j***b
发帖数: 5901 | 1 电影很不错，不过评分很低，imdb和rt都是。rt只有38%。flightplan也许不算很上乘之作。但是相比rt对star trek这样的电影rt给94%，我有充分的理由对所谓的critic品味表示不屑。
对这个电影主要的批评似乎是所谓的plot hole。但是我觉得这些属于吹毛求疵了。难道star trek剧情就严密？其实所有类似电影都有一个严重的plot hole，就是
impossible。Airforce #1, 印第安纳琼斯，mission imposable, 史密斯夫妇，施瓦辛格的所有电影。等等，等等。 |
j***b
发帖数: 5901 | 2 其实thriller电影卖的就是一个idea。这个电影的idea不错，就是在一个flight上一个大活人就消失了。我相信这个电影剧本就是围绕着这个idea服务的。很多人说剧情牵强，不可能等等。比如这个plan要先把丈夫先干掉而且还要干的像失足摔死。要在棺材里放炸弹，等等。不要忘了阴谋者们是有巨额金钱的动力的。他们回去做普通人认为不可能的事情。thriller类的电影难道不是都是围绕这些题材么。
另外还有一些批评就完全属于吹毛求疵了。比如说福斯特女儿丢了之后"go balistic"，并且别人都容忍不现实。这些人显然都是特殊材料制成的。如果你孩子在飞机上丢了，然后谁都说没看见，难道你不会疯掉？而飞机上有人出了丢女儿的事情其他乘客会因为“被打扰”而不能容忍？飞机上有人丢了串钥匙发疯我不能容忍，丢了女儿我还是能理解的。
乘之作。但是相比rt对star trek这样的电影rt给94%，我有充分的理由对所谓的critic
品味表示不屑。
难道star trek剧情就严密？其实所有类似电影都有一个严重的plot hole，就是
辛格的所有电影。等等，等等。
【在 j***b 的大作中提到】
: 电影很不错，不过评分很低，imdb和rt都是。rt只有38%。flightplan也许不算很上乘之作。但是相比rt对star trek这样的电影rt给94%，我有充分的理由对所谓的critic品味表示不屑。
: 对这个电影主要的批评似乎是所谓的plot hole。但是我觉得这些属于吹毛求疵了。难道star trek剧情就严密？其实所有类似电影都有一个严重的plot hole，就是
: impossible。Airforce #1, 印第安纳琼斯，mission imposable, 史密斯夫妇，施瓦辛格的所有电影。等等，等等。
|
S*M
发帖数: 10832 | 3 翻拍的希区柯克的The Lady Vanishes，又不比原作更出彩，评分低很正常
乘之作。但是相比rt对star trek这样的电影rt给94%，我有充分的理由对所谓的critic
品味表示不屑。
难道star trek剧情就严密？其实所有类似电影都有一个严重的plot hole，就是
辛格的所有电影。等等，等等。
【在 j***b 的大作中提到】
: 电影很不错，不过评分很低，imdb和rt都是。rt只有38%。flightplan也许不算很上乘之作。但是相比rt对star trek这样的电影rt给94%，我有充分的理由对所谓的critic品味表示不屑。
: 对这个电影主要的批评似乎是所谓的plot hole。但是我觉得这些属于吹毛求疵了。难道star trek剧情就严密？其实所有类似电影都有一个严重的plot hole，就是
: impossible。Airforce #1, 印第安纳琼斯，mission imposable, 史密斯夫妇，施瓦辛格的所有电影。等等，等等。
|
f********2
发帖数: 368 | 4 希区柯克那个小片子其实也是翻拍的吧 他自己在片头说改编自一个经典的舞台故事
卖这个idea的戏剧桥段其实非常多
critic
【在 S*M 的大作中提到】
: 翻拍的希区柯克的The Lady Vanishes，又不比原作更出彩，评分低很正常
:
: 乘之作。但是相比rt对star trek这样的电影rt给94%，我有充分的理由对所谓的critic
: 品味表示不屑。
: 难道star trek剧情就严密？其实所有类似电影都有一个严重的plot hole，就是
: 辛格的所有电影。等等，等等。
|
S*M
发帖数: 10832 | 5 我不知道，wiki上说是小说改编的
跟The Lady Vanishes相似性这么高的片子
除了Flightplan我还没见过第二部
【在 f********2 的大作中提到】
: 希区柯克那个小片子其实也是翻拍的吧 他自己在片头说改编自一个经典的舞台故事
: 卖这个idea的戏剧桥段其实非常多
:
: critic
|
r******g
发帖数: 3849 | 6 这个不是hole。而是mission impossible. 世界上不可能存在这么NC的计划。 |
j***b
发帖数: 5901 | 7 电影里面的mission本来就没有几个possible的。比如我比较烦的一个就是主人公辗转枪林弹雨就是打不死。明显坏人都从来没练过打移动靶，或者干脆就是没给配发子弹。参见施瓦辛格的绝大多数片子和史密斯夫妇。
thriller和动作片里面不真实的东西太多了。只不过是有的人对某种cheating敏感，而对另外的不敏感。
其实想flight plan这种是属于脚踏实地一切都摆明那种的。有的电影则故弄玄西。明明是想象力匮乏所以干脆不表现，反倒落个所谓让人“遐想联翩，回味无穷”。比如我前几天看的cube。我就很想知道从cube里面出去发生了什么，结果不表了。类似的电影及其多。极少有人对这种懒惰或者无能不满。相反，那些什么都lay out的弄不好反倒费力不讨好。而我则宁可看的表现不太完美但是有内容的剧情，也不愿看那些故弄玄西什么都不表的。这个可能因为理工出身不无关系。玄乎乎的是骗人的东西，真正的东西都在细节里面。把过程展示出来才是真货。
再说flight plan的所谓plot hole，比较难解释通的主要一个是为什么那么多人没有一个人能记住小女孩，再一个就是那个air marshal可以空口一词就嫁祸别人，连对质辩驳的机会都不给。但是说到底，这些剧情就是服务于一个idea。如果实在是难以做到自圆其说，我能容忍它将就剧情。就连大家喜闻乐见的matrix不也是存在人体电池这个根本说不通的环节么。所以大家都在将就。只不过将就的东西不同。
【在 r******g 的大作中提到】
: 这个不是hole。而是mission impossible. 世界上不可能存在这么NC的计划。
|
r******g
发帖数: 3849 | 8 go read some comments from imdb. then u will understand how stupid the plan
is. the chance to succeed is basiclly slim to none.
转枪林弹雨就是打不死。明显坏人都从来没练过打移动靶，或者干脆就是没给配发子弹
。参见施瓦辛格的绝大多数片子和史密斯夫妇。
而对另外的不敏感。
明明是想象力匮乏所以干脆不表现，反倒落个所谓让人“遐想联翩，回味无穷”。比如
我前几天看的cube。我就很想知道从cube里面出去发生了什么，结果不表了。类似的电
影及其多。极少有人对这种懒惰或者无能不满。相反，那些什么都lay out的弄不好反
倒费力不讨好。而我则宁可看的表现不太完美但是有内容的剧情，也不愿看那些故弄玄
西什么都不表的。这个可能因为理工出身不无关系。玄乎乎的是骗人的东西，真正的东
西都在细节里面。把过程展示出来才是真货。
一个人能记住小女孩，再一个就是那个air marshal可以空口一词就嫁祸别人，连对质
辩驳的机会都不给。但是说到底，这些剧情就是服务于一个idea。如果实在是难以做到
自圆其说，我能容忍它将就剧情。就连大家喜闻乐见的matrix不也是存在人体电池这个
根本说不通的环节么。所以大家都在将就。只不过将就的东西不同。
【在 j***b 的大作中提到】
: 电影里面的mission本来就没有几个possible的。比如我比较烦的一个就是主人公辗转枪林弹雨就是打不死。明显坏人都从来没练过打移动靶，或者干脆就是没给配发子弹。参见施瓦辛格的绝大多数片子和史密斯夫妇。
: thriller和动作片里面不真实的东西太多了。只不过是有的人对某种cheating敏感，而对另外的不敏感。
: 其实想flight plan这种是属于脚踏实地一切都摆明那种的。有的电影则故弄玄西。明明是想象力匮乏所以干脆不表现，反倒落个所谓让人“遐想联翩，回味无穷”。比如我前几天看的cube。我就很想知道从cube里面出去发生了什么，结果不表了。类似的电影及其多。极少有人对这种懒惰或者无能不满。相反，那些什么都lay out的弄不好反倒费力不讨好。而我则宁可看的表现不太完美但是有内容的剧情，也不愿看那些故弄玄西什么都不表的。这个可能因为理工出身不无关系。玄乎乎的是骗人的东西，真正的东西都在细节里面。把过程展示出来才是真货。
: 再说flight plan的所谓plot hole，比较难解释通的主要一个是为什么那么多人没有一个人能记住小女孩，再一个就是那个air marshal可以空口一词就嫁祸别人，连对质辩驳的机会都不给。但是说到底，这些剧情就是服务于一个idea。如果实在是难以做到自圆其说，我能容忍它将就剧情。就连大家喜闻乐见的matrix不也是存在人体电池这个根本说不通的环节么。所以大家都在将就。只不过将就的东西不同。
|
j***b
发帖数: 5901 | 9 你觉得A-team里面他们做的事情成功的概率是多大？
这个电影你看后一部分之前能知道这个plan是什么，多stupid么？这些能影响你看这之前的感受么？
还是我前面那句。大家都在将就剧情。就是将就的不同东西而已。我前面说的matrix人体电池这个idea我就觉得stupid的不得了。也不妨碍我觉得matrix不错。
另外，你要是看我前面的帖子就应该知道我看过一些review。其实这些review有些也很stupid。我前面也说了。并不是挑刺的就不能stupid。
这个电影精彩的地方是女主人公和匪徒智斗的过程，至于这个斗争的起因是什么，和不合理，就像matrix的人体电池和不合理一样，关系不那么大。明白了这个再说plan多stupid也不迟。很多恶评这个电影的人对有人给这个电影好评表示非常激烈的不满（充斥stupid，moron等等词汇），但是他们不明白的是他们太stupid，不明白我前面说的道理。
plan
【在 r******g 的大作中提到】
: go read some comments from imdb. then u will understand how stupid the plan
: is. the chance to succeed is basiclly slim to none.
:
: 转枪林弹雨就是打不死。明显坏人都从来没练过打移动靶，或者干脆就是没给配发子弹
: 。参见施瓦辛格的绝大多数片子和史密斯夫妇。
: 而对另外的不敏感。
: 明明是想象力匮乏所以干脆不表现，反倒落个所谓让人“遐想联翩，回味无穷”。比如
: 我前几天看的cube。我就很想知道从cube里面出去发生了什么，结果不表了。类似的电
: 影及其多。极少有人对这种懒惰或者无能不满。相反，那些什么都lay out的弄不好反
: 倒费力不讨好。而我则宁可看的表现不太完美但是有内容的剧情，也不愿看那些故弄玄
|
t****k
发帖数: 5662 | 10 以前就看过，我觉得挺好看，自己爽就可以了，甭搭理那些装逼犯，记住，有些东西，
不装逼会死，会死啊！ |
|
|
r******g
发帖数: 3849 | 11 A-Team, Matrix 这些都是逻辑上可以理解的，虽然你认为stupid. 但flight plan 的
就完全站不住脚了。这个plan的前提条件都是制定者无法控制且概率小到基本上没可能
. 如果你有一个计划，但前提条件是你要中六合彩，i bet you would not even think
about it. |
j***b
发帖数: 5901 | 12 Lol. A-team's success relies on large probability events?
How likely is it to fly a tank?
Human battery is logically correct? The fundamental physics law just went down the drain.
All these movies (including flightplan) have plots that violate our knowledge of how things work. It's just that some violate physical laws, others violate principles of human society. There is no fundamental difference other then this.
The stupidity of those who can't see why people can like fightplan is in that they can't see the above.
think
【在 r******g 的大作中提到】
: A-Team, Matrix 这些都是逻辑上可以理解的，虽然你认为stupid. 但flight plan 的
: 就完全站不住脚了。这个plan的前提条件都是制定者无法控制且概率小到基本上没可能
: . 如果你有一个计划，但前提条件是你要中六合彩，i bet you would not even think
: about it.
|
r******g
发帖数: 3849 | 13 Matrix is a sci fi movie and A team is a action movie.
Flight plan 的整个卖点就是这个plot. 结果却是狗屎一坨， 完全不make sense.
The Prestige 最后的human copy machine你也知道是不可能的，但在逻辑上它是无懈
可击的。这就是好片和烂片的区别。 |
j***b
发帖数: 5901 | 14 Flightplan is a thriller. Thrillers, just like Scifi and action movie don't need to be really real, because real things don't thrill that much. Just like people cut slack for Scifi and action movies on reality check, we can do the same for thrillers.
The plan is not 整个卖点. If you think it is you missed the whole thing. The 卖点 is how the main role reacts in this situation. How this situation is created is just like human battery created the matrix situation, it doesn't matter that much. It's just a device to develop the plots.
【在 r******g 的大作中提到】
: Matrix is a sci fi movie and A team is a action movie.
: Flight plan 的整个卖点就是这个plot. 结果却是狗屎一坨， 完全不make sense.
: The Prestige 最后的human copy machine你也知道是不可能的，但在逻辑上它是无懈
: 可击的。这就是好片和烂片的区别。
|
j***b
发帖数: 5901 | 15 You also wrongly emphasized the notion of logic here.
It's not about logic, it's about what assumptions we make. If you assume
that in reality a little girl can be perfectly neglected by everyone, then
the flightplan will be much more logical, just as if you assume scientists
can teleport a person, the prestige will be logical. So, it's about what we
assume. We all know these assumptions are not true. But when we watch movies
, we can let our reality check have a rest and allow these assumptions to fly.
We do this for a lot of movies, and especially for thrillers, scifi, and
action movies. |
j***b
发帖数: 5901 | 16 Let me also point out a couple of specific points where the bashers have
been unreasonable.
1. People say Kyle only designs air plane engines, so she shouldn't know that well about a plane's structure. This is bullshit. There is nothing wrong with an air plane engine designer knowing the structure of a plane.
2. The bomb is indicated to be able to vaporize a person, there is no way that Kyle can survive it. Valid point, but since when people start to care about how explosion works in real life when watching a movie? This is totally unfair.
3. The air marshal don't know the combination of the coffin, how can he
assume that he can get the bomb out? What about if he has a way to break the coffin without the combination? I'm not an expert on this but neither do the multitude of audiences. How about he has a luggage in which there is a mobile circular saw? What about he has lock picking as a hobby?
Actually, like I said before the only real hard to explain part is
1. how can a girl not noticed by anyone on board the plane and willing to
testify?
2. why the air marshal has so much authority in incriminating Kyle.
Actually I'm not sure about his, may be they really have that much authority. |
f*****t
发帖数: 4395 | 17
have
know that well about a plane's structure. This is bullshit. There is
nothing wrong with an air plane engine designer knowing the structure of
a plane.
way that Kyle can survive it. Valid point, but since when people start
to care about how explosion works in real life when watching a movie?
This is totally unfair.
he
break the coffin without the combination? I'm not an expert on this but
neither do the multitude of audiences. How about he has a luggage in
which there is a mobile circular saw? What about he has lock picking as
a hobby?
to
这个第一点,大家都没说没见过她女儿这个确实比较弱智，搞得我一度以为这片是
triangle那种穿越
片, TNND
【在 j***b 的大作中提到】
: Let me also point out a couple of specific points where the bashers have
: been unreasonable.
: 1. People say Kyle only designs air plane engines, so she shouldn't know that well about a plane's structure. This is bullshit. There is nothing wrong with an air plane engine designer knowing the structure of a plane.
: 2. The bomb is indicated to be able to vaporize a person, there is no way that Kyle can survive it. Valid point, but since when people start to care about how explosion works in real life when watching a movie? This is totally unfair.
: 3. The air marshal don't know the combination of the coffin, how can he
: assume that he can get the bomb out? What about if he has a way to break the coffin without the combination? I'm not an expert on this but neither do the multitude of audiences. How about he has a luggage in which there is a mobile circular saw? What about he has lock picking as a hobby?
: Actually, like I said before the only real hard to explain part is
: 1. how can a girl not noticed by anyone on board the plane and willing to
: testify?
: 2. why the air marshal has so much authority in incriminating Kyle.
|
j***b
发帖数: 5901 | 18 其实thriller我更不喜欢像shutter island那样的。故弄玄西一番之后来个一切都是浮
云。啥都解释的通，或者说啥都不用解释。但是想这样的片子就能被捧到imdb 8.0。 |
