k******a
发帖数: 678 | 1 我同意这个。
要求电影的叙事能力，是对故事片而言的（这是我们为什么要质问英雄和无极）；但是
电影并不见得以讲故事为主体，你可以说电影这个行业大部分必须讲好故事这个行业才
能生存，但你不能说这是这个艺术形式的唯一评价标准。打个比方，文学也有各种形式
，你不能要求诗歌的故事性。有时为了表现某种极端的情绪，只有逻辑松散的文字能够
表达。
娄烨的这部作品非常个人化，故事线的不紧凑为情绪的表达流出了空间。对于一部个人
化的作品进行评判，如果你用主流的标准是不合适的。艺术不是其他领域，百花争鸣是
一个共识，而且得到鼓励。另外有人说拍六四是为了国外电影参展时政治上投老外所好
。我觉得从选用敏感题才这一点上是有博眼球的意思。但你若仔细看这个电影，一，六
四不是一个强烈的背景；二，娄烨表达出的立场既不讨好学生也不讨好西方的民主立场
，只是一种反思青春的姿态。
我觉得这个电影比dreamer好，我忘了那里看到一句说reader要拍得好多了。当时想上
去反驳一句，当时忙，后来又找不到了。我觉得dreamer几个人物的故事情节都泡在一
个屋檐下，与社会比较脱离。而颐和园展开的生活画卷还是很广阔的，从学校到下南 |
L****t
发帖数: 924 | 2 可惜郝蕾此后也堕落的真快啊......
【在 k******a 的大作中提到】
: 我同意这个。
: 要求电影的叙事能力，是对故事片而言的（这是我们为什么要质问英雄和无极）；但是
: 电影并不见得以讲故事为主体，你可以说电影这个行业大部分必须讲好故事这个行业才
: 能生存，但你不能说这是这个艺术形式的唯一评价标准。打个比方，文学也有各种形式
: ，你不能要求诗歌的故事性。有时为了表现某种极端的情绪，只有逻辑松散的文字能够
: 表达。
: 娄烨的这部作品非常个人化，故事线的不紧凑为情绪的表达流出了空间。对于一部个人
: 化的作品进行评判，如果你用主流的标准是不合适的。艺术不是其他领域，百花争鸣是
: 一个共识，而且得到鼓励。另外有人说拍六四是为了国外电影参展时政治上投老外所好
: 。我觉得从选用敏感题才这一点上是有博眼球的意思。但你若仔细看这个电影，一，六
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a****e
发帖数: 605 | |
L*****s
发帖数: 24744 | 4 好看着呢..貌似网上只有一个迅雷连接可以下了..要看的赶紧..其中的激情戏和自然..
在宿舍里XXOO.想想自己大学也有过撒... |
h****5
发帖数: 674 | |
m*****2
发帖数: 281 | |
z***y
发帖数: 13818 | 7 很赞同楼主.
娄烨这个片子具有经典意义.因为中国导演此前没有人拍过这么个人化的电影,而且它作
为对那一代青年的怀念和记录,也是无人可比的.
他的贡献是开创性的. 这部片子日后必然得到公正的评价.
至于郝蕾,作为演员她这一生有这么一步作品,已经可以满足了. 哪怕以后拍的全是烂片
. |
s****l
发帖数: 16457 | 8 我觉得郝蕾拍不拍这个，邓超都打算劈腿了。
【在 k******a 的大作中提到】
: 我同意这个。
: 要求电影的叙事能力，是对故事片而言的（这是我们为什么要质问英雄和无极）；但是
: 电影并不见得以讲故事为主体，你可以说电影这个行业大部分必须讲好故事这个行业才
: 能生存，但你不能说这是这个艺术形式的唯一评价标准。打个比方，文学也有各种形式
: ，你不能要求诗歌的故事性。有时为了表现某种极端的情绪，只有逻辑松散的文字能够
: 表达。
: 娄烨的这部作品非常个人化，故事线的不紧凑为情绪的表达流出了空间。对于一部个人
: 化的作品进行评判，如果你用主流的标准是不合适的。艺术不是其他领域，百花争鸣是
: 一个共识，而且得到鼓励。另外有人说拍六四是为了国外电影参展时政治上投老外所好
: 。我觉得从选用敏感题才这一点上是有博眼球的意思。但你若仔细看这个电影，一，六
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b*******d
发帖数: 5780 | |
m*******e
发帖数: 639 | 10 Agreed, can't say it any better.
【在 k******a 的大作中提到】
: 我同意这个。
: 要求电影的叙事能力，是对故事片而言的（这是我们为什么要质问英雄和无极）；但是
: 电影并不见得以讲故事为主体，你可以说电影这个行业大部分必须讲好故事这个行业才
: 能生存，但你不能说这是这个艺术形式的唯一评价标准。打个比方，文学也有各种形式
: ，你不能要求诗歌的故事性。有时为了表现某种极端的情绪，只有逻辑松散的文字能够
: 表达。
: 娄烨的这部作品非常个人化，故事线的不紧凑为情绪的表达流出了空间。对于一部个人
: 化的作品进行评判，如果你用主流的标准是不合适的。艺术不是其他领域，百花争鸣是
: 一个共识，而且得到鼓励。另外有人说拍六四是为了国外电影参展时政治上投老外所好
: 。我觉得从选用敏感题才这一点上是有博眼球的意思。但你若仔细看这个电影，一，六
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f****y
发帖数: 2612 | |
k******a
发帖数: 678 | 12 我觉得有点太长是真的。
【在 f****y 的大作中提到】
: 我看到后半截就睡着了
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v****e
发帖数: 19471 | 13 新手都这样--不舍得剪。
【在 k******a 的大作中提到】
: 我觉得有点太长是真的。
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R****e
发帖数: 878 | 14 这是在搞笑么？“中国导演此前没有人拍过这么个人化的电影”。。。就算没看过“站台”，也该看过“阳光灿烂的日子”吧？娄烨，张元，王小帅什么的，片子也排了至少4，5部了，还是跟实习作品似的，基本可以定性为资质较差，就算再有想法，再努力，再剑走偏锋，我看基本也就这样了。
【在 z***y 的大作中提到】
: 很赞同楼主.
: 娄烨这个片子具有经典意义.因为中国导演此前没有人拍过这么个人化的电影,而且它作
: 为对那一代青年的怀念和记录,也是无人可比的.
: 他的贡献是开创性的. 这部片子日后必然得到公正的评价.
: 至于郝蕾,作为演员她这一生有这么一步作品,已经可以满足了. 哪怕以后拍的全是烂片
: .
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k****y
发帖数: 423 | 15 张元老师绝对是资质较差，小帅老师是越拍越差，娄烨老师我看是越拍越好了。
站台”，也该看
过“阳光灿烂的日子”吧？娄烨，张元，王小帅什么的，片子也排了至少4，5部了，还
是跟实习作品似
的，基本可以定性为资质较差，就算再有想法，再努力，再剑走偏锋，我看基本也就这
样了。
【在 R****e 的大作中提到】
: 这是在搞笑么？“中国导演此前没有人拍过这么个人化的电影”。。。就算没看过“站台”，也该看过“阳光灿烂的日子”吧？娄烨，张元，王小帅什么的，片子也排了至少4，5部了，还是跟实习作品似的，基本可以定性为资质较差，就算再有想法，再努力，再剑走偏锋，我看基本也就这样了。
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L****t
发帖数: 924 | 16 要顶，不过今年小帅捡了便宜进了戛纳主竞赛单元。
另外，作为个人化的电影， 站台和颐和园是完全不同类型的，和阳光灿烂日子的也不
同。
站台和阳光都是属于某代人的，或者某个时期的“集体回忆”， 颐和园，显然不是
此类的，否则也不会有这么多那个年代出来的人骂之了。
【在 k****y 的大作中提到】
: 张元老师绝对是资质较差，小帅老师是越拍越差，娄烨老师我看是越拍越好了。
:
: 站台”，也该看
: 过“阳光灿烂的日子”吧？娄烨，张元，王小帅什么的，片子也排了至少4，5部了，还
: 是跟实习作品似
: 的，基本可以定性为资质较差，就算再有想法，再努力，再剑走偏锋，我看基本也就这
: 样了。
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k****y
发帖数: 423 | 17 拍出站台和颐和园的两位老师从不同方向抄近道摸到了欧洲电影的门槛儿...
【在 L****t 的大作中提到】
: 要顶，不过今年小帅捡了便宜进了戛纳主竞赛单元。
: 另外，作为个人化的电影， 站台和颐和园是完全不同类型的，和阳光灿烂日子的也不
: 同。
: 站台和阳光都是属于某代人的，或者某个时期的“集体回忆”， 颐和园，显然不是
: 此类的，否则也不会有这么多那个年代出来的人骂之了。
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L****t
发帖数: 924 | 18 戛纳新千年力捧的对象，当然在欧洲会红...
【在 k****y 的大作中提到】
: 拍出站台和颐和园的两位老师从不同方向抄近道摸到了欧洲电影的门槛儿...
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k****y
发帖数: 423 | 19 虽说这两位老师炒了近道，技巧上起码都到了人家的标准；同辈的其他有些老师还处于
填补国内空白阶
段。
【在 L****t 的大作中提到】
: 戛纳新千年力捧的对象，当然在欧洲会红...
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l*y
发帖数: 21010 | 20 re
这片不错
【在 z***y 的大作中提到】
: 很赞同楼主.
: 娄烨这个片子具有经典意义.因为中国导演此前没有人拍过这么个人化的电影,而且它作
: 为对那一代青年的怀念和记录,也是无人可比的.
: 他的贡献是开创性的. 这部片子日后必然得到公正的评价.
: 至于郝蕾,作为演员她这一生有这么一步作品,已经可以满足了. 哪怕以后拍的全是烂片
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T*C
发帖数: 3040 | 21 反正我看站台，那么简单的故事，那么平淡的叙述，那么缓慢的节奏，仍然让我看得很
入味。
颐和园的故事很投机取巧，却让人入不了戏，感觉很做作。
感叹同是装１３，也有高低之分。
【在 k****y 的大作中提到】
: 拍出站台和颐和园的两位老师从不同方向抄近道摸到了欧洲电影的门槛儿...
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k******a
发帖数: 678 | 22 站台其实在表现那个时代上有点符号化，不过贾章可也是中国难能可贵的一位，虽然也
不是主流，但是幸亏中国还有这样的导演。贾章可最可贵的一点是提供一个中国三四线
城市的观察视窗，他的作品中看不到一点小资的东西，这大概和他的出身有关，比较难
得。贾章可不是导演系出身的导演，所以他没什么匠气，难以重复。
王小帅和张元都才气有限。张元喜欢拍王朔的东西，但是都只能得其形，而拍不出其气
质。不过他前两年拍过一个《看上去很美》，倒有点特殊的贡献。
王朔的东西拍得最好的就是姜文挑的《动物凶猛》。《动物凶猛》我也认为是王朔最好
的小说，其成功之处也在于弱化故事乘启转折，把故事揉在一个少年的时代印象中，甚
至最后倾覆故事的可信度，使那种不太清晰的印象感发挥到极致。姜文在拍阳光灿烂的
时候在很多细节上还原了那个时代（塑料凉鞋，木质的冰糕箱等等，吃剩的饺子），故
事的虚实也控制的很好。
王小帅就一直丢不开高元元这一点本身就定位了他自己。
其实现在中国很多年轻导演都在尝试一些新锐的手法，作品到还都听个人化的。当然一
般预算较低的情况下这是一种比较积极也比较聪明的策略。时间久了，慢慢会分化出来
，哪些是仿的个性，哪些 |
R****e
发帖数: 878 | 23 不知道你的“集体回忆”指的是什么？难道人物多点就成了集体回忆了？个人化也好，集体回忆也好，怎么着也得先把电影拍好啊。“站台”和“阳光”，从开片到最后一个镜头，自始至终都能让人感受到导演的用心和饱满的情感，有时真要饱满的溢出。而且贾樟柯和姜文对节奏的控制张弛, 场景画面的创作都非常的出色，“站台”和“阳光”里面都有不少memorable scenes, 看完片子的感受就是hell of a ride，颐和园有什么？几个难看的床戏？感觉就是矫情造作，莫名其妙，甚至让人厌恶。作为经历过“站台”和“颐和园”时代的人比较一下能不骂才怪呢。
【在 L****t 的大作中提到】
: 要顶，不过今年小帅捡了便宜进了戛纳主竞赛单元。
: 另外，作为个人化的电影， 站台和颐和园是完全不同类型的，和阳光灿烂日子的也不
: 同。
: 站台和阳光都是属于某代人的，或者某个时期的“集体回忆”， 颐和园，显然不是
: 此类的，否则也不会有这么多那个年代出来的人骂之了。
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L****t
发帖数: 924 | 24 集体回忆 就是那个时代的人多多少少都可以在片中找到自己的影子，片子本身的
出发点是以全景来记录时代。
颐和园显然没有，也不愿担当这个责任，这只是娄烨个人情绪中的一笔，
你觉得厌恶，你觉得不爽，这都没有问题。
我只是指你原文中的硬伤， 站台和阳光，和颐和园显然不是同一类的“个人化”的电
影。
，集体回忆也好，怎么着也得先把电影拍好啊。“站台”和“阳光”，从开片到最后一
个镜头，自始至终都能让人感受到导演的用心和饱满的情感，有时真要饱满的溢出。而
且贾樟柯和姜文对节奏的控
【在 R****e 的大作中提到】
: 不知道你的“集体回忆”指的是什么？难道人物多点就成了集体回忆了？个人化也好，集体回忆也好，怎么着也得先把电影拍好啊。“站台”和“阳光”，从开片到最后一个镜头，自始至终都能让人感受到导演的用心和饱满的情感，有时真要饱满的溢出。而且贾樟柯和姜文对节奏的控制张弛, 场景画面的创作都非常的出色，“站台”和“阳光”里面都有不少memorable scenes, 看完片子的感受就是hell of a ride，颐和园有什么？几个难看的床戏？感觉就是矫情造作，莫名其妙，甚至让人厌恶。作为经历过“站台”和“颐和园”时代的人比较一下能不骂才怪呢。
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R****e
发帖数: 878 | 25 你这个逻辑也有硬伤，不能因为那个时代的人多多少少都可以在片中找到自己的影子，
就不认可片子不是导演的自己的情绪，事实可能恰恰相反。导演都是那个时代过来的普
通人，当然他的故事应该有时代的影子。颐和园的主角也不是阿甘，是个80末的普通大
学生。至于颐和园想不想反映那个时代，还是只是纯粹个人情绪中的一笔，估计只有娄
烨知道。Either way he failed.
【在 L****t 的大作中提到】
: 集体回忆 就是那个时代的人多多少少都可以在片中找到自己的影子，片子本身的
: 出发点是以全景来记录时代。
: 颐和园显然没有，也不愿担当这个责任，这只是娄烨个人情绪中的一笔，
: 你觉得厌恶，你觉得不爽，这都没有问题。
: 我只是指你原文中的硬伤， 站台和阳光，和颐和园显然不是同一类的“个人化”的电
: 影。
:
: ，集体回忆也好，怎么着也得先把电影拍好啊。“站台”和“阳光”，从开片到最后一
: 个镜头，自始至终都能让人感受到导演的用心和饱满的情感，有时真要饱满的溢出。而
: 且贾樟柯和姜文对节奏的控
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L****t
发帖数: 924 | 26 “估计只有娄烨知道” ，娄烨关于颐和园的访谈还是做了一些的，你可以找过来看看
做做功课，如果你想去了解一下的话，当然你也可以先入为主偏见的说反正这个是烂片了
我去了解它干嘛
【在 R****e 的大作中提到】
: 你这个逻辑也有硬伤，不能因为那个时代的人多多少少都可以在片中找到自己的影子，
: 就不认可片子不是导演的自己的情绪，事实可能恰恰相反。导演都是那个时代过来的普
: 通人，当然他的故事应该有时代的影子。颐和园的主角也不是阿甘，是个80末的普通大
: 学生。至于颐和园想不想反映那个时代，还是只是纯粹个人情绪中的一笔，估计只有娄
: 烨知道。Either way he failed.
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R****e
发帖数: 878 | 27 You just proved my point. 如果一个片子需要听导演上课才能了解，恰恰说明了这个
片子有多失败。更重要的是，it doesn't matter what he "wanted" to do, it's
what he "did" that matters. 我不需要看他的访谈就知道他想拍一部好电影，他没有
做到。
片了
【在 L****t 的大作中提到】
: “估计只有娄烨知道” ，娄烨关于颐和园的访谈还是做了一些的，你可以找过来看看
: 做做功课，如果你想去了解一下的话，当然你也可以先入为主偏见的说反正这个是烂片了
: 我去了解它干嘛
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L****t
发帖数: 924 | 28 我觉得没有讨论的必要了，看片之前我是不会看任何访谈的，
之后关注访谈第一是自己有兴趣follow,八卦，第二是写装逼文的时候可以引用下。
这个片子失败不失败，不是你这里说说就失败了，也轮不到你来盖棺定论
请你用好你的逻辑和工科生的脑子，如果是文科生，那就算我自己倒霉。
我上个帖子只是回答你的“只有娄烨本人知道”，至于他拍片的出发点我当然
自己有兴趣知道，根本不是需要用来理解片子，这只是我个人兴趣。
【在 R****e 的大作中提到】
: You just proved my point. 如果一个片子需要听导演上课才能了解，恰恰说明了这个
: 片子有多失败。更重要的是，it doesn't matter what he "wanted" to do, it's
: what he "did" that matters. 我不需要看他的访谈就知道他想拍一部好电影，他没有
: 做到。
:
: 片了
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R****e
发帖数: 878 | 29 en,工科生文科生都拉出来了，看来是没有必要跟你在这摆什么逻辑。讨论到这份儿上又开始揣摩讨论者而不是电影，I've seen too much.
【在 L****t 的大作中提到】
: 我觉得没有讨论的必要了，看片之前我是不会看任何访谈的，
: 之后关注访谈第一是自己有兴趣follow,八卦，第二是写装逼文的时候可以引用下。
: 这个片子失败不失败，不是你这里说说就失败了，也轮不到你来盖棺定论
: 请你用好你的逻辑和工科生的脑子，如果是文科生，那就算我自己倒霉。
: 我上个帖子只是回答你的“只有娄烨本人知道”，至于他拍片的出发点我当然
: 自己有兴趣知道，根本不是需要用来理解片子，这只是我个人兴趣。
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m*******e
发帖数: 639 | 30 这个要顶，
当初看十七岁的单车还挺惊喜，到青红就绷不住了。
【在 k****y 的大作中提到】
: 张元老师绝对是资质较差，小帅老师是越拍越差，娄烨老师我看是越拍越好了。
:
: 站台”，也该看
: 过“阳光灿烂的日子”吧？娄烨，张元，王小帅什么的，片子也排了至少4，5部了，还
: 是跟实习作品似
: 的，基本可以定性为资质较差，就算再有想法，再努力，再剑走偏锋，我看基本也就这
: 样了。
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w*******i
发帖数: 987 | |
G**Y
发帖数: 33224 | 32 怎么能跟dreamer比呢？
Eva Green的身材和郝蕾不是一个量级的呀
【在 k******a 的大作中提到】
: 我同意这个。
: 要求电影的叙事能力，是对故事片而言的（这是我们为什么要质问英雄和无极）；但是
: 电影并不见得以讲故事为主体，你可以说电影这个行业大部分必须讲好故事这个行业才
: 能生存，但你不能说这是这个艺术形式的唯一评价标准。打个比方，文学也有各种形式
: ，你不能要求诗歌的故事性。有时为了表现某种极端的情绪，只有逻辑松散的文字能够
: 表达。
: 娄烨的这部作品非常个人化，故事线的不紧凑为情绪的表达流出了空间。对于一部个人
: 化的作品进行评判，如果你用主流的标准是不合适的。艺术不是其他领域，百花争鸣是
: 一个共识，而且得到鼓励。另外有人说拍六四是为了国外电影参展时政治上投老外所好
: 。我觉得从选用敏感题才这一点上是有博眼球的意思。但你若仔细看这个电影，一，六
|
g***u
发帖数: 790 | |
a***e
发帖数: 27968 | 34 满足？估计肠子都悔青了
那样的牺牲对片子人物而言并没有必要
对票房倒是可能有好处
【在 z***y 的大作中提到】
: 很赞同楼主.
: 娄烨这个片子具有经典意义.因为中国导演此前没有人拍过这么个人化的电影,而且它作
: 为对那一代青年的怀念和记录,也是无人可比的.
: 他的贡献是开创性的. 这部片子日后必然得到公正的评价.
: 至于郝蕾,作为演员她这一生有这么一步作品,已经可以满足了. 哪怕以后拍的全是烂片
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l*****e
发帖数: 16384 | |
R***a
发帖数: 41892 | 36 床戏拍的不够美
【在 l*****e 的大作中提到】
: 太散了，也就是几场床戏值得一看
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H****r
发帖数: 16240 | 37 郝蕾身材没有那个谁，
一半海水一半火焰里的给力
【在 R***a 的大作中提到】
: 床戏拍的不够美
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