g**8
发帖数: 4951 | 1 最近大家都在议论姜文的新片让子弹飞，因为还没看实在无法评论。但是今天新浪上的一条影视新闻却实在让我又要议论一下。
这条新闻是： 对话《十三钗》张伟平：我要溜达着把钱挣了
http://ent.sina.com.cn/m/c/2010-12-22/22393185777.shtml
这里提到的十三钗是张艺谋正在筹拍的一部关于南京大屠杀的新片，而讲这番话要溜达着把钱挣了的张伟平则是张艺谋近年来多部商业大片的投资商人。今年年初的时候我议论过三枪，几个星期前我又特别议论过张艺谋的新片十三钗，希望他不要把中国人沉重的历史变成商业炒作。结果现在看来，这顾虑不但完全不是没有根据的，事实上，这炒作已经开始。
我刚看到那个张伟平新闻标题的时候，还以为是记者在夸张。但是仔细一看，说要溜达着把钱赚了的是张伟平的原话。而且在同一个采访中，他还说了以下的话：
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（当被问及为什么这部大片要大投入请好莱坞的制作团队和著名演员时）
张伟平：第一个目的通过借鉴好莱坞，洋为中用，好莱坞在世界上的电影上是最有影响力的。全世界最优秀的电影人都集中在好莱坞，所以你跟好莱坞的合作，首先可以借鉴在创作上、技术上、经验上、管理上的经验。我们从《英雄》到《黄金甲》，几乎内地和港台三地的演员都用遍了，你不能否认，现在我们这三地的演员哪一个像好莱坞的演员那样在市场价值上、在影响力上、在观众的期待心理上，在投入产出上，能有保障？都是虚的，没有一个是实的。我心里太有数了！从《英雄》到《十埋》再到《黄金甲》，所以我们希望用实的，哪怕这实的是一天价，我觉得值。
记者：天价到几位数呢？
张伟平：好莱坞的价钱你们应该都知道的，(数手指)8位数，美金。 （这里指的是这次张艺谋决定聘请的好莱坞名演员的片筹）。
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短短这几句话，这部所谓张艺谋大片的思路想法和目的，已经跃然纸上了。中港台三地的演员已经不够他们的炒作期望效果，只有好莱坞的大腕才能达到忽悠观众忽悠票房的效果。问题是：剧本情节呢，电影本身的构思呢，更重要的，这个电影反映的这段特别的历史对中国人特别的历史意义呢？这些似乎都不是张艺谋张伟平他们考虑的最重点；那些现在都无条件地服从于了他们这个要打好莱坞牌的思路。而且他们居然好意思这样堂而皇之地近乎小贩一样地在如此沉重的历史题材电影上做着这样的表白和宣传。张艺谋还是电影导演吗？
以下是我几个星期前对张艺谋要拍一部好莱坞大片十三钗的议论，现在看了张伟平的这副腔调的采访炒作，觉得我当时的议论都还太客气了：
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衷心地希望张艺谋导演千万不要拿中国人沉重的历史题材来炒作。当然，拍这样题材的电影总得来说也算是件好事。但是目的和效果不应该是要为了到国际电影节上得奖，为了去好莱坞拿个什么最多也不过就是最佳外语片奖的什么风光，更不应该成为张艺谋最近一系列电影中被张伟平彻底商业化了的炒作对象。说白了，中国人的苦难历史应该由中国人自己来铭记和付诸应该实施的行动了，而不必总这样非要让好莱坞，让洋人为中国人的苦难落泪。既无可能，也无必要。更何况，张艺谋最近三枪电影那样完全没有一丁点艺术家造诣和严肃的纯商业抢钱态度，让人对他的这部作品，实在没有任何信心。咱过去提到过，奥运开幕式的成功，实际上是汇集了各方创意的结果，真正的最有创意的内容，其实都还是解放军团队和海外歌华团队的贡献。张艺谋导演的目前真实水准，已经一次次在他一部部皇帝的新衣作品中一览无遗。
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现在看来，张艺谋现在不单单是水平问题，更是态度问题。说他为了得奖都是过高了说他了。正如张伟平说的，他们的目的，现在只是投入产出：“在投入产出上，能有保障？都是虚的，没有一个是实的。”。。。 |
g**8
发帖数: 4951 | 2 楼上这个主贴是我整整一年前的2010年12月写的。 当时是因为看到了网上张伟平的一篇关于该片票房预期的采访。
几天前的2011年12月13日，我又在这里的一个帖下写了如下的跟帖：
http://www.mitbbs.com/article/Movie/31438703_0.html
张艺谋这个金陵十三钗在国内要到十六日才正式上映，前几天是首映式和小范围试映，所以现在还没有民间的一般网民评论。但是看国内几个网站媒体上的记者评论已经是非常的高，什么非常奥斯卡，还有说是张艺谋自《活着》以来最好的一部电影等等。甚至还有会永载中国电影历史史册一类的高调好评。总之，宣传上这部电影到目前为止和之前所有张艺谋近年大片一样，已经非常成功。还有人在网上编辑了几个好莱坞电影圈的人在这个电影在北美小范围试映后在TWITTER上发的一些微博，证明说老美也是好评如潮，奥斯卡拿定了。
但是我从当年看到张艺谋要拍这部电影就不看好，一个因为张这十几年来每部电影近乎中国足球那样非常CONSISTENT一贯的风格表现：好评预期在前，最终实际效果总是皇帝的新衣，形式上架势很足，内容和思想上无比空洞。张艺谋的经济人老板张伟平去年这个时候的一个关于该片票房的采访也更加验证了这种不看好的预期。
其实所有这些之外，这个电影的剧本本身就是非常令人无法看好的起点。在那样一个悲惨的大历史事件中，特别挑选了十三个妓女这样一群人，本身在当时的残酷战争环境背景下就没有什么代表性，即使是妓女也不可能像片中那样依旧花枝招展着走着台步走进避难的教堂，然后还要在此基础上发挥成这样一个伟大的意义，虽然确实有类似的事实，虽然立意上当然是政治正确的，但是实在是让人觉得就是中学生作文般的构思立意框架。还要再发挥到走向国际拿奖，加上片中的外国人救世主这等等其他的因素，对中国人和这个本应非常沉重的历史事件来说，严格说甚至是不严肃的。有人说法国文豪莫伯桑的《羊脂球》里有类似的逻辑和情节，但是我觉得甚至法国文豪关于普法战争时候《羊脂球》的巨作也无法承受中国历史上日军南京屠城的沉重。所以严格地说，这个片子现在这样的立意和宣传，我还是觉得对中国人来说是不严肃的。
我十几年没去过南京了，我一直觉得南京应该在中华门上恢复当年抗战时的原貌：从历史照片上看当时的城门上有四个大字：誓复国仇。类似的大片拍没有问题，但是立意和对象应该教育中国的下一代，而不是走向奥斯卡的商业大片。
我倒觉得真正应该拍的，是一部全景记史性质的从前续外围战斗开始到最后日军屠城历史的完整历史大片。就如同那几部建什么大业那样的全景大片。 |
g**8
发帖数: 4951 | 3 我们当然不应该否认张艺谋和严歌苓原作选择这个中国人历史上最苦难沉重事件题材的
真诚和积极的意义，但是就目前看到的报道和表现来看，特别是张伟平那个采访里面赤
裸裸的商业思路来看，我还是觉得在这样沉重的话题上的这种表现方式，不妥。
刚才看到网上一篇国内媒体的该片报道在谈该片里人物的旗袍样式，我突然觉得从票房
来说，这次二张估计也未必能如愿。我一直觉得沉默的大多数有着沉默的判断和直觉，
在类似题材上的类似表现方式和宣传手法，估计相当一部分大众的感觉都会觉得这不应
该是一部以旗袍样式吸引话题的题材。
这部电影在北美看来只有在洛杉矶和纽约两个电影院上映，旧金山湾区没有。南湾硅谷
估计就更没有上映的影院了，否则我一定会去看过之后再写点看法。确实还没看过就这
些议论会被认为不客观，但是对张艺谋的十几年作品，我上述的“主观”看法已经成为
了他的LEGACY传奇。这是一个事实上没有思想的导演。 |
H****r
发帖数: 16240 | 4 很喜欢这句：
“沉默的大多数有着沉默的判断和直觉”
【在 g**8 的大作中提到】
: 我们当然不应该否认张艺谋和严歌苓原作选择这个中国人历史上最苦难沉重事件题材的
: 真诚和积极的意义，但是就目前看到的报道和表现来看，特别是张伟平那个采访里面赤
: 裸裸的商业思路来看，我还是觉得在这样沉重的话题上的这种表现方式，不妥。
: 刚才看到网上一篇国内媒体的该片报道在谈该片里人物的旗袍样式，我突然觉得从票房
: 来说，这次二张估计也未必能如愿。我一直觉得沉默的大多数有着沉默的判断和直觉，
: 在类似题材上的类似表现方式和宣传手法，估计相当一部分大众的感觉都会觉得这不应
: 该是一部以旗袍样式吸引话题的题材。
: 这部电影在北美看来只有在洛杉矶和纽约两个电影院上映，旧金山湾区没有。南湾硅谷
: 估计就更没有上映的影院了，否则我一定会去看过之后再写点看法。确实还没看过就这
: 些议论会被认为不客观，但是对张艺谋的十几年作品，我上述的“主观”看法已经成为
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J*********r
发帖数: 5921 | |
g**8
发帖数: 4951 | 6 我一直都认为这部金陵十三钗的原著是基于真实的历史史实，直到几天前看到如下的网上报道：
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《金陵十三钗》描写了13个妓女为救女学生而牺牲自己，是否确有其事？
《魏特琳日记》中记载：“12月24日10时，日本某师团的一名高级军事顾问带兵前来，要求从1万名难民中挑选妓女(作慰安妇)。他们认为，如果为日本兵安排一个合法的去处，这些士兵就不会再骚扰无辜的良家妇女了。当他们许诺不会抓走良家妇女后，我们允许他们挑选，在这期间，这位顾问坐在我的办公室里。过了很长时间，他们终于找到了21人。”当时，魏特林是南京金陵女子文理学院的代理校长。学校收容了一万多名妇女和儿童。《魏特琳日记》中并没有详细交代这21名妓女是怎样挑选出来的，更没有人知道她们是怀着怎样的心情走出来的。
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我无意质疑原作严歌苓和张艺谋在特别选择这个题材时的视角诚意，而且我相信也许历史上确实有过类似的真实历史。但是，如果严的原作真的如她自己所说是从如上魏特琳女士日记里记载的这段话而来的话，我不得不说，从严到张，在面对这段具体魏特琳女士记载的历史事件上，完全没能够承载比他们作品所表现沉重悲惨百倍的真实历史。
日本人以找妓女为理由和借口“挑选”了几十个中国妇女，没人知道他们是如何挑选的。魏特琳女士不得不作出这个让他们“挑选”的决定，是为了挽救更多中国妇女的生命。这样一段真正悲惨和沉重的故事，现在变为了十几个妓女站出来挽救同胞的故事。我说了，立意和题材是伟大的，但是这个她们是妓女的前提，在真实的历史中，却完全是奸诈恶毒的日本鬼子的借口和托辞。换句话说，魏特琳女士日记里的那几十个中国妇女，也许没有一个是真的妓女。但是在严和张的艺术再现里，他们变成了金陵十三钗。再说的直接一点：真实的历史里，日本人连哪个中国妇女挺身而出站出来的可能都不曾给她们，而是凡是他们挑选出来的，都被他们指认为了“妓女”。事实上，稍有头脑的人看到那段记载，稍加分析就可以看出，相对于当时随处可见的日军屠杀强奸暴行，这个魏特琳女士日记中记载的事件，有着更加显著的意义。因为这个事件中带队的是日军师团级的指挥官，想必千挑万选之下选出来的一定都是他们认为最有姿色的中国妇女，而她们被带去服务的，也很可能是日军最高级别的军官。由此更加说明了当时日军暴行的程度和级别。面对这样的历史却是今天这样严和张的艺术表现，我不否认其所要表达的意义，但是他们完全没能够承载比他们作品所表现沉重悲惨百倍的真实历史。
我还是没有看这部电影，所以不再评论。如果这部电影真如很多看过的网友那样感觉至少揭露了日本鬼子的可恨，确实应该得到起码的肯定。但是张伟平之流在这个历史和话题上不顾沉重的票房炒作依然不可原谅。
建议张艺谋在该片最后加两行字幕：一行：日本人曾经以找妓女为借口从当时的安全区掠去很多中国妇女，没人知道她们是否真的是妓女。第二行：南京大屠杀的最高指挥和命令者，是当时日本裕仁天皇的叔叔。作为日本国家根本象征和永远代表的日本皇室对南京大屠杀负有最直接和凶残的最大责任。如果张真能加这二行字幕，他才真的值得去拿奥斯卡。
看来严和张这一辈的中国艺术家们，也就如此了。寄希望于中国的下一代人能够看懂魏特琳女士日记和那段历史里更沉重悲惨的部分，做出真正应该的纪念：还是那句话：一如当时南京城墙上的四个大字：誓复国仇。 |
A*******s
发帖数: 3942 | 7 评价老谋子的电影，还是得先把张伟平这垃圾给划清界限才好。老谋子是厂方，张伟平
是推销员。推销员瞎吹牛逼，不能把责任都推给厂方。
条影视新闻却实在让我又要议论一下。
达着把钱挣了的张伟平则是张艺谋近年来多部商业大片的投资商人。今年年初的时候我
议论过三枪，几个星期前我又特别议论过张艺谋的新片十三钗，希望他不要把中国人沉
重的历史变成商业炒作。结果现在看来，这顾虑不但完全不是没有根据的，事实上，这
炒作已经开始。
达着把钱赚了的是张伟平的原话。而且在同一个采访中，他还说了以下的话：
响力的。全世界最优秀的电影人都集中在好莱坞，所以你跟好莱坞的合作，首先可以借
鉴在创作上、技术上、经验上、管理上的经验。我们从《英雄》到《黄金甲》，几乎内
地和港台三地的演员都用遍了，你不能否认，现在我们这三地的演员哪一个像好莱坞的
演员那样在市场价值上、在影响力上、在观众的期待心理上，在投入产出上，能有保障
？都是虚的，没有一个是实的。我心里太有数了！从《英雄》到《十埋》再到《黄金甲
》，所以我们希望用实的，哪怕这实的是一天价，: 揖醯弥怠
【在 g**8 的大作中提到】
: 最近大家都在议论姜文的新片让子弹飞，因为还没看实在无法评论。但是今天新浪上的一条影视新闻却实在让我又要议论一下。
: 这条新闻是： 对话《十三钗》张伟平：我要溜达着把钱挣了
: http://ent.sina.com.cn/m/c/2010-12-22/22393185777.shtml
: 这里提到的十三钗是张艺谋正在筹拍的一部关于南京大屠杀的新片，而讲这番话要溜达着把钱挣了的张伟平则是张艺谋近年来多部商业大片的投资商人。今年年初的时候我议论过三枪，几个星期前我又特别议论过张艺谋的新片十三钗，希望他不要把中国人沉重的历史变成商业炒作。结果现在看来，这顾虑不但完全不是没有根据的，事实上，这炒作已经开始。
: 我刚看到那个张伟平新闻标题的时候，还以为是记者在夸张。但是仔细一看，说要溜达着把钱赚了的是张伟平的原话。而且在同一个采访中，他还说了以下的话：
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: （当被问及为什么这部大片要大投入请好莱坞的制作团队和著名演员时）
: 张伟平：第一个目的通过借鉴好莱坞，洋为中用，好莱坞在世界上的电影上是最有影响力的。全世界最优秀的电影人都集中在好莱坞，所以你跟好莱坞的合作，首先可以借鉴在创作上、技术上、经验上、管理上的经验。我们从《英雄》到《黄金甲》，几乎内地和港台三地的演员都用遍了，你不能否认，现在我们这三地的演员哪一个像好莱坞的演员那样在市场价值上、在影响力上、在观众的期待心理上，在投入产出上，能有保障？都是虚的，没有一个是实的。我心里太有数了！从《英雄》到《十埋》再到《黄金甲》，所以我们希望用实的，哪怕这实的是一天价，我觉得值。
: 记者：天价到几位数呢？
: 张伟平：好莱坞的价钱你们应该都知道的，(数手指)8位数，美金。 （这里指的是这次张艺谋决定聘请的好莱坞名演员的片筹）。
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