q*d
发帖数: 22178 | 1 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: kayaker (霜晨の月), 信区: History
标 题: 20年代苏维埃政权能存活下来真是奇迹
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 8 09:27:25 2013, 美东)
内部刚刚崩盘，大饥荒，外部英国法国米国武装干涉，带路党如高尔茶客， 邓泥金，
都有几十万部队，最后能挺下来，真不容易啊。
列宁同志真牛逼。 |
w****n
发帖数: 25644 | 2 这个是真心牛比
【在 q*d 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
: 发信人: kayaker (霜晨の月), 信区: History
: 标 题: 20年代苏维埃政权能存活下来真是奇迹
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 8 09:27:25 2013, 美东)
: 内部刚刚崩盘，大饥荒，外部英国法国米国武装干涉，带路党如高尔茶客， 邓泥金，
: 都有几十万部队，最后能挺下来，真不容易啊。
: 列宁同志真牛逼。
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s******8
发帖数: 7105 | 3 苏联那批人还是有点本事的， 十几年功夫就把苏联从一个二流国家变成一流强国。 |
w****n
发帖数: 25644 | 4 这是借了经济危机的春风
【在 s******8 的大作中提到】
: 苏联那批人还是有点本事的， 十几年功夫就把苏联从一个二流国家变成一流强国。
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s******8
发帖数: 7105 | 5
老毛也借了苏联的春风，可是并没改变国家的实力。
【在 w****n 的大作中提到】
: 这是借了经济危机的春风
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T*****y
发帖数: 18592 | 6 外国干涉就根本没有想摧毁布尔什维克政权。干涉行动在东南西北都有，有多重目的，
但是没有哪一个行动是以摧毁全国的布尔什维克为目标的。最大的行动就是接应捷克斯
洛伐克军团回国。1917年10月革命，协约国和布尔什维克眉来眼去了好几个月，有人幻
想恢复东方对德战线，后来转为对立是逐渐的，局部的，没有全局统一规划。到了1918
年秋，德国战败，协约国更没心思，也没必要搞你布尔什维克了。
捷克军团本身就是最大的干涉问题。但是丫们不想过多介入俄国内部事务。他们和布尔
什维克的冲突，与其说是阴谋，不如说是布尔什维克自找。想扣留人家参加红军，又想
缴械。如果按照约定，老老实实送他们出境，不至于爆发和捷克军团的全面冲突。冲突
起来，捷克人就是占领泛西伯利亚铁路，根本目的还是实现最终从海参崴撤退的目的。
白匪根本不值一提。布尔什维克四面树敌，可是哪个敌人单挑，都不是他的对手，而且
这些敌人还不合作。社会革命党加孟什维克本身就分裂，少数派基本是和布尔什维克合
作的；多数派走上了对抗的道路，但是他们没有工人群众，没有对旧军队的影响，就是
依靠知识分子和农民，而且对农民组织得很不好。最后就是一场宪政迷梦而已。红党恨
他们，白党照样恨他们。哥萨克想自己单干，出了哥萨克区，哥萨克的战斗力锐减，没
有打到莫斯科的一点点欲望。最具战斗力的就是旧军队，比如南俄的志愿军，比如西伯
利亚的高尔察克。但是整个俄国的群众基本盘是泛社会主义的，他们势单力薄，政治上
不知道为什么作战。帝制不敢恢复，社会主义不敢走。空喊着爱国爱国，秩序秩序，管
p用。英国法国的援助意义，被布尔什维克大大夸张了。而且旧军队分散在东西南北。
俄国太大，邓尼金和高尔察克没有过实质的配合。
反观苏区，看似四面被围，实则内线作战，俄国的工业区、人口稠密地区全在苏区，越
是工业基础好的城市，越是布尔什维克的天下。看似革命得很艰苦很狼狈，其实熬过两
年，不死，战时秩序建立了，反布尔什维克的各派力量，根本没戏。说列宁他们很牛，
我觉得正相反，他们犯了太多的错误。唯一的牛处，就在于敢干。敢于作为少数派就要
求政权，敢于四面出击，敢于和任何同盟者决裂。如果他们注意时机和方式方法，还能
避免多少不必要的损失。 |
c**y
发帖数: 1427 | 7 好贴
1918
【在 T*****y 的大作中提到】
: 外国干涉就根本没有想摧毁布尔什维克政权。干涉行动在东南西北都有，有多重目的，
: 但是没有哪一个行动是以摧毁全国的布尔什维克为目标的。最大的行动就是接应捷克斯
: 洛伐克军团回国。1917年10月革命，协约国和布尔什维克眉来眼去了好几个月，有人幻
: 想恢复东方对德战线，后来转为对立是逐渐的，局部的，没有全局统一规划。到了1918
: 年秋，德国战败，协约国更没心思，也没必要搞你布尔什维克了。
: 捷克军团本身就是最大的干涉问题。但是丫们不想过多介入俄国内部事务。他们和布尔
: 什维克的冲突，与其说是阴谋，不如说是布尔什维克自找。想扣留人家参加红军，又想
: 缴械。如果按照约定，老老实实送他们出境，不至于爆发和捷克军团的全面冲突。冲突
: 起来，捷克人就是占领泛西伯利亚铁路，根本目的还是实现最终从海参崴撤退的目的。
: 白匪根本不值一提。布尔什维克四面树敌，可是哪个敌人单挑，都不是他的对手，而且
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