p********3 发帖数: 5750 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
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标 题: Re: 尸体加工者:隋鸿锦,今年38岁,现任大连医科大学解剖教研室教
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 17 23:09:03 2012, 美东)
隋鸿锦承认尸体来源于中共警方 网友广而告之
哈根斯承认尸体来源于中国警方
就在前不久,哈根斯还言之凿凿的一口咬定尸体是来自德国的志愿捐献者,在舆论压力
下不能自圆其说,现在终于承认尸体是来自中国警方了。
阿波罗网更正如下 : 这个不是哈根斯声明,是隋鸿锦的合作伙伴美国第一展览公司的
声明。
美国第一展览公司不是哈根斯的合作伙伴,是隋鸿锦的合作伙伴。
哈根斯和隋鸿锦的背景 - 摘自 横河:庭审、人体展和大连
冯•哈根斯的人搞了一个人体展,正好当时在世界各地巡展。就是冯•哈根
斯最先发明一种人体塑化的技术,就是用塑料来替换人体的组织,这样人体组织就不再
腐烂,就是塑化了。然后把这塑化的人体拿到世界各地去展出。
塑化是个非常复杂的过程,所以他设立了工厂专门把人体组织,或者完整的人体进行塑
化。他有三个工厂,一个在德国,一个在中亚的吉尔吉斯坦,最大的一个是在中国大连
,在中国大连的工厂占他总的生产量的80%左右。大连工厂建立的时间是1999年8月。
后来由于人体展在世界各地的巡回,各地的主流媒体都有不少的报导,因为争议非常大
,牵涉到伦理和尸体来源,所以争议非常大,因此各地媒体都报导了。其中比较著名的
就是英国《卫报》做了报导、美国的ABC电视台有一个系列的报导,其中有一个节目就
是“TWENTY-TWENTY”,就是“20/20”,这个调查是最为详细的。国内有个媒体《了望
东方周刊》也做了报导。
冯•哈根斯,大连工厂的经理,主要负责人,操作的人是大连医科教授隋鸿锦。
隋鸿锦在一年以后就和冯•哈根斯分道扬镳了。到了2002年他开了一家自己的公
司,大连医科大学生物塑化有限公司,也是做同样的人体塑化。也就是说跟冯•
哈根斯竞争了,他声称他的背后是大连医科大学。
隋鸿锦的人体展在美国是由一家叫做第一展览公司代理的,这家公司英文名字叫:
Premier Exhibitions。这家公司不仅在经营人体展,同时还在网络上出售塑化的人体
和人体的器官。第一展览公司展览的人体全部都是来自中国大连医科大学生物塑化有限
公司,就是它没有其它的人体来源。尽管第一展览公司的主办负责人声称他的尸体没有
来自死刑犯,全都来自愿捐赠的,但是他没有办法出示任何可靠的文件来证明他这个说
法。
在美国ABC电台报导这件事情以后,2008年,中国外交部发言人刘建超在举行新闻发布
会的时候,有人问到这个事情的时候,他承诺说政府会组织有关部门进行调查,但是这
个调查到现在都没有听到有下文。
同时,美国的纽约总检察长办公室也宣布进行调查,他们调查以后得到一个结果,就是
第一展览公司同意发表一个公开声明,说这个公司展出的人体,包括有从中国警察局得
到的,声明说中国警察局可能从中国监狱得到人体;而第一展览公司无法独立证实你们
现在看到展出的人体不是来自中国监狱监禁的人。也就是说在纽约总检察长调查以后,
他不得不声明尸体是跟中国警方有关的。
而加州州议会也通过了州议员马世云的提案,这个提案提出来:没有捐赠者签署同意书
的人体禁止在加州展出。这是人体展一个简单的回顾:人体展是怎么回事。跟人体展相
关的争议最大的是人体的来源问题,我们把人体来源问题在争论什么问题也跟大家说一
下。
《明镜》周刊的报导说在哈根斯尸体加工厂附近,有三个刑罚关押营地。所谓“刑法关
押营地”是从德文翻译过来的,意思就是说监禁犯人的地方,可以是监狱,也可以是劳
教所,它特别提到有省第三监狱和劳教所。文章里特别提到在臭名昭著的姚家监狱里面
专门关押的是政治犯,其中有法轮功学员。谈到这里关押的法轮功学员,经常被报导说
他们被酷刑和性虐待的事情。这是西方主流媒体这一类报导当中,最早也是唯一一个提
到法轮功学员有可能是这里展出尸体来源的一个调查报告。
这里头又提到哈根斯从前的合作伙伴隋医生,后来成为他不愉快的竞争对手。报导说,
据说他得到中国政府的支持,要自己在2008来夏季奥运会之际办一个人体世界展,目的
是能争取到更多的游客和外汇。这里特别提到隋鸿锦医生得到中国政府的支持,但是这
里没有提到得到哪一级政府的支持。
冯•哈根斯本人他坚持说自己展出的人体是来自欧洲人的自愿捐献,没有来自中
国的死刑犯,但是他没有说那些没有展出的,来自中国的人体来源是什么。不过,当时
ABC电视台采访过一位证人,这个证人是为冯•哈根斯搜集尸体的,当然后来他转
而为隋鸿锦工作,他就翻供了,说当时是冯•哈根斯让他撒谎的。
不管他撒谎不撒谎,撒了什么谎,说了什么,这个跟我们今天谈的内容没有关系,关键
是当时他给ABC电视台出示了两件证据,一个是一大堆盖着公章的介绍信,说明了他搜
集尸体不是非法的,是得到中国大连官方支持的,或者说他是在为官方工作。
另外一个证据就是,他提供一张几个被反绑双手、双脚,面朝下扔在雪地里面的尸体照
片。也就是说不管他是为谁工作,他搜集尸体是得到官方支持的,因为一般的人根本就
不可能看到处死刑的尸体,更不要说去把这个尸体给拿走了。
这里我们就要谈一个瓶颈效应,就是和器官移植一样,人体塑化这一行也有一个瓶颈,
就是新鲜人体。器官移植有两大限制因素,第一是组织配型,第二是器官供体。当有效
的免疫抑制剂广泛应用以后,组织配型问题就不再是限制器官移植的瓶颈了,最主要的
限制因素就是器官供体。
当时中国官方有一种说法,就是当人们在质疑为什么中国的器官移植在1999年以后有这
么大的数量上的扩张?他们回答是说解决了免疫排斥等技术方面的问题。这个是公然的
撒谎,因为没有供体的话,技术再突破也没有用。人体塑化也是一样的,冯•哈
根斯解决了技术的问题,一旦这个技术问题解决了以后,唯一的限制也是人体供应上。
这里就有一个问题了,为什么当时他的工厂要选大连?大连当时的市长是薄熙来,大连
政府给冯•哈根斯提供了什么样的条件,使得他在中国考察了4、5个城市以后,
最终确定选定大连?这是一个德国的独资企业,立项注册是要经过市政府批准的。他在
选大连的时候,尸体的来源是不是一个重要考量?这个我们现在不知道,但是可以作为
一个参考的因素来考虑。
同样的道理,隋鸿锦在把技术学到手以后,他要另开炉灶的话,他也只有两个限制,因
为他引进技术了,所以技术不是限制了。一个限制是后台,因为毕竟是处理人体,他需
要钻法律的空子,他要钻法律的灰色地带,没有后台是不可能的;况且2006年以后,中
国通过了法律不准出口人体尸体,他是怎么进行的?所以没有后台,这是不可能进行的
。这一点也是我们质疑的主要因素。
另一个限制,就是人体来源。事实上这两个限制是连在一起的,就是人体来源也必须要
有相当硬的后台才能够实现,如果不能保证足够的人体来源的话,没有人是敢开这样一
个公司的。
隋鸿锦的公司声称他的尸体都是来自大连医科大学。这个公司在ABC暗访的时候,他说
大连医科大学原来拥有70%的股份,后来曝光以后考虑到形象不佳而撤出去了。而大连
医科大学的校长在接受ABC电话采访的时候一口否认和这个公司有任何的关系,就是他
不承认给这个公司提供过尸体。
即使真的像隋鸿锦所说的,由大连医科大学提供尸体的话,一般医学院校他们自己的教
学人体标本来源都不是很够用,怎么可能会有如此大量的提供给他来作为商业运作?所
以这个说法也是值得怀疑的。
从西方媒体和他们所得到的证据,他们所质疑的大部分都集中在尸体是不是来自死刑犯
。当然第一展览公司是一口否认的,他说是来自中国的自愿捐献。这个说法和当时中共
对器官供体的说法是如出一辙的,就说中共当时对器官供体先是一口否认来自死刑犯,
后来又说几乎全部来自死刑犯,以便掩盖它的真实来源,就像外界所指控的是来自法轮
功学员。
其实作为人体展,自愿捐赠的比例要比器官移植还要少的多,因为器官移植还有一个亲
属可以自愿捐赠对称器官当中的一个,比如说捐赠一个肾给亲属或者朋友,但是这种愿
意捐赠一个器官、一个肾脏的人,绝对不会说同意捐献自己死后的身体做标本拿到大庭
广众之下去展览,这根本不是一回事,在心理上、文化传统上更难突破。
时间和空间的巧合
如果说中国这几年还能找到几个捐赠器官的人的话,捐赠自己的身体做展览的恐怕一个
都不会有,就是死刑犯都不会有。这两个人体工厂都声称得到大连政府的支持,除了每
个城市对于外资企业都同样会提供的场地、税收上的好处以外,还有什么是大连政府能
够提供人体工厂最需要的东西?这个是我们需要提出来的问题。因为任何一个城市的政
府在2000年前后招商的高峰期间,都能够提供场地和税收上的好处,都是一样的,大连
有什么特殊的,能够提供什么是人体工厂最需要的?
《明镜周刊》在报导当中说到,在一份可靠的报告当中,部门经理建议他的老板用以下
可能渠道获取捐献尸体:一、警察局;二、火葬场和敬老院;三、监狱和医院的太平间
;四、其他医疗机构;而尸体捐献栏目排到了最后一位,并且被加上“超极慢”的备注
。也就是说这些工厂人体来源是得到大连公检法大力支持的。
你看第三个监狱,那就是要有法院的,就说来自法院、监狱的支持。他们可以是提供死
刑犯尸体,因为执行死刑是法院的法警执行的,而人是从监狱提出来的,所以这二个部
门可以提供死刑犯尸体。
但是警察局也就是公安,公安和死刑执行是没有关系的,所以说如果有持续不断来自公
安提供人体的话,那会来自什么人呢?谁又有权力可以统管分属政府和人大的不同系统
的司法机构?因为公安是归政府管的,是属于政府的,而监狱和检察院是向人大汇报的
,它们来自不同的系统,谁能够统一管?
通过重庆的唱红打黑和薄熙来的倒台,我们都可以看到薄熙来在他统治的地方是有绝对
的权威和绝对的独裁的,你像这个公检法的系统仅仅在重庆就有上千警察被他打黑。如
果说公检法系统有人敢于瞒着薄熙来搞大批和器官移植、尸体买卖那一类的事情,而不
得到他同意的话,是不可能的!在重庆的事情我们已经可以看到是这样,也说明在大连
的时候就是那样。更何况当时在大连的时候还有他的死党车克民,作为国安局的党委书
记当他的眼线看着其它的部门。
唯一的例外是除非公检法的人面对的是薄熙来的夫人谷开来。谷开来一发火,重庆四大
警察头子都得乖乖的就范。我们现在不是看了吗?审这四个重庆的警察,关于杀海伍德
的事情,他们掩盖,为什么掩盖?是因为谷开来说话了。
而谷开来本人她绝对不是一个家庭妇女型的人物,她在大连开了律师事务所,和另外一
家她做后台的投资公司,按照姜维平的说法,她几乎垄断了大连所有外资投资领域,只
要是外资来大连投资,没有她不经手的。这个尸体工厂是独家外资,跟她有没有关系?
最后我们再看一下时间上的巧合,1999年7月开始迫害法轮功,冯•哈根斯大连工
厂1999年8月建立,一个月以后;大连医科大学生物塑化有限公司2002年成立,正好是
迫害法轮功最严重时期,也是中国器官移植暴发性增长的时期;活体摘除法轮功学员器
官事件,也是从辽宁沈阳曝光出来的,2006年曝光的。
而这段时间正好是薄熙来在大连和辽宁执政这一段时间。薄熙来是从1993年到2001年1
月在大连担任市长,其中1999年9月开始还兼任大连市市委书记;此后又到辽宁任省长
一直到2004年;2004年任商务部长以后,继续保持对辽宁的影响力。
那一段时间也正好是谷开来利用薄熙来的地位和权势,通过律师事务所和其它她所能控
制的商业机构大笔捞钱的时期。一般认为,她后来所说转移出国的60亿美元,基本上是
在那个时期捞到手的。如果说我们开始讲的,谷开来如果在那个时候和海伍德合作,而
海伍德后来威胁要曝光,而使谷开来起杀心的事件,最有可能的是什么事情呢?这个是
不是值得我们深思呢?好,谢谢大家。 |
t*********s 发帖数: 2956 | 2 吓死我了,没看仔细,还以为哈根达斯的原料里有尸体的成分呢 |
p********3 发帖数: 5750 | 3 AVU,吃货的本质暴露了啊
【在 t*********s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 吓死我了,没看仔细,还以为哈根达斯的原料里有尸体的成分呢
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t*********s 发帖数: 2956 | 4 惭愧惭愧!
【在 p********3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : AVU,吃货的本质暴露了啊
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q******r 发帖数: 6542 | |
s**********g 发帖数: 14942 | |
v*******y 发帖数: 5530 | 7 这么恶心的帖子就别转了吧
【在 p********3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】 : 发信人: O2012 (末明), 信区: Military : 标 题: Re: 尸体加工者:隋鸿锦,今年38岁,现任大连医科大学解剖教研室教 : 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 17 23:09:03 2012, 美东) : 隋鸿锦承认尸体来源于中共警方 网友广而告之 : 哈根斯承认尸体来源于中国警方 : 就在前不久,哈根斯还言之凿凿的一口咬定尸体是来自德国的志愿捐献者,在舆论压力 : 下不能自圆其说,现在终于承认尸体是来自中国警方了。 : 阿波罗网更正如下 : 这个不是哈根斯声明,是隋鸿锦的合作伙伴美国第一展览公司的 : 声明。
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c******r 发帖数: 3778 | 8 大概本来是想治疗一下吃货们的,没想到吃货就是吃货,看完更想吃了。。。
俺刚吃了一根哈根达斯。。。
【在 v*******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这么恶心的帖子就别转了吧
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v*******y 发帖数: 5530 | 9 用一坨一坨的东西来治疗食欲也比用尸体的强啊。。。
【在 c******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 大概本来是想治疗一下吃货们的,没想到吃货就是吃货,看完更想吃了。。。 : 俺刚吃了一根哈根达斯。。。
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p********3 发帖数: 5750 | 10 小资,还吃哈根达斯!哼
【在 c******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 大概本来是想治疗一下吃货们的,没想到吃货就是吃货,看完更想吃了。。。 : 俺刚吃了一根哈根达斯。。。
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c******r 发帖数: 3778 | 11 俺不吃哈根达斯人生就不完整,就好象很多人没入过教堂就觉得人生不完整一样啊
【在 p********3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 小资,还吃哈根达斯!哼
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p********3 发帖数: 5750 | 12 吃吧吃吧,以后地狱里面也莫得吃了。 不知道可不可以给你从天堂寄点来?
【在 c******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 俺不吃哈根达斯人生就不完整,就好象很多人没入过教堂就觉得人生不完整一样啊
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