z****l
发帖数: 5282 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
NYssgg (ssgg) 于 (Wed Jul 31 11:27:57 2013, 美东) 提到:
请问Chase Ink点数转给几个非本人也非配偶的UA帐号有没有风险？之前的共识好像是
Chase Freedom转点给别人风险大，但ink转UA chase不怎么管是吗？
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inet (inet) 于 (Wed Jul 31 11:29:27 2013, 美东) 提到:
风险更大。
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ch12 (ch) 于 (Wed Jul 31 12:21:48 2013, 美东) 提到:
99% risk of shut down, also no more UR Chase cards for you. United Airline
can not survive if Chase allows this.
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wawa123 (wawa123) 于 (Wed Jul 31 13:23:10 2013, 美东) 提到:
U try and let us know
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NYssgg (ssgg) 于 (Wed Jul 31 13:40:47 2013, 美东) 提到:
二手那些买卖Ink点数的怎么搞的？
Airline
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7
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NYssgg (ssgg) 于 (Wed Jul 31 16:34:57 2013, 美东) 提到:
http://www.mitbbs.com/article/FleaMarket/34007421_3.html
http://www.mitbbs.com/article_t/FleaMarket/34034601.html
http://www.mitbbs.com/article/FleaMarket/34033589_3.html
http://www.mitbbs.com/article/FleaMarket/34032633_3.html
随便找了写最近的帖子，都是老ID，在卖ink点数。他们都不怕关卡？
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DNS ( DNS) 于 (Wed Jul 31 17:41:45 2013, 美东) 提到:
没啥, 看运气. ink也关.
多跑几次branch, info pull出来有flag, flag应该不是人工的,
所以几乎没有活人愿意搭理你. 遇到闲的蛋疼的马尼基才行, 开case要求审核,
签字画押, fax documents, 等半个多月, 运气好会要求继续补充材料,
然后再等俩星期, 然后就happy了,老实了.
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NYssgg (ssgg) 于 (Thu Aug 8 18:07:35 2013, 美东) 提到:
终于冒着风险出掉了。出的过程中碰到不同收点的各种说法。
基本上，我问的几个收点神医对大批量的点数（150k以上）都无法一个UA帐号接收。
有一个神医称能一个帐号接收，但他的转法是Chase转Chase，并称Chase转UA风险更大,
他的ink账号从来都是往自己的ua转。我就很奇怪，问他ink的好处不就是能转UA吗？否
则跟Freedom没区别了啊？
他说"转ua的风险更大一点，我的ink账号从来都是往自己的ua转，收点好几年了没有问
题"
我又问"那你的chase岂不是跟好多不同姓名的Chase帐号有关联，Chase不会关你的卡吗
？"
他说"对呀，我收到都是拿chase收的，做了几年了，目前很安全，风险你自己衡量。
我重来不把账号冲别人的ua"，
我又问"那为何你的freedom p***[email protected] ink point 1.9x？不都是chase point吗？我
本来以为ink可以转UA所以才rate高"
他说“这两个的机会成本不一样呀，对我是没有区别”
我觉得还是不可理解，照他这样，别人把freedom的点数谎称ink点数按高价转给他，他
岂不是也不知道？不过我也没再多问。但从中可以至少可以总结出chase之间直接转点
对收点人来说是没有风险的，即使你收了无数人的点。但我是卖点人，我的Chase ink
汇集了我和LD的freedom点数，再转出给第三个Chase帐号就有风险了，所以我没跟他交
易。
另外两个神医都是用UA帐号接收ink点数的，但每个UA帐号都有限额。像我这种大量的
就要转给神医的2-3个UA账户，那我就又有风险了。我问为何不能一个账户接收？
神医解释说他每个UA账户里都还有些里程，所以没法都转去一个账户里，转多了出票多
了容易出问题。
最后，我卖给了一个自用的人，一个帐号一次转出到他UA，rate也比神医高。希望过个
一两年，再卖点的时候，chase能reset我的这次转点记录，毕竟domestic partner可以
换，bf/gf也算domestic partner，一两年换个GF/BF不算频繁吧，呵呵。
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z04140 (04-140) 于 (Thu Aug 8 18:21:15 2013, 美东) 提到:
赞详细解释，排包子！
大,
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GREENEDGE (MASON) 于 (Thu Aug 8 18:23:27 2013, 美东) 提到:
Lmao.bf or gf are not domestic partners. Domestic partners also need paper
work.
大,
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NYssgg (ssgg) 于 (Thu Aug 8 18:46:10 2013, 美东) 提到:
Not always
,http://en.m.wikipedia.org/wiki/Domestic_partnership
也没听到过chase问谁要结婚证
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7
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GREENEDGE (MASON) 于 (Thu Aug 8 19:25:35 2013, 美东) 提到:
Chase does not need your paperwork,all chase need is the accounts addresses.
Sometimes chase won't close your account but only flag it. But not everyone
is caught by chase, so far we have no idea why chase catch and punish
someone while someone else is fine but doing the same thing.
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NYssgg (ssgg) 于 (Thu Aug 8 21:32:26 2013, 美东) 提到:
你是说Chase查你UA帐号的地址吗？除非UA跟共享自己的用户数据库给Chase，否则
Chase不可能查得到。
addresses.
everyone
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clair2 (optimization) 于 (Thu Aug 8 22:26:16 2013, 美东) 提到:
只要chase觉得你们不是partner，觉得你的账号有风险想关你的账户，直接就关了，哪
来那么多理由，游戏规则都是他们设置的，你只有被玩的份。
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antena (我爱下雨) 于 (Thu Aug 8 22:56:09 2013, 美东) 提到:
欢迎你被关卡后再来update
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rockbird (Frostmourne hungers.) 于 (Thu Aug 8 23:03:20 2013, 美东) 提到:
期待楼主未来的"我无辜的被chase灭门"贴
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NYssgg (ssgg) 于 (Thu Aug 8 23:30:17 2013, 美东) 提到:
确实，我为了自己的利益，应该有事没事都发一个"我无辜的被chase灭门"贴，这样胆
小的人都不敢卖点了，操Chase的人越少，越不会引起Chase risk control部门注意，
二手收点的rate也会被炒高，哈哈。
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indigoindigo (大白) 于 (Fri Aug 9 09:57:36 2013, 美东) 提到:
过几个月被CHASE砍了不要回来说自己什么都没做过
大,
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geniuskaka (Geniuskaka) 于 (Fri Aug 9 10:09:53 2013, 美东) 提到:
为什么这么多人喷楼主呢。。。楼主好心贡献一些信息不是挺好的....
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boyok (boyok) 于 (Fri Aug 9 10:10:17 2013, 美东) 提到:
这个风险貌似相当大。
能给出合理的解释么？不同UA属于不同的地址。
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NYssgg (ssgg) 于 (Fri Aug 9 10:37:07 2013, 美东) 提到:
我估计两种情况，
一是自己胆小不敢卖，但也见不得别人好，别人卖点成功了就期盼别人被关卡，否则他
自己就感觉亏了。
二是有些人估计自己心里阴暗，最好大家都怕的不敢卖，极力渲染关卡风险，最好就他
一个人自己卖，他自己风险最小。
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rockbird (Frostmourne hungers.) 于 (Fri Aug 9 10:42:11 2013, 美东) 提到:
也只有你这样的新警察会这样想了。你原意冒险卖点子没人拦你,害自己没事,出来再害
别人就是你不对了
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NYssgg (ssgg) 于 (Fri Aug 9 10:50:30 2013, 美东) 提到:
呵呵，你一个730来说6666新警察?
板上都是成年人，都有自己判断能力，各人卖不卖点都由自己判断，风险自己承担，我
又没强迫别人去卖点。
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antena (我爱下雨) 于 (Fri Aug 9 10:54:25 2013, 美东) 提到:
chase因为卖点关卡的不要太多
lz想挑战chase忍耐的极限
united的点自用很好，为什么要卖呢
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rockbird (Frostmourne hungers.) 于 (Fri Aug 9 10:58:57 2013, 美东) 提到:
觉得是6666就能卖的的心安理得了,那我也没啥好说的了,祝你一路走好
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NYssgg (ssgg) 于 (Fri Aug 9 11:02:52 2013, 美东) 提到:
自用对我不合算，我最近自己买了6张美东到国内往返票，用UA点数都至少要65000+fee
，还不能积里程,而且行程时间都不好，我直接信用卡买只要$11xx-$12xx一张，还能积
里程。
Chase卖点关卡估计都是转多次多个帐号的，我只转一个帐号基本没风险。
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jingi08 (pippo) 于 (Fri Aug 9 11:10:30 2013, 美东) 提到:
确实，UA里程订旺季/商务仓换算。1k左右的票花钱买更好
fee
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peacemaker (肥肉爸) 于 (Fri Aug 9 12:24:57 2013, 美东) 提到:
你不能转到自己的UA再给人出票么？
而且，我实在搞不懂为什么freedom, ink, UA的价格在fleamarket都不一样。
大,
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zhengqiji (蒸汽机到底是不是瓦特发明的呢) 于 (Fri Aug 9 13:09:53 2013, 美东) 提到:
自己先转到自己的UA账户，再给别人卖账户，这样子最安全。相较从ink直接转给别人
的UA来说。
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memajia (富贵闲人) 于 (Fri Aug 9 13:30:07 2013, 美东) 提到:
嗯，总体支持你，祝你好运。不过这个转点数总体说来危险性偏大，毕竟明确说出来了
，而且你会担心是否会被秋后算账。做好这些心理准备就好。
fee
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NYssgg (ssgg) 于 (Fri Aug 9 13:31:50 2013, 美东) 提到:
我offer了这种option，没找到下家，用这种方式下家不好找
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NYssgg (ssgg) 于 (Fri Aug 9 13:46:06 2013, 美东) 提到:
我觉得ink，freedom，UA价格差别是由自由度造成的。ink最灵活，可直接转UA，
freedom只能转chase，UA只能整个帐号一起转或直接帮人出票
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evolution (Happy Bear) 于 (Fri Aug 9 14:03:19 2013, 美东) 提到:
主要还是风险吧。
freedom只能去ink，sap，那么票贩子必须用ink和sap来接，这样他们的ink和sap会比
较危险呀，这样的中转的ink sap帐号不好找呀
sap和ink到UA帐号，UA帐号我感觉可以不用全部真实信息就可以。这样的话废掉UA帐号
对票贩子来说是无所谓的。
你前面也说到了，很难找到票贩子愿意一个UA帐号接受150K以上的的点数，这个原因就
很明显了。因为150K正好是一个头等的往返票。说明票贩子的UA帐号基本定一次票就不
用了。因为UA帐号很容易弄到。
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NYssgg (ssgg) 于 (Fri Aug 9 14:48:06 2013, 美东) 提到:
用ink和sap来接对神医不一定有危险，参见我楼上提到的第一个神医，他的ink收了无
数人的点，没事，可见用ink卡收点没事，风险在出点人一边。
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redpearl (redpearl) 于 (Fri Aug 9 15:06:35 2013, 美东) 提到:
你也不用试图说服别人。你既然上来问风险大吗，不就是想听大家的意见吗？别人说了
风险大你还努力说风险不大，那你当初还问个啥啊？
这东西就是撑死胆大（RP好的），饿死胆小的。谁也不用试图说服谁，个人自己掂量着
办就好了。
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DNS ( DNS) 于 (Fri Aug 9 15:27:27 2013, 美东) 提到:
我记得是160k ^_^
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emi (emi) 于 (Fri Aug 9 15:42:53 2013, 美东) 提到:
票贩肯定有很多小帐号的。
A 在票贩那里真金白银地买了中美往返票，A 不知道积累里程之类的，
票贩用A的某些信息，申请了一个小帐号，claim 了这些里程，然后再
从他人的Chase 里面转些点，这些白得的里程就盘活了。
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newjersey (NJ furniture dealer) 于 (Fri Aug 9 15:48:28 2013, 美东) 提到:
我说一个我亲身经历的，我是自己给自己转点，转过十几次，其中有一次出了问题，过
了一个多星期也没到账，发短消息询问，回答说姓名不匹配，我大怒，打去电话骂人，
他们让我HOLD几分钟后，说他们打电话给UA确认了，姓名是匹配的，向我道歉，并给了
我１０００点。
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redpearl (redpearl) 于 (Fri Aug 9 16:16:39 2013, 美东) 提到:
如果你只转给自己或配偶，除了问题当然可以打电话过去骂他们。但是如果转给别人除
了问题就只能认了。
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aj000000000 (～九零后～) 于 (Fri Aug 9 16:25:53 2013, 美东) 提到:
。。。 我记得是140k。。。
刚刚出了一张
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aj000000000 (～九零后～) 于 (Fri Aug 9 16:26:24 2013, 美东) 提到:
新泽西威武
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NYssgg (ssgg) 于 (Fri Aug 9 16:38:52 2013, 美东) 提到:
我又没试图说服别人，只是提供些信息。这板上的信息真真假假，哪些可信，哪些不可
信，我自有判断。版上有人说转多个UA风险大，我信了，所以这次我卖点要我转多个UA
的神医我一律回绝。但我也从不盲信版上任何一个人的话，有的730新ID也张口闭口新
警察老警察的，能信吗？版上也都是成年人，相信也会自己综合各种信息自己做判断。
Chase转点基本上就是个黑箱系统，它们的risk control系统肯定有电脑程序来flag。
要挖掘黑箱系统，只有靠群众大量测试信息，你测试一点，我测试一点，信息多了，这
个黑箱系统就明了了。
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redpearl (redpearl) 于 (Fri Aug 9 16:47:20 2013, 美东) 提到:
呵呵，多提供信息总是好的。
不过我觉得Chase的系统肯定不是一成不变的。那天某个新警察打电话过去argue“为什
么别人怎么怎么做都没事”，Chase估计就会相应调整他们的系统了。所以最好要么就
小心驶得万年船，要么就愿赌服输。
UA
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NYssgg (ssgg) 于 (Fri Aug 9 16:54:47 2013, 美东) 提到:
没事，只要版上保持信息更新，上有政策下有对策。当年ETS的托福GRE题库不是也整天
变，还不是一次又一次被中国考生给鸡精给破了。
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redpearl (redpearl) 于 (Fri Aug 9 16:59:01 2013, 美东) 提到:
保持信息更新就意味着不断有人中枪（中枪后才会上来更新）。你不能假设你一直能踩
这别人的尸体顺利前进啊，说不定哪天你就变成尸体给后人铺路了，呵呵。
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tiger7 (Walk with the Earth Mother.) 于 (Fri Aug 9 17:21:30 2013, 美东) 提到:
UA相同名字可以有多个帐号嘛？这样转帐号比较容易
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delmarva (little electronics) 于 (Fri Aug 9 19:24:59 2013, 美东) 提到:
不明白，你这么担心后果的话，就别卖了啊，应该也不差这点钱啊，为什么要做担惊受
怕的事呢
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NYssgg (ssgg) 于 (Fri Aug 9 20:10:13 2013, 美东) 提到:
有啥想不明白的，研究之前有点怕，研究之后不怕了才行动的
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7
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Hawaii8 (绿茶) 于 (Sat Aug 10 10:04:18 2013, 美东) 提到:
我也觉的你反正自己在买票的，就用点吧，虽然不合算一点，可能就少了飞的15，000
点数，也就300刀。 卖点也费心，谁先出点/出钱?
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Hawaii8 (绿茶) 于 (Sat Aug 10 10:16:31 2013, 美东) 提到:
I think chase to chase is safer then chase to UA. UA
doesn't like it because that cost UA more ticket.
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pacific1117 (★太平洋★) 于 (Sat Aug 10 12:15:15 2013, 美东) 提到:
chase之间转点是大忌特别是出点的即使夫妻都有可能误伤。大家怕的是被chase关卡。
ua帐户出票多了不同人的会有被ua关帐户的风险。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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NYssgg (ssgg) 于 (Sat Aug 10 15:17:00 2013, 美东) 提到:
我也觉得Chase之间转风险更大。我看过Ultimate Rewards的term，里面对Chase转
Chase有明确规定只能夫妻间，但对Chase转UA却没有同样的字句。大家可以自己看看
https://chaseonline.chase.com/resources/RPC0484_0486.pdf
里面关于"Point Transfer to Frequent Traveler Programs"和"Account-to-Account
Point Transfers"的相关条款
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saintknight (曾因酒醉鞭名马，生怕情多累美人) 于 (Sat Aug 10 15:39:22 2013, 美东) 提到:
你这个问题是无解的
chase家有秋后问斩这个问题，假设flag model是一个加权model，你比如现在转点没问
题，等你一年后这张卡突然有个其他问题，比如某个月balance高了，然后系统得出一
个high risk score，你卡就可能挂了,直接上黑名单了
所以由于：
1.chase算账有向前/过去的追溯性
2.chase算账有一个综合因素model性，不是单一因素决定的（其实那些声称卖点被关的
，我觉得是因为卖点这个因素单一risk score太高，高到了直接达到了model high
risk score，所以让人有卖点被关卡的错觉，其实关卡应该还是一个综合因素的问题）
3.所有cc公司的audit部门都很难直接接触到和argue，即便被冤枉也无解
我个人建议是千万别abuse，我觉得你别家可以打打擦边球，chase家尽量keep at the
safe side，我就是在chase连ld的点都不敢转给自己
因为记得你这个id不错，所以多说两句,my 2 cents
Account
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NYssgg (ssgg) 于 (Sat Aug 10 23:58:22 2013, 美东) 提到:
收到一个网友站内信(节选如下)，再次证明Chase转Chase对收点的人是没有风险的。但
我对他碰到的一个神医说什么从freedom initiate转更安全的说法不是很相信，毕竟神
医说的也不一定对，而且神医只要保证自己没有风险就可以，不会来管你的风险。
另外回楼上关于Chase 加权model/综合因素model之类的提法，我觉得你把Chase想的太
高级了，我觉得Chase转Chase跟Chase转UA是两个系统，Chase的flag算法估计还没有统
合这两个系统。当然我也是凭直觉，没有证据。
标 题: Re: 【后续】Ink点数转多个UA帐号风险大吗？
发信站: 未名空间 (Sat Aug 10 11:24:54 2013)
来 源: 24.
Thanks for your detail information. I had same experience:
one 神医 said that I need to transfer to two UA accounts and I didn't do
that.
another 神医 said, i can combine together to freedom which is safer and he
still will pay sap rate. I transferred to 神医's chase at the end.
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memajia (富贵闲人) 于 (Sun Aug 11 00:30:33 2013, 美东) 提到:
你那个LD的点数都不能转就有点过了，难道怕撞死就不开车了？你是在合法的做事，如
果未来万分之一可能被误伤了（版上无数华人，至今还没听说过谁因为这个被误伤吧）
，你也有理有据的可以争取回来，说不准还弄点精神损失费。
我已经跟LD转点超过一年多了，差不多几个月转一次，没有任何问题。
记得还有人曾经建议过为了安全，让LD改last name，不知道是他开玩笑还是他家LD真
的为了安全转点而改了last name，呵呵。
固然小心行得万年船，但是过度小心就船都不敢开了。
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Hawaii8 (绿茶) 于 (Sun Aug 11 11:35:06 2013, 美东) 提到:
I agree with the following, "综合因素model性", most people 卖点被关 may
associated with short credit history, many new card,vanilla load, amazon
transfer,etc. I have to admire TXs who dare to do all of those.
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saintknight (曾因酒醉鞭名马，生怕情多累美人) 于 (Sun Aug 11 16:22:46 2013, 美东) 提到:
想得太高级？这些信用卡公司里做risk model都是最聪明的人，何况他们的饭碗就是做
这个，怎么可能有想的太高级一说，我倒是觉得你想的太简单了。
问问ebiz那些搞amz被黑名单的人，就是amz里做risk model analysis的那帮烙印老中
码工搞的。一般人只可能低估这种model的复杂性，否则这些部门里的人都要失业了
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MeLi (迷离) 于 (Sun Aug 11 20:25:00 2013, 美东) 提到:
这就是本版的主流
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NYssgg (ssgg) 于 (Sun Aug 11 22:45:02 2013, 美东) 提到:
大公司很多时候官僚主义很严重，底层写代码的人可能很聪明，但他们也不过是做领导
布置的任务，每个人都只负责小块却见不到全局。
他们的程序真要高级，我LD的Chase freedom跟我的ink有转点，而我又跟另一个人的UA
有转点，程序如果写的到位，已经可以判定我违反规定，因为同一时间我的ink与两个
不同姓名的人有关联，他应该立即关我的卡，但是他们没有，可见他们程序写的并不到
位。
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epicureanism (Pesen) 于 (Mon Aug 12 08:41:29 2013, 美东) 提到:
秋后算账
UA
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delmarva (little electronics) 于 (Mon Aug 12 09:35:31 2013, 美东) 提到:
这个。。。。你能保证自己研究的跟CHASE以后的行动吻合？就算大牛卖点告诉你的也
只是一个经验而已。不能１００％确保的话，卖这些点操的心不值。。。。 |
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