w********r
发帖数: 14958 | 1 美国人少的可怜的历史，输出电影，输出汽水，还输出汽车飞机。 就连日本韩国这样
的下三滥民族还能在中国掀起哈来哈去的风潮。
中国历史好几千年，一体文化上的输出，就是快餐。 电影方面就是李连杰成龙这样的
杂耍卖艺，要么就是张艺谋整天拍黄土高原里面贫穷委琐的偷情男女。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 2 现在这个时代是美国为代表的西方文明占据统治地位的时代。 |
y****t
发帖数: 9189 | 3 那为什么令国人自己满意的作品都少之又少？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 现在这个时代是美国为代表的西方文明占据统治地位的时代。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 4 电视剧现在还不错，电影的确越来越烂，关键还是价值观混乱，经常整些莫名其妙令人
作呕的东西比如什么无极赵氏孤儿关云长。
同为文明古国，印度电影还不错。一直坚持了自己的固有风格。能做到输出价值观。而中
国的传统文化价值观却要美国电影像什么功夫熊猫之类的来帮着输出。
【在 y****t 的大作中提到】
: 那为什么令国人自己满意的作品都少之又少？
|
v****e
发帖数: 19471 | 5 政治体制差，观众素质差，市场机制差
【在 w********r 的大作中提到】
: 美国人少的可怜的历史，输出电影，输出汽水，还输出汽车飞机。 就连日本韩国这样
: 的下三滥民族还能在中国掀起哈来哈去的风潮。
: 中国历史好几千年，一体文化上的输出，就是快餐。 电影方面就是李连杰成龙这样的
: 杂耍卖艺，要么就是张艺谋整天拍黄土高原里面贫穷委琐的偷情男女。
|
C*******r
发帖数: 10345 | 6 "美国人少的可怜的历史，输出电影，输出汽水，还输出汽车飞机。 就连日本韩国这样
的下三滥民族”
说出这种话的就是下三滥，不学无术的人。中国这种人多了，难怪文化没魅力，拍不出
好电影。现在所谓“中国文化”根本就是“支那文化”，不是几千年中华文明。
【在 w********r 的大作中提到】
: 美国人少的可怜的历史，输出电影，输出汽水，还输出汽车飞机。 就连日本韩国这样
: 的下三滥民族还能在中国掀起哈来哈去的风潮。
: 中国历史好几千年，一体文化上的输出，就是快餐。 电影方面就是李连杰成龙这样的
: 杂耍卖艺，要么就是张艺谋整天拍黄土高原里面贫穷委琐的偷情男女。
|
l**k
发帖数: 45267 | 7 那为啥国产电视剧里受观众欢迎的作品多？难道电视剧就脱离了你说的三要素？
这样
样的
【在 v****e 的大作中提到】
: 政治体制差，观众素质差，市场机制差
|
L**********r
发帖数: 594 | |
w*****g
发帖数: 3922 | 9 经济强大才能输出（以语言为载体的）文化。印度电影只不过是搭语言的顺风车而已。
从搭语言顺风车的角度，《卧虎藏龙》怎么火起来的？《尖峰时刻》系列怎么火起来的
？
中国人也只是看日韩等发达国家的电视片，也很少看印度非洲传来的电话。美国人基本
也不会看其它非英语国家的节目。不是吗？
【在 w********r 的大作中提到】
: 美国人少的可怜的历史，输出电影，输出汽水，还输出汽车飞机。 就连日本韩国这样
: 的下三滥民族还能在中国掀起哈来哈去的风潮。
: 中国历史好几千年，一体文化上的输出，就是快餐。 电影方面就是李连杰成龙这样的
: 杂耍卖艺，要么就是张艺谋整天拍黄土高原里面贫穷委琐的偷情男女。
|
k*****e
发帖数: 22013 | 10 电视剧至少脱离了他说的三要素中的第三条
国内的电视剧有比较成熟的市场机制。能卖得出去。
国内的电视剧，能做到价值观输出的，也屈指可数。
说明在国际上横向比较，国内电视剧仍然较差。
还是受前两个因素的制约。
【在 l**k 的大作中提到】
: 那为啥国产电视剧里受观众欢迎的作品多？难道电视剧就脱离了你说的三要素？
:
: 这样
: 样的
|
|
|
v****e
发帖数: 19471 | 11 电视剧的市场机制好很多，播放渠道和广告投放成熟得很
【在 l**k 的大作中提到】
: 那为啥国产电视剧里受观众欢迎的作品多？难道电视剧就脱离了你说的三要素？
:
: 这样
: 样的
|
D***r
发帖数: 7511 | 12 国内观众的口味也很“独特”的
上次回国到处都在放八路军抗战的片子
这种垃圾我想不出有什么好看的
（不是因为我反对tg，而是因为拍得实在太假了，里面的感情更是假）
结果我家里人还看得津津有味
【在 v****e 的大作中提到】
: 电视剧的市场机制好很多，播放渠道和广告投放成熟得很
|
p****s
发帖数: 32405 | 13 我的兄弟叫顺溜?
那个还有点意思
【在 D***r 的大作中提到】
: 国内观众的口味也很“独特”的
: 上次回国到处都在放八路军抗战的片子
: 这种垃圾我想不出有什么好看的
: （不是因为我反对tg，而是因为拍得实在太假了，里面的感情更是假）
: 结果我家里人还看得津津有味
|
D***r
发帖数: 7511 | 14 不是，是叫雪豹什么的
现在为了吸引年轻人观看，把八路军也弄成小资了，
八路军军官还是留洋的，还跑到上海去执行任务，晕
【在 p****s 的大作中提到】
: 我的兄弟叫顺溜?
: 那个还有点意思
|
l**k
发帖数: 45267 | 15 这么说的话，主要决定因素是市场，前面两个是打酱油的
【在 v****e 的大作中提到】
: 电视剧的市场机制好很多，播放渠道和广告投放成熟得很
|
s****y
发帖数: 3071 | 16 中国文化有魅力仅对部分中国人而言，
老外除了吃个假中餐，把龙，红色，灯笼，水墨竹子等符号
标记为中国，对其他的东西根本不胜了解，大部分还会和
日本甚至棒子文化相混淆。
那中国导演拍东西就按着老外口味做菜，久而久之我们
也都以为那时中国文化了，把功夫做为唯一特色的东西到处贱卖。 |
l*****z
发帖数: 6024 | 17
虽然广电总局很恶心，外加各种敏感点不让播，但其实在有限的空间里还是可以拍出好
东西的，所以第一点算半瓶酱油。
至于观众素质差，才更容易让什么东西都好卖，只要市场允许，电影在烂，宣传稍微做
做，国内票房也是在那摆着的，烂一样有人看，就跟在烂的电视剧也一样有人看，国内
火的电视剧也没觉得哪里好，很多觉得其实挺傻的。。。主要还是看有没有针对的观众
群，棒子剧够傻了吧，人家有天然的固定收视群体，一样火死。。。
市场机制倒是确实有限制，没钱再有才也白扯，尤其国内现在资源垄断，不然能拍出战
国这样的弱智片么。。。
本身电影的创作也比电视剧要复杂困难一些吧。国内的电视剧也就国内自己看吧，没听
说有什么输出。有输出也不代表就好看了，棒子剧倒是有输出了。
电影这种文化市场的东西好不好牵扯的东西还是挺多的吧
【在 l**k 的大作中提到】
: 这么说的话，主要决定因素是市场，前面两个是打酱油的
|
l**k
发帖数: 45267 | 18 中国自己已经有10多亿人了，其实真没必要考虑什么输出，你把国内这10多亿的市场伺
候好了就行。但是拍电影的这帮人就是做不到，拍电视剧的就做到了
【在 l*****z 的大作中提到】
:
: 虽然广电总局很恶心，外加各种敏感点不让播，但其实在有限的空间里还是可以拍出好
: 东西的，所以第一点算半瓶酱油。
: 至于观众素质差，才更容易让什么东西都好卖，只要市场允许，电影在烂，宣传稍微做
: 做，国内票房也是在那摆着的，烂一样有人看，就跟在烂的电视剧也一样有人看，国内
: 火的电视剧也没觉得哪里好，很多觉得其实挺傻的。。。主要还是看有没有针对的观众
: 群，棒子剧够傻了吧，人家有天然的固定收视群体，一样火死。。。
: 市场机制倒是确实有限制，没钱再有才也白扯，尤其国内现在资源垄断，不然能拍出战
: 国这样的弱智片么。。。
: 本身电影的创作也比电视剧要复杂困难一些吧。国内的电视剧也就国内自己看吧，没听
|
u******7
发帖数: 3 | 19 "中国文化那么有魅力"这个你指的是被当今社会遗弃的部分；
“电影方面一塌糊涂”，这是属于今天中国社会文化的一部分。
伟大的时代没有哪个不是百家争鸣的时代；龌龊的时代没有哪个不是集体早泄的时代。 |
f*****c
发帖数: 3257 | 20 电影产业的各个环节，培养出来的人才忒差。
编剧差，演员差，导演差。。整天想着多赚点外快，不会想着花几年时间弄个好商品。
中国现在的工业就是这副德行，电影类似。
电视剧是另外一回事，但是也不能深究，不然也是那副德性。。 |
|
|
T***E
发帖数: 996 | 21 在中国和美国都只知道点pop culture的人谈啥文化和历史
【在 w********r 的大作中提到】
: 美国人少的可怜的历史，输出电影，输出汽水，还输出汽车飞机。 就连日本韩国这样
: 的下三滥民族还能在中国掀起哈来哈去的风潮。
: 中国历史好几千年，一体文化上的输出，就是快餐。 电影方面就是李连杰成龙这样的
: 杂耍卖艺，要么就是张艺谋整天拍黄土高原里面贫穷委琐的偷情男女。
|
w***s
发帖数: 4394 | 22 大量的美剧没有在中国播，只有一部分韩剧日剧在中国播出了，观众主要看国产电视剧
，不等于国产电视剧质量就好，竞争少而已。
【在 l**k 的大作中提到】
: 那为啥国产电视剧里受观众欢迎的作品多？难道电视剧就脱离了你说的三要素？
:
: 这样
: 样的
|
z***c
发帖数: 2959 | 23 中共灭绝文化
【在 w********r 的大作中提到】
: 美国人少的可怜的历史，输出电影，输出汽水，还输出汽车飞机。 就连日本韩国这样
: 的下三滥民族还能在中国掀起哈来哈去的风潮。
: 中国历史好几千年，一体文化上的输出，就是快餐。 电影方面就是李连杰成龙这样的
: 杂耍卖艺，要么就是张艺谋整天拍黄土高原里面贫穷委琐的偷情男女。
|
D***r
发帖数: 7511 | 24 美国继承了欧洲的传统文化，本身就是欧洲人的后代为主
现在随便一个美国人，也能说出圣经里的一点东西
再不济的，也知道几句莎士比亚
中国人倒是对自己的传统文化不甚了解
而且审视的角度还是所谓“辩证唯物主义”“历史唯物主义”
中国人有什么资格说美国人没文化呢
【在 T***E 的大作中提到】
: 在中国和美国都只知道点pop culture的人谈啥文化和历史
|
D***r
发帖数: 7511 | 25 中国拍的电视剧在越南和朝鲜收视率很高呢
【在 w***s 的大作中提到】
: 大量的美剧没有在中国播，只有一部分韩剧日剧在中国播出了，观众主要看国产电视剧
: ，不等于国产电视剧质量就好，竞争少而已。
|
p********a
发帖数: 535 | 26 国产电视剧大部分也都是垃圾。
韩剧也很受观众欢迎。受中国观众欢迎说明不了任何问题。
【在 l**k 的大作中提到】
: 那为啥国产电视剧里受观众欢迎的作品多？难道电视剧就脱离了你说的三要素？
:
: 这样
: 样的
|
T*******i
发帖数: 4992 | 27 韩剧更垃圾吧
【在 p********a 的大作中提到】
: 国产电视剧大部分也都是垃圾。
: 韩剧也很受观众欢迎。受中国观众欢迎说明不了任何问题。
|
p********a
发帖数: 535 | 28 是
【在 T*******i 的大作中提到】
: 韩剧更垃圾吧
|
C******e
发帖数: 750 | 29 你搞笑？如果日本韩国都算下三滥民族，那老中就是垃圾中的垃圾了。
在保护和宣传甚至输出自己的文化方面，中国无法和日本韩国相提并论。同样是古都，
你拿西安和京都比一比，看会不会无地自容。
【在 w********r 的大作中提到】
: 美国人少的可怜的历史，输出电影，输出汽水，还输出汽车飞机。 就连日本韩国这样
: 的下三滥民族还能在中国掀起哈来哈去的风潮。
: 中国历史好几千年，一体文化上的输出，就是快餐。 电影方面就是李连杰成龙这样的
: 杂耍卖艺，要么就是张艺谋整天拍黄土高原里面贫穷委琐的偷情男女。
|
C******e
发帖数: 750 | 30 没错，从这个意义上来讲，我们得感谢那位韩国女导演。
中国导演基本靠拍电影维持个导演头衔，人家的主业是搞潜规则，所以弄成现在这样一
个局面也就不足为奇了。
而中
【在 r*****y 的大作中提到】
: 电视剧现在还不错，电影的确越来越烂，关键还是价值观混乱，经常整些莫名其妙令人
: 作呕的东西比如什么无极赵氏孤儿关云长。
: 同为文明古国，印度电影还不错。一直坚持了自己的固有风格。能做到输出价值观。而中
: 国的传统文化价值观却要美国电影像什么功夫熊猫之类的来帮着输出。
|
|
|
C******e
发帖数: 750 | 31 正解。
同样的道理适合百度和google之争。
【在 w***s 的大作中提到】
: 大量的美剧没有在中国播，只有一部分韩剧日剧在中国播出了，观众主要看国产电视剧
: ，不等于国产电视剧质量就好，竞争少而已。
|
h*****9
发帖数: 4028 | 32 关键是中国文化只是在古代有魅力。现在早落后多少年了。另外中国的导演们都太缺乏
想象力了。 |
x*****d
发帖数: 427 | 33 美国基本上“批判继承”了自古希腊古罗马以来的西方文明，其内蕴其实胜过所谓中华
文明。更何况我们还自毁了很多次。 |
y*****n
发帖数: 11251 | 34 中国历史只有60多年。
【在 w********r 的大作中提到】
: 美国人少的可怜的历史，输出电影，输出汽水，还输出汽车飞机。 就连日本韩国这样
: 的下三滥民族还能在中国掀起哈来哈去的风潮。
: 中国历史好几千年，一体文化上的输出，就是快餐。 电影方面就是李连杰成龙这样的
: 杂耍卖艺，要么就是张艺谋整天拍黄土高原里面贫穷委琐的偷情男女。
|
w***s
发帖数: 4394 | 35 nod
总有人说美国只有300多年文化，中国有5千年文化，我不知道这逻辑在哪里。
我们知道300多年的文明，是怎么都不可能达到这个程度的。
如果说评价一个国家的文化可以有3个标准，主体民族，地域，建国。
美国的主体民族是欧洲人，最少可以追溯到古希腊，不比中国历史短。事实上，我们可
以看到美国人继承了很多古希腊罗马文化。事实上这个角度是最合理的。
如果按地域算，美国最早的居民是印第安人，远远不止300多年。
如果按建国算，尽管这种算法最没道理，那么美国是300多年，而中国是60多年。
无论怎么样算，只要按照统一的标准，都没有办法得出美国只有300多年文化，中国有5
千年文化的结论来。
【在 x*****d 的大作中提到】
: 美国基本上“批判继承”了自古希腊古罗马以来的西方文明，其内蕴其实胜过所谓中华
: 文明。更何况我们还自毁了很多次。
|
G******o
发帖数: 1273 | 36 主要就是当今中国社会掌管话语权的不知道啥叫普世价值 |
j****m
发帖数: 198 | 37 中国现在很多问题都根源于制度，电影也不例外。艺术发展已走向歧途。“媚俗文化”
大行其道，真正贴近普众生活，具有审美价值的作品太少，喜剧不笑，悲剧不哭，即使
笑过哭过后也没多大社会价值。
【在 w********r 的大作中提到】
: 美国人少的可怜的历史，输出电影，输出汽水，还输出汽车飞机。 就连日本韩国这样
: 的下三滥民族还能在中国掀起哈来哈去的风潮。
: 中国历史好几千年，一体文化上的输出，就是快餐。 电影方面就是李连杰成龙这样的
: 杂耍卖艺，要么就是张艺谋整天拍黄土高原里面贫穷委琐的偷情男女。
|
L******d
发帖数: 2461 | 38 中国文化中糟粕太多, 好东西本来不多, 再被"敏感", 就所剩无几了.
电视剧讲场面的就不说了, 差就一个字, 除非你真是从没有看过美剧的; 剩下的大家叫
好的, 就是那些磨磨叽叽的多角感情偶像剧了. 这个美剧也有, 但是, 关键是, 看别的
种族演员演的, 你很难relate, 只有看国人演, 讲国语的, 才容易relate, 除非你是用
英语思考梦里也说英语的那种. |
s*****r
发帖数: 1745 | 39 现在美国输出的电影大抵也多是垃圾。
【在 w********r 的大作中提到】
: 美国人少的可怜的历史，输出电影，输出汽水，还输出汽车飞机。 就连日本韩国这样
: 的下三滥民族还能在中国掀起哈来哈去的风潮。
: 中国历史好几千年，一体文化上的输出，就是快餐。 电影方面就是李连杰成龙这样的
: 杂耍卖艺，要么就是张艺谋整天拍黄土高原里面贫穷委琐的偷情男女。
|
h*****n
发帖数: 1630 | 40 且不说中国导演到底文化水平如何，从文化到电影也是个技术活，没有细致的心思是做
不好的。就中国导演这急功近利，唯票房论的意识，很难做出精品来。什么赤壁，关云
长，哪一个反映的是中国文化？都是在强奸自己的文化还差不多。
美国电影其实看多了也是垃圾，多数大片无非就是个人英雄主义，要么就是灾难中的英
雄，要么就是生殖竞争中的英雄，要说思想那是相当有限，不过制作水平比国内高得多
了。最有思想的还得算是和宗教或科学挂钩的片子，信仰总是有魅力的。
【在 w********r 的大作中提到】
: 美国人少的可怜的历史，输出电影，输出汽水，还输出汽车飞机。 就连日本韩国这样
: 的下三滥民族还能在中国掀起哈来哈去的风潮。
: 中国历史好几千年，一体文化上的输出，就是快餐。 电影方面就是李连杰成龙这样的
: 杂耍卖艺，要么就是张艺谋整天拍黄土高原里面贫穷委琐的偷情男女。
|
|
|
n*****y
发帖数: 1217 | 41 我建议你多读读历史书再来发贴！
有5
【在 w***s 的大作中提到】
: nod
: 总有人说美国只有300多年文化，中国有5千年文化，我不知道这逻辑在哪里。
: 我们知道300多年的文明，是怎么都不可能达到这个程度的。
: 如果说评价一个国家的文化可以有3个标准，主体民族，地域，建国。
: 美国的主体民族是欧洲人，最少可以追溯到古希腊，不比中国历史短。事实上，我们可
: 以看到美国人继承了很多古希腊罗马文化。事实上这个角度是最合理的。
: 如果按地域算，美国最早的居民是印第安人，远远不止300多年。
: 如果按建国算，尽管这种算法最没道理，那么美国是300多年，而中国是60多年。
: 无论怎么样算，只要按照统一的标准，都没有办法得出美国只有300多年文化，中国有5
: 千年文化的结论来。
|
p*********w
发帖数: 23432 | 42 作电影需要的是创造力，不是历史
【在 w********r 的大作中提到】
: 美国人少的可怜的历史，输出电影，输出汽水，还输出汽车飞机。 就连日本韩国这样
: 的下三滥民族还能在中国掀起哈来哈去的风潮。
: 中国历史好几千年，一体文化上的输出，就是快餐。 电影方面就是李连杰成龙这样的
: 杂耍卖艺，要么就是张艺谋整天拍黄土高原里面贫穷委琐的偷情男女。
|
i*********l
发帖数: 71 | 43 因为现在是全民娱乐的时代
没多少人愿意花时间去了解中国文化的博大精深
好莱坞的电影全世界输出
能让你看过很久以后还记得的有多少？
【在 w********r 的大作中提到】
: 美国人少的可怜的历史，输出电影，输出汽水，还输出汽车飞机。 就连日本韩国这样
: 的下三滥民族还能在中国掀起哈来哈去的风潮。
: 中国历史好几千年，一体文化上的输出，就是快餐。 电影方面就是李连杰成龙这样的
: 杂耍卖艺，要么就是张艺谋整天拍黄土高原里面贫穷委琐的偷情男女。
|
t*********l
发帖数: 778 | 44 美国的垃圾电影也很多.
人家哪个有钱人高兴了,请人拍个电影玩玩.
不过垃圾多了, 玩多了,也就能挑点精品和人才来 |
b*******e
发帖数: 6482 | 45 Quality matters
【在 w********r 的大作中提到】
: 美国人少的可怜的历史，输出电影，输出汽水，还输出汽车飞机。 就连日本韩国这样
: 的下三滥民族还能在中国掀起哈来哈去的风潮。
: 中国历史好几千年，一体文化上的输出，就是快餐。 电影方面就是李连杰成龙这样的
: 杂耍卖艺，要么就是张艺谋整天拍黄土高原里面贫穷委琐的偷情男女。
|
b*******e
发帖数: 6482 | 46 港武侠片，台琼瑶片确实
大陆片没听说过有这待遇
【在 D***r 的大作中提到】
: 中国拍的电视剧在越南和朝鲜收视率很高呢
|
B*G
发帖数: 13438 | 47 看了帖子，本来想认真回一下，又看到楼主ID，想还是算了吧，就是一烂坑。 |
a******e
发帖数: 55 | 48 一语中的！
随便展开说说，报道个动车新闻就撤职、说两句真话就有囹圄之灾，哪个敢投那么多钱
拍个真实的好电影？！
说到观众素质，好的有，但大部分都还是不行，《还珠》这类的弱智电视剧几年内都拍
了两遍了，网上还讨论得热火朝天，素质可见一斑。。。
市场机制不太懂。：（
【在 v****e 的大作中提到】
: 政治体制差，观众素质差，市场机制差
|
l******k
发帖数: 629 | 49 欧洲随便拎出个国家拍的电影都比美国强，
联伊朗的电影都有可圈可点的地方
说美国电影好，是sample 的范围太小，或是被好莱坞洗脑的weak mind之辈 |
l******k
发帖数: 629 | 50 错！只有历史文化悠久的国家，才能拍出真正的电影
但中国邓杂走狗买办党的阉割文化，对中国几千年来的的文化摧毁太严重
【在 p*********w 的大作中提到】
: 作电影需要的是创造力，不是历史
|
|
|
d*****u
发帖数: 17243 | 51 据说越南80年代以前出生的所有人都看过《渴望》
而且都会唱主题歌
【在 b*******e 的大作中提到】
: 港武侠片，台琼瑶片确实
: 大陆片没听说过有这待遇
|
b*******e
发帖数: 6482 | 52 美国的片子要精华有精华，要垃圾有垃圾，要脑残也不少。
总之林子大了什么鸟都有。
欧洲电影的优秀作品真没什么印象，感觉太文艺，无法沟通。
当然我也可能看得太少，欢迎你推荐。
头两年看的The Class, "4 Months, 3 Weeks and 2 days"无聊透顶，
还有去年的动画片The Illusionist内容也一般。
动画短片有些颇有些意思，
譬如A Matter of Loaf and Death
【在 l******k 的大作中提到】
: 欧洲随便拎出个国家拍的电影都比美国强，
: 联伊朗的电影都有可圈可点的地方
: 说美国电影好，是sample 的范围太小，或是被好莱坞洗脑的weak mind之辈
|
w********r
发帖数: 14958 | 53 去看看德国电影，人体蜈蚣。
【在 b*******e 的大作中提到】
: 美国的片子要精华有精华，要垃圾有垃圾，要脑残也不少。
: 总之林子大了什么鸟都有。
: 欧洲电影的优秀作品真没什么印象，感觉太文艺，无法沟通。
: 当然我也可能看得太少，欢迎你推荐。
: 头两年看的The Class, "4 Months, 3 Weeks and 2 days"无聊透顶，
: 还有去年的动画片The Illusionist内容也一般。
: 动画短片有些颇有些意思，
: 譬如A Matter of Loaf and Death
|
B*G
发帖数: 13438 | 54 美国有的是好电影，说美国电影不好，是sample 的范围太小，或是被好莱坞洗脑的
weak mind之辈
【在 l******k 的大作中提到】
: 欧洲随便拎出个国家拍的电影都比美国强，
: 联伊朗的电影都有可圈可点的地方
: 说美国电影好，是sample 的范围太小，或是被好莱坞洗脑的weak mind之辈
|
