y******1
发帖数: 252 | 1 版上看到一篇《求助！！！！讨债公司～怎么办！！！》的帖子，深有感触，想跟大家
探讨一下美国的信用制度，以及我们的应付之道。
按道理说信用制度的建立是件大好事，方便大家有一个翔实客观的报告来查证彼此的信
用，但是实际执行当中由于种种原因，几乎快变成美国公司、医疗机构等乱收费的帮凶
了。
说一个简单的例子，前不久去dentist看牙，必须要prepaid才能开始治疗，counter的
accountant给详细计算了保险报销、自付项目，然后让我按照他们的计算方式预付了我
的自付额，按照他们的算法，我预付的数目比以后保险报销下来后我自付的部分只多不
少，这将是我可能自付的ceiling的费用了，言之凿凿，让我放心治疗。结果搞完牙齿
后两个星期，保险公司的EOB寄到了，牙医的很多治疗项目都不能报销（比如使用了保
险公司不cover的crown材料，filling的材料不对等等），我需要支付的数额比已经预
付的还要多200多刀。接着牙医的账单也到了，催我支付200多块的balance。上门去找他们
说理，accountant对于以前自己说过的什么ceiling费用之类全盘否认，更否认他们使
用了 |
l******o
发帖数: 270 | |
n*********e
发帖数: 2289 | 3 顶！
呵呵
【在 y******1 的大作中提到】
: 版上看到一篇《求助！！！！讨债公司～怎么办！！！》的帖子，深有感触，想跟大家
: 探讨一下美国的信用制度，以及我们的应付之道。
: 按道理说信用制度的建立是件大好事，方便大家有一个翔实客观的报告来查证彼此的信
: 用，但是实际执行当中由于种种原因，几乎快变成美国公司、医疗机构等乱收费的帮凶
: 了。
: 说一个简单的例子，前不久去dentist看牙，必须要prepaid才能开始治疗，counter的
: accountant给详细计算了保险报销、自付项目，然后让我按照他们的计算方式预付了我
: 的自付额，按照他们的算法，我预付的数目比以后保险报销下来后我自付的部分只多不
: 少，这将是我可能自付的ceiling的费用了，言之凿凿，让我放心治疗。结果搞完牙齿
: 后两个星期，保险公司的EOB寄到了，牙医的很多治疗项目都不能报销（比如使用了保
|
d****o
发帖数: 434 | 4 我觉得楼主是想太多了。
一个社会制定了完善的法律，法则，大家按照既定的东西去遵守就是了。但法律和法则
不可能面面俱到，而在西方的法律精神里，只要不是法律规定不能做的东西，做了，就
不等于违反法律。因此，你会看见美国这个大家认为的“法治国家”里，游走在各种法
律漏洞之间正当经营的骗子公司比哪里都多。
可是我们可以说这是整个社会的问题么？我觉得不是。社会只能给你制定一个大纲，而
具体的执行还是要看个人。所以在你的问题上，我觉得凡事都自己多个心眼没有什么不
好而不要盲目地去相信美国的“诚信”。人放在哪个国家都是一样的人。
而相对地，在中国，即使法律法规表面上很完善，但在执行的时候乱七八糟，这恐怕更
让人纳闷吧。 |
j****1
发帖数: 4504 | |
y***o
发帖数: 254 | 6 re
我在洗牙的诊所碰到过同样的事，不过幸好在那里打了电话给保险公司问清楚，不然也
被蒙了。 |
b*******2
发帖数: 2121 | 7 信用记录和医疗系统就是狗屁中的狗屎!
【在 y******1 的大作中提到】
: 版上看到一篇《求助！！！！讨债公司～怎么办！！！》的帖子，深有感触，想跟大家
: 探讨一下美国的信用制度，以及我们的应付之道。
: 按道理说信用制度的建立是件大好事，方便大家有一个翔实客观的报告来查证彼此的信
: 用，但是实际执行当中由于种种原因，几乎快变成美国公司、医疗机构等乱收费的帮凶
: 了。
: 说一个简单的例子，前不久去dentist看牙，必须要prepaid才能开始治疗，counter的
: accountant给详细计算了保险报销、自付项目，然后让我按照他们的计算方式预付了我
: 的自付额，按照他们的算法，我预付的数目比以后保险报销下来后我自付的部分只多不
: 少，这将是我可能自付的ceiling的费用了，言之凿凿，让我放心治疗。结果搞完牙齿
: 后两个星期，保险公司的EOB寄到了，牙医的很多治疗项目都不能报销（比如使用了保
|
b**y
发帖数: 1045 | |
d********o
发帖数: 1738 | 9 agree
【在 b*******2 的大作中提到】
: 信用记录和医疗系统就是狗屁中的狗屎!
|
f**********n
发帖数: 3081 | 10 不是楼主想多了，而是你想少了。 楼主说的有理有据，事实上就是这样。
【在 d****o 的大作中提到】
: 我觉得楼主是想太多了。
: 一个社会制定了完善的法律，法则，大家按照既定的东西去遵守就是了。但法律和法则
: 不可能面面俱到，而在西方的法律精神里，只要不是法律规定不能做的东西，做了，就
: 不等于违反法律。因此，你会看见美国这个大家认为的“法治国家”里，游走在各种法
: 律漏洞之间正当经营的骗子公司比哪里都多。
: 可是我们可以说这是整个社会的问题么？我觉得不是。社会只能给你制定一个大纲，而
: 具体的执行还是要看个人。所以在你的问题上，我觉得凡事都自己多个心眼没有什么不
: 好而不要盲目地去相信美国的“诚信”。人放在哪个国家都是一样的人。
: 而相对地，在中国，即使法律法规表面上很完善，但在执行的时候乱七八糟，这恐怕更
: 让人纳闷吧。
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d***u
发帖数: 1310 | 11 没太看明白你想说什么.
什么东西都要扯上中国,很有意思,还是习惯?
【在 d****o 的大作中提到】
: 我觉得楼主是想太多了。
: 一个社会制定了完善的法律，法则，大家按照既定的东西去遵守就是了。但法律和法则
: 不可能面面俱到，而在西方的法律精神里，只要不是法律规定不能做的东西，做了，就
: 不等于违反法律。因此，你会看见美国这个大家认为的“法治国家”里，游走在各种法
: 律漏洞之间正当经营的骗子公司比哪里都多。
: 可是我们可以说这是整个社会的问题么？我觉得不是。社会只能给你制定一个大纲，而
: 具体的执行还是要看个人。所以在你的问题上，我觉得凡事都自己多个心眼没有什么不
: 好而不要盲目地去相信美国的“诚信”。人放在哪个国家都是一样的人。
: 而相对地，在中国，即使法律法规表面上很完善，但在执行的时候乱七八糟，这恐怕更
: 让人纳闷吧。
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s*********e
发帖数: 4475 | 12 善良的中国人民在收到错误帐单的时候,
总以为是他们不小心搞错了.
再后来, 以为是碰上了几个坏雇员,
最后, 才明白, 这是很多美国公司的系统工程.
比如sleepy's, verizon等等.
【在 y******1 的大作中提到】
: 版上看到一篇《求助！！！！讨债公司～怎么办！！！》的帖子，深有感触，想跟大家
: 探讨一下美国的信用制度，以及我们的应付之道。
: 按道理说信用制度的建立是件大好事，方便大家有一个翔实客观的报告来查证彼此的信
: 用，但是实际执行当中由于种种原因，几乎快变成美国公司、医疗机构等乱收费的帮凶
: 了。
: 说一个简单的例子，前不久去dentist看牙，必须要prepaid才能开始治疗，counter的
: accountant给详细计算了保险报销、自付项目，然后让我按照他们的计算方式预付了我
: 的自付额，按照他们的算法，我预付的数目比以后保险报销下来后我自付的部分只多不
: 少，这将是我可能自付的ceiling的费用了，言之凿凿，让我放心治疗。结果搞完牙齿
: 后两个星期，保险公司的EOB寄到了，牙医的很多治疗项目都不能报销（比如使用了保
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s*********e
发帖数: 4475 | 13 您老是不是当了二十年辅导员.
【在 d****o 的大作中提到】
: 我觉得楼主是想太多了。
: 一个社会制定了完善的法律，法则，大家按照既定的东西去遵守就是了。但法律和法则
: 不可能面面俱到，而在西方的法律精神里，只要不是法律规定不能做的东西，做了，就
: 不等于违反法律。因此，你会看见美国这个大家认为的“法治国家”里，游走在各种法
: 律漏洞之间正当经营的骗子公司比哪里都多。
: 可是我们可以说这是整个社会的问题么？我觉得不是。社会只能给你制定一个大纲，而
: 具体的执行还是要看个人。所以在你的问题上，我觉得凡事都自己多个心眼没有什么不
: 好而不要盲目地去相信美国的“诚信”。人放在哪个国家都是一样的人。
: 而相对地，在中国，即使法律法规表面上很完善，但在执行的时候乱七八糟，这恐怕更
: 让人纳闷吧。
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s***q
发帖数: 10585 | 14 楼主说得很对
【在 y******1 的大作中提到】
: 版上看到一篇《求助！！！！讨债公司～怎么办！！！》的帖子，深有感触，想跟大家
: 探讨一下美国的信用制度，以及我们的应付之道。
: 按道理说信用制度的建立是件大好事，方便大家有一个翔实客观的报告来查证彼此的信
: 用，但是实际执行当中由于种种原因，几乎快变成美国公司、医疗机构等乱收费的帮凶
: 了。
: 说一个简单的例子，前不久去dentist看牙，必须要prepaid才能开始治疗，counter的
: accountant给详细计算了保险报销、自付项目，然后让我按照他们的计算方式预付了我
: 的自付额，按照他们的算法，我预付的数目比以后保险报销下来后我自付的部分只多不
: 少，这将是我可能自付的ceiling的费用了，言之凿凿，让我放心治疗。结果搞完牙齿
: 后两个星期，保险公司的EOB寄到了，牙医的很多治疗项目都不能报销（比如使用了保
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l*****7
发帖数: 2844 | 15 你们这么鄙视老美的制度，国内什么都好为什么不回去？
这么贱货啊，留在这里找抽 |
h*****u
发帖数: 669 | |
b****y
发帖数: 1867 | 17 聊聊美国的制度有什么问题？美国的制度十全十美么？人家美国人自己还经常修改法案
，还尚且承认自己的制度有不合理之处，某些看门狗反倒见不得别人说美国的不好了？
当真是汉奸比皇军还凶
【在 l*****7 的大作中提到】
: 你们这么鄙视老美的制度，国内什么都好为什么不回去？
: 这么贱货啊，留在这里找抽
|
h********n
发帖数: 4079 | 18 你的问题非常实在. 我没有很多经验, 只有一些不成熟的建议:
1. 保存证据, 比如收据, 收费列表等等.
2. 不主动先给钱. 一旦你给钱了, 要回来就非常难.
3. 熟悉各种申诉/抱怨的机构, 比如BBB
【在 y******1 的大作中提到】
: 版上看到一篇《求助！！！！讨债公司～怎么办！！！》的帖子，深有感触，想跟大家
: 探讨一下美国的信用制度，以及我们的应付之道。
: 按道理说信用制度的建立是件大好事，方便大家有一个翔实客观的报告来查证彼此的信
: 用，但是实际执行当中由于种种原因，几乎快变成美国公司、医疗机构等乱收费的帮凶
: 了。
: 说一个简单的例子，前不久去dentist看牙，必须要prepaid才能开始治疗，counter的
: accountant给详细计算了保险报销、自付项目，然后让我按照他们的计算方式预付了我
: 的自付额，按照他们的算法，我预付的数目比以后保险报销下来后我自付的部分只多不
: 少，这将是我可能自付的ceiling的费用了，言之凿凿，让我放心治疗。结果搞完牙齿
: 后两个星期，保险公司的EOB寄到了，牙医的很多治疗项目都不能报销（比如使用了保
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P*******7
发帖数: 304 | |
s********8
发帖数: 264 | 20 It's more of lacking knowledge on medical/insurance, than credit policy.
For dentist, what they give you is an estimate, it can be more of less of
what you really needs to pay, either way is common.
If you want accurate "estimate", then you need to request a "pre-
determination" from them. "Pre-determination", is the dentist office will
submit all the procedures to insurance company first, then insurance company
write back with your portion. This amount is an accurate "estimate", you
don't hav |
|
|
i*z
发帖数: 157 | 21 我曾经有100多刀的collection
跟信用公司申请了一下就取消了 啥材料都没要 钱最后也没交。。。 |
X*******8
发帖数: 3895 | 22 其实，LZ有一点不明白，信用记录公司并不是一定采纳collecting公司的。而是只有在
当事人不去argue时才采纳。一旦你
去信用公司argue，这个 case就几本上搁置了。如果collecting公司威胁说要报信用公
司，你可以说我要写信去信用公司告
诉他们我们的case尚有真论，信用公司就不会记录的。
【在 l******o 的大作中提到】
: 辛苦了，顶一个
|
g***j
发帖数: 40861 | |
B**8
发帖数: 519 | |
y******1
发帖数: 252 | 25 多谢大家的回复啊，这几天查了了一下资料，总结了几点供大家参考：
吃亏上当的应对办法（从上往下递推）
1.第一步是写信给对方负责投诉的机构
2.借助3B的力量
3.向消费者事务局求援
4.相关行业协会的投诉机构（如汽车方面的Dept of Motor Vehicle，医疗机构的The
Second Surgical Opinion Program，旅行社的American Society of Travel Agents等）
最主要的是要保留好相关证据（如receipt，invoice，warranty等），以前一直没有保
留收据的习惯，看来今后要开始注意了。 |
y******1
发帖数: 252 | 26 兄弟知道3B的网址么？
【在 h*****u 的大作中提到】
: BBB之
|
y******1
发帖数: 252 | 27 多谢指教，但是这恐怕还防不了他们中途更换材料之类，或者临时弄出一个什么收费项
目。我问过，他们是不会给你一个书面的proof来证明费用是已经fixed了的。
company
【在 s********8 的大作中提到】
: It's more of lacking knowledge on medical/insurance, than credit policy.
: For dentist, what they give you is an estimate, it can be more of less of
: what you really needs to pay, either way is common.
: If you want accurate "estimate", then you need to request a "pre-
: determination" from them. "Pre-determination", is the dentist office will
: submit all the procedures to insurance company first, then insurance company
: write back with your portion. This amount is an accurate "estimate", you
: don't hav
|
d***u
发帖数: 1310 | 28 舔美国人PY,咋就不能带点技术含量?
这种"国内什么都好为什么不回去？"的论调,都被多少狗拿去领粮食了.你还在用?
【在 l*****7 的大作中提到】
: 你们这么鄙视老美的制度，国内什么都好为什么不回去？
: 这么贱货啊，留在这里找抽
|
k*******n
发帖数: 8891 | |
F*********s
发帖数: 537 | 30 我也遇到好几次这种情况。不过美国基本还是个讲理的社会，我几次都书面澄清，有条
有理，对方就认同了。实在不行，就找上一级。一般都能解决问题。来美国十几年还没
碰到蛮不讲理的。 |
|
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n*******e
发帖数: 340 | 31 同感！
还遇到过中国人开的医疗机构，比如体检，也是事先不讲清楚，一看是PPO,说收保险。
自己反复问清楚了，说你们确定这些项目都是cover的？不cover的体检项目我就不做了
。一口说没问题，是cover的。
事后才寄账单给你说，保险不cover这个不cover那个，然后要你补许多。我是坚决不补
的，是你医生自己搞错的！ |
s*******l
发帖数: 2093 | 32 可以不补交么？人家一直给你寄账单怎么办？
【在 n*******e 的大作中提到】
: 同感！
: 还遇到过中国人开的医疗机构，比如体检，也是事先不讲清楚，一看是PPO,说收保险。
: 自己反复问清楚了，说你们确定这些项目都是cover的？不cover的体检项目我就不做了
: 。一口说没问题，是cover的。
: 事后才寄账单给你说，保险不cover这个不cover那个，然后要你补许多。我是坚决不补
: 的，是你医生自己搞错的！
|
m******x
发帖数: 53 | 33 新加坡的医疗系统根本不存在美国医疗系统的诸多弊端。但是，美国改不了。美国人就
想拿钱，不想干活。
美国的信用制度实际上是把人变成债务的奴隶！ |
H*******4
发帖数: 1025 | 34 我家LD去年牙疼，去了DENTIST自己意识到的时候牙都被磨掉一半啦，然后被告知要做
烤瓷牙，不想做也没办法啦，一千多刀没啦。之前也没有征求意见。这个还是牙医说啦
，估计钱太多不说也不行。另外一朋友，忘记是什么毛病啦，反正是也没有事先征求意
见，就给他弄啦，结果保险公司给账单让他付钱，他说不知道，医生没说，他只是去洗
牙，保险公司说这个没办法，人家提供啦服务你就的付钱，谁让你没和医生沟通好。要
是不付吗就会有什么讨债公司，然后还会影响信用记录。多恶心。
【在 y******1 的大作中提到】
: 版上看到一篇《求助！！！！讨债公司～怎么办！！！》的帖子，深有感触，想跟大家
: 探讨一下美国的信用制度，以及我们的应付之道。
: 按道理说信用制度的建立是件大好事，方便大家有一个翔实客观的报告来查证彼此的信
: 用，但是实际执行当中由于种种原因，几乎快变成美国公司、医疗机构等乱收费的帮凶
: 了。
: 说一个简单的例子，前不久去dentist看牙，必须要prepaid才能开始治疗，counter的
: accountant给详细计算了保险报销、自付项目，然后让我按照他们的计算方式预付了我
: 的自付额，按照他们的算法，我预付的数目比以后保险报销下来后我自付的部分只多不
: 少，这将是我可能自付的ceiling的费用了，言之凿凿，让我放心治疗。结果搞完牙齿
: 后两个星期，保险公司的EOB寄到了，牙医的很多治疗项目都不能报销（比如使用了保
|
c*****u
发帖数: 136 | 35 我遇到过同样的事情，钱有1千多。开始是说接受我的保险，按比例交钱后，账单来了
。跟他们理论，前台说：是我的保险公司问题，反正保险不出，就得我出。
我跟他们理论。最后我说要报告他们上级，是他们弄错了，差的钱谁的错谁出，反正我
不出。如果他们上级不管，我要到法庭告他们。
发了个E-mail给他们上级。一个星期后，来了封信：说我的balance给消了。
现在觉得有点不好意思。可是当时，觉得太欺负人了，钱对我说也不是小数目。加上英
文也不好，就急了。 |
d******0
发帖数: 3640 | 36 我被collection公司搞了两次，也是因为医疗账单问题，我
给他们发过详细的信，解释说这些账单是被保险公司界定为
“超过合理费用”，与我无关。本来看病的那个医院是保险
公司网络内的医院，不知怎么又冒出来“没参加保险计划”
的麻醉师和护理人员，都拒不承认保险公司的砍价，虽然我
也很反感保险公司，但是在金钱面前，我还是以保险公司的
结论依据，说这些费用已经被保险公司定义为不合理的，另
外作为病人，我只管走进去的医院在保险公司网络内，没进
错门，至于医院内哪个医生、哪个护士是不是参加了保险计
划，我没那个能力搞清楚，所以我dispute这些账单。
虽然讨债公司威肋过要送信用报告，在电话里我怒吼说你们
爱送不送，我一分也不会给的，你们最好请律师上法庭告我。
最后账单不了了之，我也不知道到底“信用分数”受没受影
响，反正我刚刚贷款买了车，似乎申请贷款时没遇到什么障
碍。 |
