun里空战的战术是什么?重温了一遍,还是没看懂,好象是只要飞在对方的后面
就能锁定导弹,大多能击中。
从当时到现在空战战术有什么显著变化?为了提高命中率,实战中能同时发射2枚导弹
吗?懂的来说说
d********g
发帖数: 455
2
在对方后面,相对速度小才能锁定阿。 不在对方后面,相对速度好几倍音速,怎么锁
定?
a*****s
发帖数: 6260
3
电影不要太深究了。在大离轴和BVR导弹实用化之前,飞到敌人六点钟方向是
击落敌机的主要办法。机炮是这样不用说,早期的红外格斗弹都只能锁定视野
前方某个很小的角度内的目标,而且目标特征要比较明显。红外特征最明显的
莫过于喷着火焰的发动机尾喷管了,那还是六点方向。
现在的形势显著不同了。20年前的海湾战争BVR战果占了一半,到科索沃就基本
全是BVR战果了。现如今没有好的雷达和拦射弹基本上是活不下去的,进入WVR
之后也变成了9X这种怪物的天下。抢六点方向没那么重要了。

【在 s****9 的大作中提到】
: Top Gun里空战的战术是什么?重温了一遍,还是没看懂,好象是只要飞在对方的后面
: 就能锁定导弹,大多能击中。
: 从当时到现在空战战术有什么显著变化?为了提高命中率,实战中能同时发射2枚导弹
: 吗?懂的来说说

p****t
发帖数: 11416
4
所以我才说无人战斗机前景远大

【在 a*****s 的大作中提到】
: 电影不要太深究了。在大离轴和BVR导弹实用化之前,飞到敌人六点钟方向是
: 击落敌机的主要办法。机炮是这样不用说,早期的红外格斗弹都只能锁定视野
: 前方某个很小的角度内的目标,而且目标特征要比较明显。红外特征最明显的
: 莫过于喷着火焰的发动机尾喷管了,那还是六点方向。
: 现在的形势显著不同了。20年前的海湾战争BVR战果占了一半,到科索沃就基本
: 全是BVR战果了。现如今没有好的雷达和拦射弹基本上是活不下去的,进入WVR
: 之后也变成了9X这种怪物的天下。抢六点方向没那么重要了。

c***j
发帖数: 483
5
求科普一下什么叫锁定?就是电脑识别出目标的特征了?
thx

【在 a*****s 的大作中提到】
: 电影不要太深究了。在大离轴和BVR导弹实用化之前,飞到敌人六点钟方向是
: 击落敌机的主要办法。机炮是这样不用说,早期的红外格斗弹都只能锁定视野
: 前方某个很小的角度内的目标,而且目标特征要比较明显。红外特征最明显的
: 莫过于喷着火焰的发动机尾喷管了,那还是六点方向。
: 现在的形势显著不同了。20年前的海湾战争BVR战果占了一半,到科索沃就基本
: 全是BVR战果了。现如今没有好的雷达和拦射弹基本上是活不下去的,进入WVR
: 之后也变成了9X这种怪物的天下。抢六点方向没那么重要了。

a*****s
发帖数: 6260
6
UCAV目前看来三个问题
第一是AI不能解决的话,遥控带宽和时延怎么办
第二是成本问题,一架只少了驾驶舱和弹射座椅的飞机能便宜到哪里去。这还不说
UAV的事故率比有人飞机要高很多。
第三是效益问题,究竟UAV能提高多少性能。对地支援不要想了,那是一定要人眼的。
对空的话,现如今都是BVR,主要是雷达数据链和导弹的问题,是否无人关系不大。
狗斗的话UAV固然能提高G上限,但代价是损失更多能量,优劣还不好说。
现在看来,能实用的就是实现了A射B导之后的隐身UAV。你远远地看见了敌人,结果
捅你一刀子的是就埋伏在近处的。

【在 p****t 的大作中提到】
: 所以我才说无人战斗机前景远大
s****r
发帖数: 31686
7
判定是否可以射击发射是一个概率判据问题, 判据成立, 就是锁定了
俺瞎猜的
锁定也可以理解为满足发射的条件, 比如目标是否回波够强, 比如是否目标距离运动
速度是导弹可以有击中的可能性的
锁定也可以是火控雷达从扫描雷达获得的数据和信息足够火控雷达进行连续的照射
都是俺瞎猜的, 等大牛解释

【在 c***j 的大作中提到】
: 求科普一下什么叫锁定?就是电脑识别出目标的特征了?
: thx

a*****s
发帖数: 6260
8
早年的格斗弹没电脑。把目标放进导引头视野内,使得导引头能够正确地
判断目标的大致方位,然后操纵导弹朝目标飞过去,直到击中目标。所谓
的锁定,就是正确地把导引头对着目标,让目标在导引头的电路里产生能
够判断方位的有效信号。理论上说被锁定以后,目标就算是不断运动,导
引头也能够及时地加以修正,让目标始终保持在自己的视野里。

【在 c***j 的大作中提到】
: 求科普一下什么叫锁定?就是电脑识别出目标的特征了?
: thx

p****t
发帖数: 11416
9
没有飞行员损失的成本啊
简单说就是个携带中距弹和灵巧炸弹的平台,假如没有用掉,就把这些弹带回来
我又没说要完全用无人机取代有人机

【在 a*****s 的大作中提到】
: UCAV目前看来三个问题
: 第一是AI不能解决的话,遥控带宽和时延怎么办
: 第二是成本问题,一架只少了驾驶舱和弹射座椅的飞机能便宜到哪里去。这还不说
: UAV的事故率比有人飞机要高很多。
: 第三是效益问题,究竟UAV能提高多少性能。对地支援不要想了,那是一定要人眼的。
: 对空的话,现如今都是BVR,主要是雷达数据链和导弹的问题,是否无人关系不大。
: 狗斗的话UAV固然能提高G上限,但代价是损失更多能量,优劣还不好说。
: 现在看来,能实用的就是实现了A射B导之后的隐身UAV。你远远地看见了敌人,结果
: 捅你一刀子的是就埋伏在近处的。

a***e
发帖数: 27968
10
一架有人机带一群无人的
解决控制带宽问题
在搞个ipad当控制面板,多点控制,指哪打哪

【在 p****t 的大作中提到】
: 没有飞行员损失的成本啊
: 简单说就是个携带中距弹和灵巧炸弹的平台,假如没有用掉,就把这些弹带回来
: 我又没说要完全用无人机取代有人机

相关主题
来个最简单的任务关于打航母的一篇blog
告诉你为什么现在还没有人工智能控制的战斗机华尔街时报:中国无人机技术迅速赶上世界先进水平,将争夺市场(英)
转帖 超视距作战能力与歼-8B系列战机A J-11BS Fighter photoed in China's Yanliang Flight Testing
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f****i
发帖数: 20252
11
New Type?

【在 a***e 的大作中提到】
: 一架有人机带一群无人的
: 解决控制带宽问题
: 在搞个ipad当控制面板,多点控制,指哪打哪

f****i
发帖数: 20252
12
让敌机永远在屏幕的中间?这就是所谓的电视制导吗?

【在 a*****s 的大作中提到】
: 早年的格斗弹没电脑。把目标放进导引头视野内,使得导引头能够正确地
: 判断目标的大致方位,然后操纵导弹朝目标飞过去,直到击中目标。所谓
: 的锁定,就是正确地把导引头对着目标,让目标在导引头的电路里产生能
: 够判断方位的有效信号。理论上说被锁定以后,目标就算是不断运动,导
: 引头也能够及时地加以修正,让目标始终保持在自己的视野里。

w**h
发帖数: 1121
13
制导方式和系统的操作方式是两回事情.保持敌机在圆圈中间,这是操作方式,
不是制导方式.

【在 f****i 的大作中提到】
: 让敌机永远在屏幕的中间?这就是所谓的电视制导吗?
s****r
发帖数: 31686
14
zkss

【在 w**h 的大作中提到】
: 制导方式和系统的操作方式是两回事情.保持敌机在圆圈中间,这是操作方式,
: 不是制导方式.

f****i
发帖数: 20252
15
烤来的
央视首泄我军空地电视制导导弹引导界面!
wqllxl 发帖于:空军论坛
发布时间:2008-5-1 13:51:20 查看原帖收藏复制链接
【共80条评论】【浏览76879IP】  电视指令制导 这种制导系统的主要器件有导弹头
部的微型电视摄像机和制导站的电视接收机、无线电指令发射机等。导弹发射后,其头
部的电视摄像机不断地将目标及其周围环境摄取下来,把信号发回制导站。制导站的电
视接收机将图像显示出来,导弹操纵员调整目标图像至荧光屏十字线中心的过程,就是
向导弹发出指令的过程。若荧光屏上上的十字线中心对准目标图像,导弹就会准确命中
目标。这种制导方式可使制导站对攻击情况一目了然,在多目标的情况下,便于操纵员
选择最重要的目标进行攻击,导弹发射后,装有制导站的车辆、舰船或飞机即可退出目
标区,以保证其安全。但它受能见度影响大,而且容易受电子干扰。
。。。。。。。。。。。。。。。。
http://bbs.tiexue.net/post2_2753405_1.html
b****r
发帖数: 17995
16
第一,延时应该还好吧,卫星控制嘛,光速那么快。带宽可能是问题
第二,我觉得无人机可以向高度隐身,长期盘旋,太阳能供能,数量多,个头小等方式
弥补你说的这些缺点

【在 a*****s 的大作中提到】
: UCAV目前看来三个问题
: 第一是AI不能解决的话,遥控带宽和时延怎么办
: 第二是成本问题,一架只少了驾驶舱和弹射座椅的飞机能便宜到哪里去。这还不说
: UAV的事故率比有人飞机要高很多。
: 第三是效益问题,究竟UAV能提高多少性能。对地支援不要想了,那是一定要人眼的。
: 对空的话,现如今都是BVR,主要是雷达数据链和导弹的问题,是否无人关系不大。
: 狗斗的话UAV固然能提高G上限,但代价是损失更多能量,优劣还不好说。
: 现在看来,能实用的就是实现了A射B导之后的隐身UAV。你远远地看见了敌人,结果
: 捅你一刀子的是就埋伏在近处的。

s****r
发帖数: 31686
17
人工智能不是问题
无人机就可以搞成傻乎乎的快, 转弯快, 翻跟头快, 一快遮百丑, 笨一点没关系
空战就那么点狗斗的妖蛾子, 还真看不出需要多少智能。 大量的培养下意识的训练无
非是克服飞行员本身不适合狗斗的思维方式动作习惯而已
这个东西弄成程序, 可能不是一般的简单, 比看一段文字理解其意思简单多了。 就是
个发现计算转弯对准发射的事情

【在 b****r 的大作中提到】
: 第一,延时应该还好吧,卫星控制嘛,光速那么快。带宽可能是问题
: 第二,我觉得无人机可以向高度隐身,长期盘旋,太阳能供能,数量多,个头小等方式
: 弥补你说的这些缺点

f****i
发帖数: 20252
18
从卫星微波输电给无人机,行不?

【在 b****r 的大作中提到】
: 第一,延时应该还好吧,卫星控制嘛,光速那么快。带宽可能是问题
: 第二,我觉得无人机可以向高度隐身,长期盘旋,太阳能供能,数量多,个头小等方式
: 弥补你说的这些缺点

w**h
发帖数: 1121
19
二战的时候英国试验搞雷达火控,雷达控制机炮,装在兰开斯特轰炸机尾部,
操作员也是保持敌机在雷达屏幕中央,伺机开火.开火的时候,雷达控制机炮
自动对准敌机.
当然,这里对准这个词用得相当不确切.机炮射击运动目标都要考虑射击提前量,
就是说火炮并不直接对准目标,而是有个提前偏移量,炮弹到达的位置在目标前方,
因为炮弹飞行需要时间,所以炮弹应该落在略微前方一些,让敌机撞上炮弹.

【在 s****r 的大作中提到】
: zkss
f****i
发帖数: 20252
20
这玩意儿精度不行吧,开环的,没有误差信号
电视制导是闭环的

【在 w**h 的大作中提到】
: 二战的时候英国试验搞雷达火控,雷达控制机炮,装在兰开斯特轰炸机尾部,
: 操作员也是保持敌机在雷达屏幕中央,伺机开火.开火的时候,雷达控制机炮
: 自动对准敌机.
: 当然,这里对准这个词用得相当不确切.机炮射击运动目标都要考虑射击提前量,
: 就是说火炮并不直接对准目标,而是有个提前偏移量,炮弹到达的位置在目标前方,
: 因为炮弹飞行需要时间,所以炮弹应该落在略微前方一些,让敌机撞上炮弹.

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HKC的好消息,zt东莞ISO——谈中国坦克的出口
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w**h
发帖数: 1121
21
我只是举个例子说明操作方式.
至于你说的电视制导,攻击地面目标更合适一些.

【在 f****i 的大作中提到】
: 这玩意儿精度不行吧,开环的,没有误差信号
: 电视制导是闭环的

b****r
发帖数: 17995
22
没必要啊,飞平流层太阳能太足了
卫星打到飞机上的微波,太远了,位置又变化快,不给劲

【在 f****i 的大作中提到】
: 从卫星微波输电给无人机,行不?
p*********e
发帖数: 32207
23
按照您的说法,那我们所有ping出来都应该是接近0秒啦
不止是光速这么简单的

【在 b****r 的大作中提到】
: 第一,延时应该还好吧,卫星控制嘛,光速那么快。带宽可能是问题
: 第二,我觉得无人机可以向高度隐身,长期盘旋,太阳能供能,数量多,个头小等方式
: 弥补你说的这些缺点

1 (共1页)
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