m******h
发帖数: 172 | 1 如题老婆生了个大胖小子，身体正当大补之时，求问双子城区哪儿有新鲜鲫鱼卖？双子
郊区哪儿有健壮老母鸡杀？人穷话少，不能广散包子，十分惭愧。。。 |
t*******s
发帖数: 3031 | 2 先恭喜吃包子！！吃的东西不懂就不说了
【在 m******h 的大作中提到】
: 如题老婆生了个大胖小子，身体正当大补之时，求问双子城区哪儿有新鲜鲫鱼卖？双子
: 郊区哪儿有健壮老母鸡杀？人穷话少，不能广散包子，十分惭愧。。。
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l******n
发帖数: 414 | 3 恭喜恭喜。我们当初在双和和龙星买的非洲鲫鱼，在trader joe's买的organic鸡熬汤
。不能完全一样，还凑合。
【在 m******h 的大作中提到】
: 如题老婆生了个大胖小子，身体正当大补之时，求问双子城区哪儿有新鲜鲫鱼卖？双子
: 郊区哪儿有健壮老母鸡杀？人穷话少，不能广散包子，十分惭愧。。。
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q******r
发帖数: 6542 | |
r*****a
发帖数: 27155 | 5 cong~~不知道哪有老母鸡，只知道long cheng有小母鸡。。。
【在 m******h 的大作中提到】
: 如题老婆生了个大胖小子，身体正当大补之时，求问双子城区哪儿有新鲜鲫鱼卖？双子
: 郊区哪儿有健壮老母鸡杀？人穷话少，不能广散包子，十分惭愧。。。
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p**********l
发帖数: 57 | |
p********3
发帖数: 5750 | 7 首先恭喜。不过善意提醒一句，鲫鱼是河鱼，如果你老婆要母乳喂养的话，网上查询一
下安全鱼包括哪些。如果医生没有给你，可以主动问一下。 婴儿大脑发育对汞非常不
耐受。这个在美国非常重视，希望你注意一下。
【在 m******h 的大作中提到】
: 如题老婆生了个大胖小子，身体正当大补之时，求问双子城区哪儿有新鲜鲫鱼卖？双子
: 郊区哪儿有健壮老母鸡杀？人穷话少，不能广散包子，十分惭愧。。。
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s********n
发帖数: 182 | 8 哇。。还有这种说法！受教了。。。
【在 p********3 的大作中提到】
: 首先恭喜。不过善意提醒一句，鲫鱼是河鱼，如果你老婆要母乳喂养的话，网上查询一
: 下安全鱼包括哪些。如果医生没有给你，可以主动问一下。 婴儿大脑发育对汞非常不
: 耐受。这个在美国非常重视，希望你注意一下。
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j****p
发帖数: 3197 | 9 俺认识的一家跟俺前后脚生的，待遇好像是每天一只非洲鲫鱼炖汤
羡煞俺也，老公天天去双河买来做
不过娃挺好
深海鱼有啥能炖汤中国产妇能接受的不？
【在 p********3 的大作中提到】
: 首先恭喜。不过善意提醒一句，鲫鱼是河鱼，如果你老婆要母乳喂养的话，网上查询一
: 下安全鱼包括哪些。如果医生没有给你，可以主动问一下。 婴儿大脑发育对汞非常不
: 耐受。这个在美国非常重视，希望你注意一下。
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a***n
发帖数: 5520 | 10 这个吃老母鸡鲫鱼汤是啥个说法，我咋觉得不科学涅
【在 j****p 的大作中提到】
: 俺认识的一家跟俺前后脚生的，待遇好像是每天一只非洲鲫鱼炖汤
: 羡煞俺也，老公天天去双河买来做
: 不过娃挺好
: 深海鱼有啥能炖汤中国产妇能接受的不？
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j****p
发帖数: 3197 | 11 后者确定是为了下奶
老母鸡好像是为了补身+下奶，但是据说一定要用老母鸡连中医都说没必要了，说营养
价值肯定老母鸡不如不老的好
【在 a***n 的大作中提到】
: 这个吃老母鸡鲫鱼汤是啥个说法，我咋觉得不科学涅
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p*****a
发帖数: 1224 | 12 皮主任搞错了吧，是深海鱼不能吃吧。
偶记得这边的医生当时列的单子，三文鱼就是榜首。
越是食物链上层的鱼越不能吃，重金属含量高。河鱼也有问题，有养殖的激素、抗生素。
据说现在比较好的鱼就是危地马拉的，什么越南的都不行。
【在 p********3 的大作中提到】
: 首先恭喜。不过善意提醒一句，鲫鱼是河鱼，如果你老婆要母乳喂养的话，网上查询一
: 下安全鱼包括哪些。如果医生没有给你，可以主动问一下。 婴儿大脑发育对汞非常不
: 耐受。这个在美国非常重视，希望你注意一下。
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p*****a
发帖数: 1224 | 13 鲫鱼汤是下奶的，好哇！不是补身子的。
【在 m******h 的大作中提到】
: 如题老婆生了个大胖小子，身体正当大补之时，求问双子城区哪儿有新鲜鲫鱼卖？双子
: 郊区哪儿有健壮老母鸡杀？人穷话少，不能广散包子，十分惭愧。。。
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T*****u
发帖数: 7103 | 14 养殖的河鱼含汞量还好吧，喂的是猪饲料，积累的是牛粪鸡粪里的抗生素。
【在 p********3 的大作中提到】
: 首先恭喜。不过善意提醒一句，鲫鱼是河鱼，如果你老婆要母乳喂养的话，网上查询一
: 下安全鱼包括哪些。如果医生没有给你，可以主动问一下。 婴儿大脑发育对汞非常不
: 耐受。这个在美国非常重视，希望你注意一下。
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w*******3
发帖数: 1839 | |
s***e
发帖数: 5242 | 16 你只知其一。
其实孩子的汞最大来源是母乳。
因为人体内的汞只有一个渠道排出。
【在 p********3 的大作中提到】
: 首先恭喜。不过善意提醒一句，鲫鱼是河鱼，如果你老婆要母乳喂养的话，网上查询一
: 下安全鱼包括哪些。如果医生没有给你，可以主动问一下。 婴儿大脑发育对汞非常不
: 耐受。这个在美国非常重视，希望你注意一下。
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m******h
发帖数: 172 | 17
多谢版主！！！感激泪奔 - -~~~~~~
【在 t*******s 的大作中提到】
: 先恭喜吃包子！！吃的东西不懂就不说了
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m******h
发帖数: 172 | 18
多谢信息， 是圣保罗的Hardman Avenue North吗？
【在 r*****a 的大作中提到】
: cong~~不知道哪有老母鸡，只知道long cheng有小母鸡。。。
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m******h
发帖数: 172 | 19
你不说我还真忘了，记得当初去WIC的时候医师提过，后来慢慢就忘记了。多谢提醒！
【在 p********3 的大作中提到】
: 首先恭喜。不过善意提醒一句，鲫鱼是河鱼，如果你老婆要母乳喂养的话，网上查询一
: 下安全鱼包括哪些。如果医生没有给你，可以主动问一下。 婴儿大脑发育对汞非常不
: 耐受。这个在美国非常重视，希望你注意一下。
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m******h
发帖数: 172 | |
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r*****a
发帖数: 27155 | 21 对，就是那个，环境很那啥，做好心理准备
【在 m******h 的大作中提到】
: 多谢各位，多谢各位！！！
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p********3
发帖数: 5750 | 22 你晕死我算了，我的原文你都没有仔细看。我不是说的母乳说的是啥。
【在 s***e 的大作中提到】
: 你只知其一。
: 其实孩子的汞最大来源是母乳。
: 因为人体内的汞只有一个渠道排出。
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p********3
发帖数: 5750 | 23 你搞错了。网上去查查就知道了。你的医生单子上面要是把三文鱼禁止吃的榜首，你可
以Fire他了。
素。
【在 p*****a 的大作中提到】
: 皮主任搞错了吧，是深海鱼不能吃吧。
: 偶记得这边的医生当时列的单子，三文鱼就是榜首。
: 越是食物链上层的鱼越不能吃，重金属含量高。河鱼也有问题，有养殖的激素、抗生素。
: 据说现在比较好的鱼就是危地马拉的，什么越南的都不行。
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p********3
发帖数: 5750 | 24 我不知道，我从来不相信“汤”的特殊作用，不就是蛋白质和足够的水么。
催奶，什么最催奶，母体足够的卡路里摄入加孩子的需求和吸允刺激母乳分泌。
【在 j****p 的大作中提到】
: 俺认识的一家跟俺前后脚生的，待遇好像是每天一只非洲鲫鱼炖汤
: 羡煞俺也，老公天天去双河买来做
: 不过娃挺好
: 深海鱼有啥能炖汤中国产妇能接受的不？
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t*******s
发帖数: 3031 | 25 赞！
【在 p********3 的大作中提到】
: 我不知道，我从来不相信“汤”的特殊作用，不就是蛋白质和足够的水么。
: 催奶，什么最催奶，母体足够的卡路里摄入加孩子的需求和吸允刺激母乳分泌。
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p*****a
发帖数: 1224 | 26 http://www.americanpregnancy.org/pregnancyhealth/fishmercury.ht
从这张裱看，河鱼海鱼含汞高不是简单的一分为二，非洲鲫鱼含汞很低，而那个
whiting貌似是海鱼。不过位于食物链上层的大部分鱼都是含汞高的，嗯，譬如鲨鱼,旗
鱼等。
当然三文鱼是偶记错了，偶大概是把金枪鱼弄混了，小农偶只吃过三文鱼和金枪鱼。
【在 p********3 的大作中提到】
: 你搞错了。网上去查查就知道了。你的医生单子上面要是把三文鱼禁止吃的榜首，你可
: 以Fire他了。
:
: 素。
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s***e
发帖数: 5242 | 27 你还是没理解我意思。
哺乳期间摄入的汞量相对于妈妈上半辈子来说可以忽略不计。
【在 p********3 的大作中提到】
: 你晕死我算了，我的原文你都没有仔细看。我不是说的母乳说的是啥。
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p********3
发帖数: 5750 | 28 是这样的，越大的鱼越容易含汞，但是安全鱼里面大部分都是深海来的。当然这个不是
绝对的分类。我更不是说深海来的鱼都是安全的。其实Light Tuna （金枪鱼也是比
较安全的）。
【在 p*****a 的大作中提到】
: http://www.americanpregnancy.org/pregnancyhealth/fishmercury.ht
: 从这张裱看，河鱼海鱼含汞高不是简单的一分为二，非洲鲫鱼含汞很低，而那个
: whiting貌似是海鱼。不过位于食物链上层的大部分鱼都是含汞高的，嗯，譬如鲨鱼,旗
: 鱼等。
: 当然三文鱼是偶记错了，偶大概是把金枪鱼弄混了，小农偶只吃过三文鱼和金枪鱼。
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p*****a
发帖数: 1224 | 29 偶也不相信汤的作用，但是偶不认为足够的卡路里和孩子的需求吮吸就一定能催奶
哪个产妇不是大补特补的，也按照医生的要求喂奶，但是就有这么多人没奶
偶反正汤一点没用，卡路里都长肥肉了，最后吃Fenugreek才行
【在 p********3 的大作中提到】
: 我不知道，我从来不相信“汤”的特殊作用，不就是蛋白质和足够的水么。
: 催奶，什么最催奶，母体足够的卡路里摄入加孩子的需求和吸允刺激母乳分泌。
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p********3
发帖数: 5750 | 30 激素水平没有问题，因为母体能够怀孕和生孩子，有乳房，就可以有足够的奶这个基础。
现代人很多母乳喂养失败就是因为加了配方奶，打破了天然的供需平衡。这是个现代病。
【在 p*****a 的大作中提到】
: 偶也不相信汤的作用，但是偶不认为足够的卡路里和孩子的需求吮吸就一定能催奶
: 哪个产妇不是大补特补的，也按照医生的要求喂奶，但是就有这么多人没奶
: 偶反正汤一点没用，卡路里都长肥肉了，最后吃Fenugreek才行
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p********3
发帖数: 5750 | 31 那母乳喂养期间还有那么多的专业人士四处游说母亲，或者怀孕期间要吃低汞鱼，看来
都做无用功了。
【在 s***e 的大作中提到】
: 你还是没理解我意思。
: 哺乳期间摄入的汞量相对于妈妈上半辈子来说可以忽略不计。
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s***e
发帖数: 5242 | 32 不能这么说。
婴儿体内的汞主要是在母体内时从母亲那继承的。而母乳喂养期间，母亲摄入的汞，也
会大量进入婴儿体内，取决于是哪种汞。
【在 p********3 的大作中提到】
: 那母乳喂养期间还有那么多的专业人士四处游说母亲，或者怀孕期间要吃低汞鱼，看来
: 都做无用功了。
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j****p
发帖数: 3197 | 33 就汤本身而言，我觉得还代表了背后的支持帮助力量吧
我母乳那会儿，蛋白质，水分，卡路里，吸允刺激刺激绝对都足够，连我妈都说最显著
的差别就是让我早上能补上一觉。
除了休息，我觉得各人体质绝对有差异。
母乳宣传的方式方法，更像宗教而非科学，不知道是谁定下的这么个调调，不过跟医学
研究一样，只要cover了大多数群体，剩下的就不管了，反正一对比有提高就行。
【在 p********3 的大作中提到】
: 我不知道，我从来不相信“汤”的特殊作用，不就是蛋白质和足够的水么。
: 催奶，什么最催奶，母体足够的卡路里摄入加孩子的需求和吸允刺激母乳分泌。
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p********3
发帖数: 5750 | 34 你这是误读了医学研究，如果医学研究之Cover了大多数群体，而忽略了少数群体，剩
下的不管了，那这个医学早就Sue死了。
如果你要说把一句话说成是绝对的，肯定容易让人挑漏眼，好比说1加1绝对等于二，马
上就会有人跳出来说错了。
当然还受到情绪的影响，睡眠的影响，工作辛苦程度的影响，还有孩子加了辅食后的影
响。
我很高兴的是，American Acadamy Of Pediatrics还能根据这个理论倡导新生儿No
Bottles。还有一种情况，孩子那几天生病状态吸允减少，等等因素如果导致母体母乳
产出减少，能够根据这个理论提出让Pump刺激Hind奶来促进奶的产生（人工模拟婴儿吸
允和需求），一般一两天能够有效，也就是这个理论指导下的成果，挽救了很多母乳喂
养差点走向失败的例子。如果没有这个理论的指导，发生了使用配方奶进一步破坏天然
平衡，自然导致母乳喂养更加靠近失败一步。
有些先进的州还把医院妇产科的Formula给撤除了，除非有疾病状况和母亲简介请求再使
用，来限制这个现代病的发生。
所以，如果这个理论只是Cover了大多数人，还忽略了少数人，等着这写Clinic被起诉
吧。也等着教材改写那一天吧。
【在 j****p 的大作中提到】
: 就汤本身而言，我觉得还代表了背后的支持帮助力量吧
: 我母乳那会儿，蛋白质，水分，卡路里，吸允刺激刺激绝对都足够，连我妈都说最显著
: 的差别就是让我早上能补上一觉。
: 除了休息，我觉得各人体质绝对有差异。
: 母乳宣传的方式方法，更像宗教而非科学，不知道是谁定下的这么个调调，不过跟医学
: 研究一样，只要cover了大多数群体，剩下的就不管了，反正一对比有提高就行。
|
l******o
发帖数: 3764 | 35 主任还是去修改一下你的第一篇回帖吧， 否则很容易让人认为深海鱼含汞低，河鱼含
汞高，并且大部分网友是不会看你们后边的讨论的
含汞量多少跟鱼具体的生活环境和食物习性密切相关，不能简单地按河鱼，海鱼，深海
浅海划分
美国市场上常见的河鱼catfish, freshwater trout, Tilapia 都是含汞量低的鱼
而含汞高的鱼里面 white tuna, yellow tuna, sea bass, grouper以及某些mackeral
是比较常见的海鱼
polla 给的那个list应该对公众最有帮助
我很诧异lz竟然不知道鱼和含汞的关系，按说在美国生的话，ob都会非常强调这一点的
【在 p********3 的大作中提到】
: 是这样的，越大的鱼越容易含汞，但是安全鱼里面大部分都是深海来的。当然这个不是
: 绝对的分类。我更不是说深海来的鱼都是安全的。其实Light Tuna （金枪鱼也是比
: 较安全的）。
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T*****u
发帖数: 7103 | 36 http://heavytable.com/jeffries-chicken-farm/
【在 w*******3 的大作中提到】
: 也想买散养的老母鸡炖汤，不知道哪里有卖~
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a**b
发帖数: 1198 | |
b*******s
发帖数: 182 | 38 好像不能吃老母鸡，因为雌性激素的问题，而是要吃公鸡.
我ld生娃前我屯了15只三年老母鸡，还是organic的，结果上网查了后所有的老母鸡炖
汤都是我吃了，吃得那个腻啊... |
T*****u
发帖数: 7103 | 39 自宰自吃是潮流。买个猪还能练门手艺，多好啊。他们还卖鸽子，建议可以先从鸽子练
手，hoho。
【在 a**b 的大作中提到】
: 哇，这个地方让客户自己屠宰呀？
|
T*****u
发帖数: 7103 | 40 另外下面也有讨论卖自由步行绿色鸡的地方。
【在 T*****u 的大作中提到】
: 自宰自吃是潮流。买个猪还能练门手艺，多好啊。他们还卖鸽子，建议可以先从鸽子练
: 手，hoho。
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r*****a
发帖数: 27155 | 41 便宜么？
【在 T*****u 的大作中提到】
: 自宰自吃是潮流。买个猪还能练门手艺，多好啊。他们还卖鸽子，建议可以先从鸽子练
: 手，hoho。
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a**b
发帖数: 1198 | 42 天，那雌激素不都让你给吃了~~~
【在 b*******s 的大作中提到】
: 好像不能吃老母鸡，因为雌性激素的问题，而是要吃公鸡.
: 我ld生娃前我屯了15只三年老母鸡，还是organic的，结果上网查了后所有的老母鸡炖
: 汤都是我吃了，吃得那个腻啊...
|
a**b
发帖数: 1198 | 43 这个有心理阴影，有个亲戚据说看了杀猪的场景以后，就再也不吃猪肉了~~~~~~
不过food science 有专门的课教你怎么切肉的，琢磨着要不选一门，哇哈哈~~~
【在 T*****u 的大作中提到】
: 自宰自吃是潮流。买个猪还能练门手艺，多好啊。他们还卖鸽子，建议可以先从鸽子练
: 手，hoho。
|
r*****a
发帖数: 27155 | 44 太弱啦，啊哈哈
【在 a**b 的大作中提到】
: 这个有心理阴影，有个亲戚据说看了杀猪的场景以后，就再也不吃猪肉了~~~~~~
: 不过food science 有专门的课教你怎么切肉的，琢磨着要不选一门，哇哈哈~~~
|
l******o
发帖数: 3764 | 45 你们这些变态。。。
【在 T*****u 的大作中提到】
: 自宰自吃是潮流。买个猪还能练门手艺，多好啊。他们还卖鸽子，建议可以先从鸽子练
: 手，hoho。
|
j****p
发帖数: 3197 | 46 难道儿医协会，或者教科书说的就是真理了？
我不信这个研究的结论敢下说所有的人都会这样，最多就是做了多少个case，最差的
case也是吸比不吸产量高。
而且这也不是我最反感的地方。最应该反省的是对于母乳喂养宣传的态度，包括这个
study的诠释，包括你说的有些州废除产科储备配方奶的决定，哪一项不是在推崇母乳
至上，不喂母乳或者母乳不够添了配方奶的就去死吧。
我自己的经历懒得再重复一遍，如果当时没有这些医生护士所谓的“professional”的
强烈态度，我也不会耽误娃最初的那几个月，而我最感谢的，就是低敏奶粉的发明和存
在，哦，好歹有点生物医学的常识，不至于依然盲目相信母乳。
鉴于绝大部分医生护士不读研究结果，或者读不懂paper，只在乎protocol或者各种协
会的guideline，我现在只能寄希望于把投入到母乳喂养的各方面人力物力转移到其他
方面，更接近黑与白的anything。
【在 p********3 的大作中提到】
: 你这是误读了医学研究，如果医学研究之Cover了大多数群体，而忽略了少数群体，剩
: 下的不管了，那这个医学早就Sue死了。
: 如果你要说把一句话说成是绝对的，肯定容易让人挑漏眼，好比说1加1绝对等于二，马
: 上就会有人跳出来说错了。
: 当然还受到情绪的影响，睡眠的影响，工作辛苦程度的影响，还有孩子加了辅食后的影
: 响。
: 我很高兴的是，American Acadamy Of Pediatrics还能根据这个理论倡导新生儿No
: Bottles。还有一种情况，孩子那几天生病状态吸允减少，等等因素如果导致母体母乳
: 产出减少，能够根据这个理论提出让Pump刺激Hind奶来促进奶的产生（人工模拟婴儿吸
: 允和需求），一般一两天能够有效，也就是这个理论指导下的成果，挽救了很多母乳喂
|
j****p
发帖数: 3197 | 47 给我送来，我来杀，肉你们拿走
【在 T*****u 的大作中提到】
: 自宰自吃是潮流。买个猪还能练门手艺，多好啊。他们还卖鸽子，建议可以先从鸽子练
: 手，hoho。
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n****a
发帖数: 2215 | 48 错了吧，要有那个课，也应该是AnimalScience开的。曾经隐约见过有的课是前面挂了
半扇猪的，嘿嘿
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7
【在 a**b 的大作中提到】
: 这个有心理阴影，有个亲戚据说看了杀猪的场景以后，就再也不吃猪肉了~~~~~~
: 不过food science 有专门的课教你怎么切肉的，琢磨着要不选一门，哇哈哈~~~
|
a**b
发帖数: 1198 | 49 不知道，这两个系不都在一块吗？一个系卖肉，一个系卖冰淇淋，搞不清楚哪个是哪个
哈~~~
【在 n****a 的大作中提到】
: 错了吧，要有那个课，也应该是AnimalScience开的。曾经隐约见过有的课是前面挂了
: 半扇猪的，嘿嘿
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7
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p********3
发帖数: 5750 | 50 我的原文“有些先进的州还把医院妇产科的Formula给撤除了，除非有疾病状况和母亲
简介请求再使用，来限制这个现代病的发生。”其中一句，有疾病状况。包
括了American Acadamy Of pediatrics的让新生儿No Bottle的Claim也要排除疾病原因。
特别是对有Food Allergy的人，如果哪个人能够在Day One把它诊断出来并且能够让病
人不去吃，那不是人，是神仙。 很多食物过敏的人都是经历了很多测试，甚至有
Trauma的经历才找到的。任何一个地方的Claim都必须排除医疗原因，如果给你说嘴巴
是拿来吃饭的，你硬要说还有人是Tube Feeding摄取营养的，这个不是真理，当然我无
话可说。再来说这个特殊的Case，即使Day One 让你上Formula, 谁会推荐你上低敏的
奶粉，还是的从最常见普通奶粉开始，最终逐渐转化到低敏上面来，如果有人Day One
说上低过敏吧，那是神仙。尤其是比较罕见的过敏，花费时间去找寻是非常常见的。这
是医学诊断技术目前还不高明的地方。
目前全世界只有一例对母体Milk过敏的婴儿的报道，而且临床Significance完全缺乏。
就像其他食物过敏疾病，能够把这个问题在问题发生之前提出来，去预防，那是天才。
这是诊断能力的问题。
【在 j****p 的大作中提到】
: 难道儿医协会，或者教科书说的就是真理了？
: 我不信这个研究的结论敢下说所有的人都会这样，最多就是做了多少个case，最差的
: case也是吸比不吸产量高。
: 而且这也不是我最反感的地方。最应该反省的是对于母乳喂养宣传的态度，包括这个
: study的诠释，包括你说的有些州废除产科储备配方奶的决定，哪一项不是在推崇母乳
: 至上，不喂母乳或者母乳不够添了配方奶的就去死吧。
: 我自己的经历懒得再重复一遍，如果当时没有这些医生护士所谓的“professional”的
: 强烈态度，我也不会耽误娃最初的那几个月，而我最感谢的，就是低敏奶粉的发明和存
: 在，哦，好歹有点生物医学的常识，不至于依然盲目相信母乳。
: 鉴于绝大部分医生护士不读研究结果，或者读不懂paper，只在乎protocol或者各种协
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s****e
发帖数: 250 | 51 where?
除了鸽子还有其他的么？鸭，野鸡，兔，鹿，etc...
【在 T*****u 的大作中提到】
: 另外下面也有讨论卖自由步行绿色鸡的地方。
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j****p
发帖数: 3197 | 52 一例报道？吼吼，自打生娃以来，mit+huren上看到母乳过敏的，不知道有多少case了
。是，那依然是少数case，相比全部人群来讲，而且极有可能是亚洲人高发，这问题被
协会或者教科书考虑更不知道要到何年何月了。
我有说要在day one test所有食物过敏吗？再说过敏测试绝大也是做几项才知道几项吧
，更何况婴幼儿的过敏机制本来也与成人不同。我想说的既然有少数case，那些也是人
啊，也是活生生的家庭啊，只需要宣传的时候不要那么强调，或者把话说全了，说对于
绝大多数情况是优于配方奶的不就行了，用得着高喊母乳就是至高无上的，不母乳就不
是好妈妈。是，人家措辞很小心，从来没用过100%之类的，但在普罗大众面前，他们代
表了先进知识，这么强烈的态度，给人造成什么影？
我认识的人就有确定是多项过敏，依然母乳很长时间，湿疹就湿疹，便血就便血，只有
母乳才是好妈妈嘛，娃到现在都没outgrow。当然，对于美国广大群众来讲，这么迷信
权威的话的又是少数case，涉及文化心理更是永远都不用考虑了。
我娃当时肉蛋豆都过敏，如果没有水解氨基酸奶粉的话，蛋白质哪里来？你自己都称
formula为现代病了，干嘛不直接把奶粉厂拆了，那不是病源吗？
美国医学因为保险claim制的弊端已经够多的了，不能claim的情况，保险觉得没有必要
太花钱不给claim的情况，还没有引起足够重视没写在protocol的情况，是确确实实存
在的情况，而不是真空。作为医护人员，不能break protocol可以理解，多揣根弦，别
跟电话接线员似的不思考光给指令定期更新指令选项，很难做到吗？
因。
One
【在 p********3 的大作中提到】
: 我的原文“有些先进的州还把医院妇产科的Formula给撤除了，除非有疾病状况和母亲
: 简介请求再使用，来限制这个现代病的发生。”其中一句，有疾病状况。包
: 括了American Acadamy Of pediatrics的让新生儿No Bottle的Claim也要排除疾病原因。
: 特别是对有Food Allergy的人，如果哪个人能够在Day One把它诊断出来并且能够让病
: 人不去吃，那不是人，是神仙。 很多食物过敏的人都是经历了很多测试，甚至有
: Trauma的经历才找到的。任何一个地方的Claim都必须排除医疗原因，如果给你说嘴巴
: 是拿来吃饭的，你硬要说还有人是Tube Feeding摄取营养的，这个不是真理，当然我无
: 话可说。再来说这个特殊的Case，即使Day One 让你上Formula, 谁会推荐你上低敏的
: 奶粉，还是的从最常见普通奶粉开始，最终逐渐转化到低敏上面来，如果有人Day One
: 说上低过敏吧，那是神仙。尤其是比较罕见的过敏，花费时间去找寻是非常常见的。这
|
p********3
发帖数: 5750 | 53 对MIlk过敏的不少，但是对自己母体过敏的全世界只有一例报道。原因是人体的奶根本
就不含有beta-lactoglobulin这个蛋白质，这个蛋白质是导致婴儿过敏的过敏原。所以
至今这例怎么过敏的临床原因并不清楚。 我不知道你的华人那么多人Clain是什么意思
。我看的母乳喂养是全世界的资料库提供的最新消息，必须是全面收集资料的一个库，
每天Update的资料原。在你当初提到这个问题的时候我就查过，那一年个Case还没有产
生，去年才出来的。我一直没有去看文献，还不知道这个Case是否就是你和我讨论的这
个Case。当然如果亚洲人的母乳喂养过敏了，医生压根儿就不报道，都是自己诊断，当
然无法进入科研，就没有办法的事了。我们Common Sense下办事办错事的时候多了去了
。
我们在这里讨论的这个Case同时发生湿疹和便血应该怀疑食物过敏，但是我知道很多
Drama Queen把一切湿疹都归于食物过敏，婴儿发生湿疹的概率高多了去了，都是母乳
喂养引起的吗？还有这些人的孩子便血是Medical承认了的吗？还是自己观察大便得出
的结论。 如果便血都没有Trigger Medical Intervention，那么这些人的医生早该跳
楼了，估计稍微有点常识的普通人都不敢不过问。
另外。我提到这是个现代病，是在提出很多母乳喂养由于量不足失败的原因，和后来讨
论的不适合母乳喂养的例子完全不是一个问题，所以没有必要断章取义。
【在 j****p 的大作中提到】
: 一例报道？吼吼，自打生娃以来，mit+huren上看到母乳过敏的，不知道有多少case了
: 。是，那依然是少数case，相比全部人群来讲，而且极有可能是亚洲人高发，这问题被
: 协会或者教科书考虑更不知道要到何年何月了。
: 我有说要在day one test所有食物过敏吗？再说过敏测试绝大也是做几项才知道几项吧
: ，更何况婴幼儿的过敏机制本来也与成人不同。我想说的既然有少数case，那些也是人
: 啊，也是活生生的家庭啊，只需要宣传的时候不要那么强调，或者把话说全了，说对于
: 绝大多数情况是优于配方奶的不就行了，用得着高喊母乳就是至高无上的，不母乳就不
: 是好妈妈。是，人家措辞很小心，从来没用过100%之类的，但在普罗大众面前，他们代
: 表了先进知识，这么强烈的态度，给人造成什么影？
: 我认识的人就有确定是多项过敏，依然母乳很长时间，湿疹就湿疹，便血就便血，只有
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j****p
发帖数: 3197 | 54 谁在收集这个资料库呢
你敢把你这段话发宝宝版吗？这么多人的娃改吃水解奶粉以后湿疹就退了，因为没查过
敏源，就不算过敏
敢情大家都是drama queen，自己对自己娃的情况还不清楚？
医生和护士推崇母乳大概还有些背后的原因，毕竟提高80%，90%的人群，牺牲小部分人
，还是有一定意义的。
最可笑的是宣传母乳教的母亲本身吧，如果那么不secure自己做的事情是不是有意义，
去做自己确定有意义的事不就行了，何必非得想尽办法证明自己的选择意义无比之大。
【在 p********3 的大作中提到】
: 对MIlk过敏的不少，但是对自己母体过敏的全世界只有一例报道。原因是人体的奶根本
: 就不含有beta-lactoglobulin这个蛋白质，这个蛋白质是导致婴儿过敏的过敏原。所以
: 至今这例怎么过敏的临床原因并不清楚。 我不知道你的华人那么多人Clain是什么意思
: 。我看的母乳喂养是全世界的资料库提供的最新消息，必须是全面收集资料的一个库，
: 每天Update的资料原。在你当初提到这个问题的时候我就查过，那一年个Case还没有产
: 生，去年才出来的。我一直没有去看文献，还不知道这个Case是否就是你和我讨论的这
: 个Case。当然如果亚洲人的母乳喂养过敏了，医生压根儿就不报道，都是自己诊断，当
: 然无法进入科研，就没有办法的事了。我们Common Sense下办事办错事的时候多了去了
: 。
: 我们在这里讨论的这个Case同时发生湿疹和便血应该怀疑食物过敏，但是我知道很多
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O***o
发帖数: 2124 | |
p********3
发帖数: 5750 | 56 那个是Health Care领域专门设置的一个资料库，指导专门指导的Health Care领域的，
主要给医生看。每年每个会员费达到一千多美元。中国也有的医院在使用这个，比如我
们医院也在使用，但是常常是一个科室合用一个帐号。因为是直接指导临床的，所以地
位不亚于Science Nature在科研领域的地位。
目前对这个母乳过敏有两个基础科研，也是这两年在做的事，我没有看科研全文，但是
结论没有发现有Significance。
这个如果发生率在亚洲群体相对高的话，即使美国不做，亚洲国家也应该做，但是亚洲
国家目前的报告是0，如果亚洲做了，也会收入这个资料库的。
我不是不敢发在NG版发表的问题，而是懒得，我没有这个义务，和你讨论，是因为我们
的关系。
不管怎样，作为Health Care professional推广母乳喂养对于整体社会来说，是有积极
意义的。发生了个体的过敏现象，这个需要进一步科研，并且处理，不能因为喝水呛着
了就不喝水了不是。这是我的意思。何况，和其他食品过敏一样，谁能够在发生之前就
预料啊。都是发生了以后再去处理。
不适合母乳喂养的例子多了，所以需要密切关注新生儿的Diaper数量。称量体重变化，
甚至在出院后第二天护士上面随访，一周以后去儿科医生那里随访，都是预防母乳喂养
不足，而且还有饥俄性黄疸需要配方奶，还有HIV感染的妈妈不能母乳喂养，等等等，
但是这些能成为不提倡社会母乳喂养的障碍。单独有原因的单独处理。
【在 j****p 的大作中提到】
: 谁在收集这个资料库呢
: 你敢把你这段话发宝宝版吗？这么多人的娃改吃水解奶粉以后湿疹就退了，因为没查过
: 敏源，就不算过敏
: 敢情大家都是drama queen，自己对自己娃的情况还不清楚？
: 医生和护士推崇母乳大概还有些背后的原因，毕竟提高80%，90%的人群，牺牲小部分人
: ，还是有一定意义的。
: 最可笑的是宣传母乳教的母亲本身吧，如果那么不secure自己做的事情是不是有意义，
: 去做自己确定有意义的事不就行了，何必非得想尽办法证明自己的选择意义无比之大。
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j****p
发帖数: 3197 | 57 我一直都没有说应该废除母乳喂养，也没说应该废除母乳喂养的宣传，对大多数人来说
，母乳优于配方奶是显而易见的。
我只说宣传的态度和方式是不是该有所改变了？比如你举的例子，称添加配方奶为"病"
,疾-病-艾。还有前面讲说有足够吸允就一定奶够的强硬措辞，潜台词不就是奶不够是
你当妈妈没做好，我在网上看到的因为母乳不够抑郁blue的也不只一个两个了，这些人
十有八九都没有去精神科登记报道，所以也不会收录在任何资料库里。还有这个过敏，
如果确诊的证据是过敏测试的话，那被收录的例子会大大小于实际发生的情况，我家孩
子就没有做成那个检查，因为被扎了四次都没找到血管，过敏检查只是confirmation，
又不是确诊病源体之后才能拿到相应的抗生素，更何况婴幼儿的过敏还在变化当中，很
多医生都觉得没有必要做，建议家长发现哪个就avoid哪个就是了。。。这个，按你的
分类，属于self diagnosis吧，是不能作为solid evidence，不出现在资料库，没法做
study，所以就只好这样了。
那在维持现状的情况下，有必要这样铺天盖地，这样非黑即白地宣传吗？或者非要这样
大力度推广，顺带提一下有可能不适合母乳的情况，妈妈们自己留个心，不好吗？还是
怕提了这些大众就不那么听话了？。。。所以基本上, health care professional只有
treat整个病人群体按一个模式，就是一群不负责任，受教育程度低，非得上升到信仰
高度才会有效的群体，才是最佳模式？现在宣传的是按需喂养才是科学的，正确的，有
保证的，十几年前宣传按时喂养的时候，是不是也是这个架势。
我对华人论坛上对于母乳喂养的宣传有反感也是based我对这个特殊群体的观察，这个
群体基本上只要一句母乳抗体多，妈妈榨自己的血去换母乳都会去做。对于这个群体，
我觉得母乳重要性的力度上需要降温，产后抑郁的尤其是非生理性因素的帮助需要加强
，普及知识需要更全面的知识，至于要等多久或者什么样的funding才会有人会做针对
这个群体（或者发达国家的东亚第一代移民新生儿过敏状况。。。）做研究，我一点都
预期不到。
而我可以感受到对于很多其他群体，这些基本上都是耳旁风，所以我猜测这才是关于母
乳喂养宣传不断升温，措辞举措越来越趋于变态极端的原因。
【在 p********3 的大作中提到】
: 那个是Health Care领域专门设置的一个资料库，指导专门指导的Health Care领域的，
: 主要给医生看。每年每个会员费达到一千多美元。中国也有的医院在使用这个，比如我
: 们医院也在使用，但是常常是一个科室合用一个帐号。因为是直接指导临床的，所以地
: 位不亚于Science Nature在科研领域的地位。
: 目前对这个母乳过敏有两个基础科研，也是这两年在做的事，我没有看科研全文，但是
: 结论没有发现有Significance。
: 这个如果发生率在亚洲群体相对高的话，即使美国不做，亚洲国家也应该做，但是亚洲
: 国家目前的报告是0，如果亚洲做了，也会收入这个资料库的。
: 我不是不敢发在NG版发表的问题，而是懒得，我没有这个义务，和你讨论，是因为我们
: 的关系。
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p********3
发帖数: 5750 | 58 呵呵，完全误会了。我认为母乳很多没有能够坚持下去，有很多社会原因，比如妈妈上
班，有的确实Pump很困难，还有在母乳量下降的时候，很多妈妈没有去给咨询站打电话
加了Formula而导致进一步失败。这个在出院的Hand Out上面应该说清楚，但是目前的
出院的小册子上面还没有这些内容，只是说有问题给XXX打电话。这个不够，很多人不
打电话的。
另外，目前的母乳喂养宣传力度其实还不够的。。。母乳喂养普及率没有达到预期的目
的。 还需要继续努力，继续Push。
病"
【在 j****p 的大作中提到】
: 我一直都没有说应该废除母乳喂养，也没说应该废除母乳喂养的宣传，对大多数人来说
: ，母乳优于配方奶是显而易见的。
: 我只说宣传的态度和方式是不是该有所改变了？比如你举的例子，称添加配方奶为"病"
: ,疾-病-艾。还有前面讲说有足够吸允就一定奶够的强硬措辞，潜台词不就是奶不够是
: 你当妈妈没做好，我在网上看到的因为母乳不够抑郁blue的也不只一个两个了，这些人
: 十有八九都没有去精神科登记报道，所以也不会收录在任何资料库里。还有这个过敏，
: 如果确诊的证据是过敏测试的话，那被收录的例子会大大小于实际发生的情况，我家孩
: 子就没有做成那个检查，因为被扎了四次都没找到血管，过敏检查只是confirmation，
: 又不是确诊病源体之后才能拿到相应的抗生素，更何况婴幼儿的过敏还在变化当中，很
: 多医生都觉得没有必要做，建议家长发现哪个就avoid哪个就是了。。。这个，按你的
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p********3
发帖数: 5750 | 59 "还有前面讲说有足够吸允就一定奶够的强硬措辞，潜台词不就是奶不够是你当妈妈没
做好", Nope, 潜台词是你想象的。
这个吸允不够原因太多了，婴儿Latch On不正确很常见，孩子那几天生病了，需求下降
，还有非常常见的一种--加了辅食之后，需求下降，母乳一下子下降，这些因素都是导
致母乳产量下降的原因，还有母亲方面的原因，比如工作繁忙，精神压力，等等因素，
也可以导致母乳产量下降，这些都可以根据足够吸允（人工）加上去。
谁也没有说过母亲应该对这些问题感到Guilty，如果是，那是误会或者自己的想象。这
和妈妈是不是好妈妈八杆子打不着。
对于母乳过敏，确实和其他食物过敏一样，需要现有症状才能够针对，不能过预防的啊。
宣传的方式应该改进，其实在生完孩子之后，在Education Material上面还应该改进。
那些Visit太简短了。出院之后的NurseVisit，应该外加上一个母乳喂养的Visit直接指
导，才能够更加有效的推荐正确的母乳喂养。
现在的母乳喂养普及率极低，所以大家确实应该改进方法。
病"
【在 j****p 的大作中提到】
: 我一直都没有说应该废除母乳喂养，也没说应该废除母乳喂养的宣传，对大多数人来说
: ，母乳优于配方奶是显而易见的。
: 我只说宣传的态度和方式是不是该有所改变了？比如你举的例子，称添加配方奶为"病"
: ,疾-病-艾。还有前面讲说有足够吸允就一定奶够的强硬措辞，潜台词不就是奶不够是
: 你当妈妈没做好，我在网上看到的因为母乳不够抑郁blue的也不只一个两个了，这些人
: 十有八九都没有去精神科登记报道，所以也不会收录在任何资料库里。还有这个过敏，
: 如果确诊的证据是过敏测试的话，那被收录的例子会大大小于实际发生的情况，我家孩
: 子就没有做成那个检查，因为被扎了四次都没找到血管，过敏检查只是confirmation，
: 又不是确诊病源体之后才能拿到相应的抗生素，更何况婴幼儿的过敏还在变化当中，很
: 多医生都觉得没有必要做，建议家长发现哪个就avoid哪个就是了。。。这个，按你的
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j****p
发帖数: 3197 | 60 其实上班的妈妈倒是pump的非常认真，因为本来就离开baby有歉疚感，还能坚持母乳，
也算是种慰籍。
这个也算是个例子，抛开北美华人群体的框架，一般责任心强的，重视健康的，坚持母
乳坚持地很认真，克服各种困难后果啥的，这些人本来心理压力就大，再施加压力，就
很容易崩溃了，那个后果比不母乳严重多了。
另一个极端的人群，加大力度也许有些用，是不是别的方式，比如incentive更有用？
不过好像本来就有，有多大效果我也不知道。
我个人的经历，啥添加配方奶供需关系达不到阿，吃不到时候要pump什么的，写得清清
楚楚洋洋洒洒，再加上医生护士母乳专家的“宣传”（我好像到美国以后没有别的事被
这样强调了，也就是新生入学时候强调抄袭的力度能与之媲美），我想都没想到过母乳
有可能不好，所有资料上也一字未提。
我觉得法律规定各个工作场所一定要提供干净舒适私密场所pump就做得很好啊。总而言
之，关于母乳喂养的宣传，对于妈妈来说，如果能customized最好，不能得话更全面更
支持性，而不是更指导指责也会好些。社会因素家庭因素，再怎么给妈妈push也只能适
得其反。
【在 p********3 的大作中提到】
: 呵呵，完全误会了。我认为母乳很多没有能够坚持下去，有很多社会原因，比如妈妈上
: 班，有的确实Pump很困难，还有在母乳量下降的时候，很多妈妈没有去给咨询站打电话
: 加了Formula而导致进一步失败。这个在出院的Hand Out上面应该说清楚，但是目前的
: 出院的小册子上面还没有这些内容，只是说有问题给XXX打电话。这个不够，很多人不
: 打电话的。
: 另外，目前的母乳喂养宣传力度其实还不够的。。。母乳喂养普及率没有达到预期的目
: 的。 还需要继续努力，继续Push。
:
: 病"
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p********3
发帖数: 5750 | 61 其孩子如果有Medical Consition的原因，不能母乳喂养，妈妈更加不应该感到内疚呀。
现在母乳喂养率离目标差了很远，刚出院的时候还不错（具体数字记不住了），一个月
，三个月，6个月再调查，就非常不如意了。
中国的母乳宣传，在墙壁上都可以看见“母乳喂养好“。但是实际上什么也没有做。我
前年在中国住院的时候，新生儿医院直接上Formula，旁边还猛宣传”母乳喂养“，我
的同屋出院的，没有一个指导了母乳喂养常识的，但是都在护士说完之后加一句”要母
乳喂养“。。。晕啊。婴儿的体重也没有很强大的ProtocOl去随访，这样做母乳喂养也
缺乏支持啊，如果孩子的体重下降超过10%，（是这个数吧？）， 不敢不上Formula啊
。如果是我，看着我的孩子体重下降（Which Is Normal For New Born），但是
下降了多少我不知道，我敢不上Formula么？
所以，确实，母乳喂养的Support工作需要做的很多很多，社会家庭母亲的多元化因素
，中国在这一点上面做的还非常不够，美国有一些进步，但是需要扩展的空间很大。
【在 j****p 的大作中提到】
: 其实上班的妈妈倒是pump的非常认真，因为本来就离开baby有歉疚感，还能坚持母乳，
: 也算是种慰籍。
: 这个也算是个例子，抛开北美华人群体的框架，一般责任心强的，重视健康的，坚持母
: 乳坚持地很认真，克服各种困难后果啥的，这些人本来心理压力就大，再施加压力，就
: 很容易崩溃了，那个后果比不母乳严重多了。
: 另一个极端的人群，加大力度也许有些用，是不是别的方式，比如incentive更有用？
: 不过好像本来就有，有多大效果我也不知道。
: 我个人的经历，啥添加配方奶供需关系达不到阿，吃不到时候要pump什么的，写得清清
: 楚楚洋洋洒洒，再加上医生护士母乳专家的“宣传”（我好像到美国以后没有别的事被
: 这样强调了，也就是新生入学时候强调抄袭的力度能与之媲美），我想都没想到过母乳
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j****p
发帖数: 3197 | 62 唉，如果单纯是latch on不好的，早就去看母乳专家了。
你觉得“工作繁忙，精神压力”等，跟人家说吸得不够啊，吸得多了就多了，效果会怎
么样。比如一个妈累的七荤八素了，母乳不够，你说半个小时吸一次，保证产量会上来
，或者一次多吸10分钟，产量会上来。如果有人愿意conduct study，我堵妈妈stop跟
母乳专家的联系的概率会大大升高。
过敏是没有办法预防，但是过敏出现以后能不能意识到这是过敏，能不能引起足够的重
视来避免与过敏源的反复刺激，是可以提前达到的，我这好歹是有点浅薄的这方面知识
，对于专业完全无关的人来讲，她这辈子听到的母乳重要性比疟疾爆发都要强烈的多。
另外实际上母乳喂养宣传的很多手段都是有利用负罪心理的，比如如果你不母乳，就剥
夺了孩子最初几个月的抗体。其他心理也都利用了，比如啥喂几个月省一台微波炉的钱
出来，因为各种原因没那么大效果而已
啊。
【在 p********3 的大作中提到】
: "还有前面讲说有足够吸允就一定奶够的强硬措辞，潜台词不就是奶不够是你当妈妈没
: 做好", Nope, 潜台词是你想象的。
: 这个吸允不够原因太多了，婴儿Latch On不正确很常见，孩子那几天生病了，需求下降
: ，还有非常常见的一种--加了辅食之后，需求下降，母乳一下子下降，这些因素都是导
: 致母乳产量下降的原因，还有母亲方面的原因，比如工作繁忙，精神压力，等等因素，
: 也可以导致母乳产量下降，这些都可以根据足够吸允（人工）加上去。
: 谁也没有说过母亲应该对这些问题感到Guilty，如果是，那是误会或者自己的想象。这
: 和妈妈是不是好妈妈八杆子打不着。
: 对于母乳过敏，确实和其他食物过敏一样，需要现有症状才能够针对，不能过预防的啊。
: 宣传的方式应该改进，其实在生完孩子之后，在Education Material上面还应该改进。
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O***o
发帖数: 2124 | |
j****p
发帖数: 3197 | 64 我内疚的是没早点发现问题赶紧停了。
如果不是孩子的问题呢，妈妈纯粹太累，有多内疚呢/
大陆貌似跟风不如台湾韩国等紧，各种因素多，但是也比以前要宣传多多了。这个的重
视度需要物质基础的，比例低和美国比例低的原因不可一概而论。
另外据一个经验非常丰富的月嫂跟我讲，她觉得精神压力非常重要，说她们农村100个
也就一个没奶，那是真没，就是没有。而她和她同事照顾的产妇产量不好的比例就高很
多，有些人是不想喂根本不算，大部分人还是很认真地遵循这些原则的。中国人，条件
好些的都希望孩子能赢在起跑线上，你只要说和母乳将来孩子聪明，那都是卯足了劲儿。
呀。
【在 p********3 的大作中提到】
: 其孩子如果有Medical Consition的原因，不能母乳喂养，妈妈更加不应该感到内疚呀。
: 现在母乳喂养率离目标差了很远，刚出院的时候还不错（具体数字记不住了），一个月
: ，三个月，6个月再调查，就非常不如意了。
: 中国的母乳宣传，在墙壁上都可以看见“母乳喂养好“。但是实际上什么也没有做。我
: 前年在中国住院的时候，新生儿医院直接上Formula，旁边还猛宣传”母乳喂养“，我
: 的同屋出院的，没有一个指导了母乳喂养常识的，但是都在护士说完之后加一句”要母
: 乳喂养“。。。晕啊。婴儿的体重也没有很强大的ProtocOl去随访，这样做母乳喂养也
: 缺乏支持啊，如果孩子的体重下降超过10%，（是这个数吧？）， 不敢不上Formula啊
: 。如果是我，看着我的孩子体重下降（Which Is Normal For New Born），但是
: 下降了多少我不知道，我敢不上Formula么？
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O**P
发帖数: 1186 | 65 楼歪了，不过学习了。
ppg说： 汤就是蛋白质加足够多的水。
jdp说： 精神压力非常重要。
这两句话，我非常赞成。
建议版主合集加精，这贴技术含量挺高。 |
t*******s
发帖数: 3031 | 66 多谢建议！合集加精必须的，咱自己不懂这些也说不清，但i整理一下倒不难。
【在 O**P 的大作中提到】
: 楼歪了，不过学习了。
: ppg说： 汤就是蛋白质加足够多的水。
: jdp说： 精神压力非常重要。
: 这两句话，我非常赞成。
: 建议版主合集加精，这贴技术含量挺高。
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p********3
发帖数: 5750 | 67 婆婆不要内疚了，我理解！我们刚开始讨论的时候我完全忘了你的这个经历。。。
我也希望能够查出原因，并且想怎么才能做的更好呢。我刚才去查阅了这个比较少见的
问题。我前面提到的临床报到只有一例，但是有两个基础科研。原话如下“Clinical
allergy to human milk was shown in one case report and sensitization to
human milk was reported in two studies, although confirmatory clinical data
are missing and the clinical significance is largely unknown ”后面提到的两
个Study是基础科研，是把母乳的一些成分提出来做研究。我看了，总体说来意思是：
母乳里面有的氨基酸序列和Cow Milk类似，所以可能有Cross Reactivity。所以，这种
情况存在是有科学基础的。
我又去查了这种情况是否母亲可以在怀孕期间和母乳喂养期间通过饮食调理（比如
Aviod一些过敏食品），但是目前所有的Study都否认了这种做法的有效性。
孩子的Growth应该不会受到影响，因为这个年龄阶段的孩子都会有Catch Up Growth
的，即使暂时的影响也弥补回来了。
儿。
【在 j****p 的大作中提到】
: 我内疚的是没早点发现问题赶紧停了。
: 如果不是孩子的问题呢，妈妈纯粹太累，有多内疚呢/
: 大陆貌似跟风不如台湾韩国等紧，各种因素多，但是也比以前要宣传多多了。这个的重
: 视度需要物质基础的，比例低和美国比例低的原因不可一概而论。
: 另外据一个经验非常丰富的月嫂跟我讲，她觉得精神压力非常重要，说她们农村100个
: 也就一个没奶，那是真没，就是没有。而她和她同事照顾的产妇产量不好的比例就高很
: 多，有些人是不想喂根本不算，大部分人还是很认真地遵循这些原则的。中国人，条件
: 好些的都希望孩子能赢在起跑线上，你只要说和母乳将来孩子聪明，那都是卯足了劲儿。
:
: 呀。
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j****p
发帖数: 3197 | 68 主任嫩别查了，看嫩查的内容我估计这方面数据积累遥遥无期了。
有些娃后来做了血检，问题是血检的结果和实际过敏情况不符，这也是为什么医生觉得
这个血检大可不做。
家长能确定对哪种食物过敏就两种途径，一个是在过敏clear的情况下后面添加辅食的
时候，一次只加一种，过敏不过敏非常容易看出来，反应速度很快的。另一种就是母乳
妈妈忌口，但这个需要本身娃过敏谱就不广，忌了一两种到几种以后当下立现。这个其
实很难做到，大部分妈妈就是拿着单子从最容易过敏的东西开始不吃，我看到很多都是
抱怨只吃青菜猪肉了，为什么湿疹还这么严重，那以我娃的case来讲，猪肉很过敏阿，
那当然没用了。如果很多很多东西都不能吃的话，妈妈也受不了而且可以想象母乳的营
养也肯定不行了，所以这是坚持母乳和娃过敏最大的冲突所在。我是后来添辅食的时候
一样样确定的，所有肉蛋奶和豆类都强过敏，那连vegan娃都做不了了。
那这种情况究竟是坚持母乳好还是氨基酸奶粉好，我认为是后者，我家娃的湿疹消除的
同时，什么reflux,colic的毛病也一起好了，也终于开始睡觉了。那我估计这种发炎状
态脸上是能看到，消化道里不定怎么样刺激呢。便血也是同样湿疹娃，大大了有血丝，
据我所知医生是知情的，那也是没有相应的study支持，所以该怎样还是怎样，因为忌
口到只剩青菜才行，最后就干脆撒开了不忌口了，啥脸上流脓什么的就不提了。
至于发生的比例，我觉得华人里面湿疹娃大概20：1是有的，其中纯粹对环境过敏的就
一半吧，其实纯粹对环境过敏的，保湿，净化空气效果很好，症状也没有食物（母乳）
过敏那么恶劣，貌似开始的时间比较晚（出生几个月之后），之后outgrow的可能性也
小。但这些纯粹都是我个人感兴趣的观察，全部属于self report，那永远做不了证据
了。
昨天还看到一个妈后来发现她娃其实对苹果过敏，苹果绝对在单子上属于低敏的，血检
也是对苹果不过敏，结果就坚持喂苹果水喂了好久，因为能吃的已经很少了。我觉着这
个东西等结论真是没有hope的一件事情。
anyway我的point就是，如果提高母乳喂养比例的运动达到瓶颈了，或者增加比例和加
大宣传力度不成比例了，是不是说明其实问题不在于公众到底知不知道，很多时候不知
道只是比较轻松的答案而已。除此之外当然我希望有更多effort投入这些“rare”的
cases上，但是本身这个问题就复杂，群体数量少，也不会有啥死亡事件，所以可以预
期短期之内不会有进展，但是对于这些妈妈，至少资料上多一句话都是好的。
data
【在 p********3 的大作中提到】
: 婆婆不要内疚了，我理解！我们刚开始讨论的时候我完全忘了你的这个经历。。。
: 我也希望能够查出原因，并且想怎么才能做的更好呢。我刚才去查阅了这个比较少见的
: 问题。我前面提到的临床报到只有一例，但是有两个基础科研。原话如下“Clinical
: allergy to human milk was shown in one case report and sensitization to
: human milk was reported in two studies, although confirmatory clinical data
: are missing and the clinical significance is largely unknown ”后面提到的两
: 个Study是基础科研，是把母乳的一些成分提出来做研究。我看了，总体说来意思是：
: 母乳里面有的氨基酸序列和Cow Milk类似，所以可能有Cross Reactivity。所以，这种
: 情况存在是有科学基础的。
: 我又去查了这种情况是否母亲可以在怀孕期间和母乳喂养期间通过饮食调理（比如
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q***6
发帖数: 5654 | 69 漏怯了不是，吃鸽子要连血一起吃，不能放血的，都是直接闷死。鹌鹑也是把小脖子直
接拧断就行了。
【在 T*****u 的大作中提到】
: 自宰自吃是潮流。买个猪还能练门手艺，多好啊。他们还卖鸽子，建议可以先从鸽子练
: 手，hoho。
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O***o
发帖数: 2124 | 70 姐，你这一个多月干嘛去啦，坐月子？
【在 q***6 的大作中提到】
: 漏怯了不是，吃鸽子要连血一起吃，不能放血的，都是直接闷死。鹌鹑也是把小脖子直
: 接拧断就行了。
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q***6
发帖数: 5654 | 71 对啊，砂锅老母鸡汤喝了N次。对了，本月22号是冬至，那天要喝老母鸡汤喔。
【在 O***o 的大作中提到】
: 姐，你这一个多月干嘛去啦，坐月子？
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O***o
发帖数: 2124 | 72 那要先看能不能挨过21号，你怕吗？
【在 q***6 的大作中提到】
: 对啊，砂锅老母鸡汤喝了N次。对了，本月22号是冬至，那天要喝老母鸡汤喔。
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q***6
发帖数: 5654 | 73 偶不怕，反正也不是我一个，你怕吗？
【在 O***o 的大作中提到】
: 那要先看能不能挨过21号，你怕吗？
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O***o
发帖数: 2124 | 74 怕，这两天常常梦见你，惊醒后就再也不敢入睡。。
【在 q***6 的大作中提到】
: 偶不怕，反正也不是我一个，你怕吗？
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n********r
发帖数: 2228 | 75 真有鸽子？养殖的？多少钱？
【在 T*****u 的大作中提到】
: 自宰自吃是潮流。买个猪还能练门手艺，多好啊。他们还卖鸽子，建议可以先从鸽子练
: 手，hoho。
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r*****a
发帖数: 27155 | 76 同问。。。
【在 n********r 的大作中提到】
: 真有鸽子？养殖的？多少钱？
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s***e
发帖数: 5242 | 77 qxy有这么可怕吗？求安慰包。
发信人: Oppoo (签名很贵的), 信区: Minnesota
标 题: Re: 母子平安，求问鲫鱼老母鸡信息
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 14 13:41:42 2012, 美东)
怕，这两天常常梦见你，惊醒后就再也不敢入睡。。
【在 q***6 的大作中提到】
: 偶不怕，反正也不是我一个，你怕吗？
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j***j
发帖数: 9831 | 78 排
【在 s***e 的大作中提到】
: qxy有这么可怕吗？求安慰包。
: 发信人: Oppoo (签名很贵的), 信区: Minnesota
: 标 题: Re: 母子平安，求问鲫鱼老母鸡信息
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 14 13:41:42 2012, 美东)
: 怕，这两天常常梦见你，惊醒后就再也不敢入睡。。
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l******o
发帖数: 3764 | 79 哇 这楼都歪到巴拿马去了
我还没看明白怎么歪的，貌似又让香水姐给掰回来了
姐v5! |
t*******s
发帖数: 3031 | 80 列队欢迎香水姐回来秀美食！
【在 l******o 的大作中提到】
: 哇 这楼都歪到巴拿马去了
: 我还没看明白怎么歪的，貌似又让香水姐给掰回来了
: 姐v5!
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m******h
发帖数: 172 | 81
看到你的留言晚了，去了一顿好找，然后环境果然。。。
【在 r*****a 的大作中提到】
: 对，就是那个，环境很那啥，做好心理准备
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r*****a
发帖数: 27155 | 82 哈哈，是吧
【在 m******h 的大作中提到】
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: 看到你的留言晚了，去了一顿好找，然后环境果然。。。
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m******h
发帖数: 172 | 83 之前不知道留言可以看下一页，今天一看，直接震惊了。。。 |
r*****a
发帖数: 27155 | 84 哈哈哈，pat pat
【在 m******h 的大作中提到】
: 之前不知道留言可以看下一页，今天一看，直接震惊了。。。
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q***6
发帖数: 5654 | 85 同排！！！
【在 s***e 的大作中提到】
: qxy有这么可怕吗？求安慰包。
: 发信人: Oppoo (签名很贵的), 信区: Minnesota
: 标 题: Re: 母子平安，求问鲫鱼老母鸡信息
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 14 13:41:42 2012, 美东)
: 怕，这两天常常梦见你，惊醒后就再也不敢入睡。。
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q***6
发帖数: 5654 | 86 我这次专门去扬州学做狮子头了，过两天上片片
【在 t*******s 的大作中提到】
: 列队欢迎香水姐回来秀美食！
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l******o
发帖数: 3764 | 87 我老仔细批阅完毕，总算看明白楼是怎么歪的了
本来还想发表点母乳喂养的感想的，现在赶紧收起奶瓶加入欢迎的列队里
【在 t*******s 的大作中提到】
: 列队欢迎香水姐回来秀美食！
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l******o
发帖数: 3764 | 88 不能光上片片啊
得公布葵花宝典
【在 q***6 的大作中提到】
: 我这次专门去扬州学做狮子头了，过两天上片片
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t*******s
发帖数: 3031 | 89 呵呵，发一个吧，比如批阅个一句话总结啥的，评论就可以一起做个合集：）讨论肯定
是非常有帮助的，我相信lz和其他网友也会看看，大致看了看，就是母亲摄入鱼类注意
汞富集，母乳不母乳最好看小孩过敏的实际情况。
【在 l******o 的大作中提到】
: 我老仔细批阅完毕，总算看明白楼是怎么歪的了
: 本来还想发表点母乳喂养的感想的，现在赶紧收起奶瓶加入欢迎的列队里
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