w*****u
发帖数: 4768 | 1 《搜索》这部电影延续了“一个馒头引发的故事”一样荒谬的逻辑，一件鸡毛蒜皮的小
事，扯出一大段故事。导演似乎想以小见大，顺便讽刺当今社会的网络暴力以及小三风
气，但是整部电影的冲突非常矫揉造作，比如赵又廷拿着牌子找手机，陈红和姚晨的对
话，一个癌症晚期病人除了心情不好照样活蹦乱跳，还有俗套的病人非要等到最后才说
自己是癌症。。。
影片最后的结尾非常装B的想装文艺，但是却让人摸不着头脑，尤其是前一段刚说完陈
红离家出走。
不得不说，陈凯歌这个人的导演能力和编剧能力（搜索是他编剧的）让人质疑
一直谣言 霸王别姬 是他老爸参与的，看来很有可能啊。
再来加两个匪夷所思的桥段：赵和姚的手机丢了，里面估计有艳照，本来以为影片会有
赵和姚也被网友搜索，然后和高圆圆被搜索形成强烈的冲突，最后两条线交织到一起，
没想到这个桥段就是丢手机，然后2B的小偷过来找打架，这一段其实是可以删的。此外
，最后王珞丹几小时之内乖乖女变OL也是实在太快了吧，而且似乎矛头都指向姚晨，但
事实上，作为一个媒体人，姚晨虽然不高尚，但也不卑劣。凯歌的价值观真是有问题。
总之凯歌最大的问题是：一个拍过《霸王别姬》的他，可以容忍这样“无极”和“搜索
”的影片上映。 |
q****s
发帖数: 1658 | |
T******n
发帖数: 215 | 3 其实就霸王别姬本身我觉得也没评论家说的那么好
历史背景插入的太硬
【在 w*****u 的大作中提到】
: 《搜索》这部电影延续了“一个馒头引发的故事”一样荒谬的逻辑，一件鸡毛蒜皮的小
: 事，扯出一大段故事。导演似乎想以小见大，顺便讽刺当今社会的网络暴力以及小三风
: 气，但是整部电影的冲突非常矫揉造作，比如赵又廷拿着牌子找手机，陈红和姚晨的对
: 话，一个癌症晚期病人除了心情不好照样活蹦乱跳，还有俗套的病人非要等到最后才说
: 自己是癌症。。。
: 影片最后的结尾非常装B的想装文艺，但是却让人摸不着头脑，尤其是前一段刚说完陈
: 红离家出走。
: 不得不说，陈凯歌这个人的导演能力和编剧能力（搜索是他编剧的）让人质疑
: 一直谣言 霸王别姬 是他老爸参与的，看来很有可能啊。
: 再来加两个匪夷所思的桥段：赵和姚的手机丢了，里面估计有艳照，本来以为影片会有
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k********4
发帖数: 858 | |
j********8
发帖数: 2201 | |
d*****0
发帖数: 68029 | |
x*******a
发帖数: 11067 | 7 明明是因为《霸王别姬》原作者李碧华。她的小说拍成电影了没有不火的。
比如说：
《胭脂扣》-梅艳芳
《霸王别姬》
《青蛇》-张曼玉版
《誘僧》-陈冲
《秦俑》-古今大战秦俑情的原作。 |
x*******a
发帖数: 11067 | 8 凯歌是靠《黄土地》、《孩子王》、《边走边唱》站住脚的。他们这种第五代导演过时
了而已。
【在 q****s 的大作中提到】
: 陈凯歌是个奇迹 一部片吃一辈子
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p********f
发帖数: 787 | 9 其实《大阅兵》都不错，陈凯歌只是后来过了高峰期，江郎才尽了。就象聂卫平后来谁
都敢输。陈凯歌和聂卫平还有相似的就是后来都耽于酒色，脑子难免就不太好使了。就
象小林光一还是谁后来说的：“聂桑，德已尽，棋已失”。
【在 x*******a 的大作中提到】
: 凯歌是靠《黄土地》、《孩子王》、《边走边唱》站住脚的。他们这种第五代导演过时
: 了而已。
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i********r
发帖数: 12113 | 10 韩寒同学有样学样
【在 k********4 的大作中提到】
: 《霸王别姬》的艺术指导是他爹，你懂的。
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T*****6
发帖数: 66 | 11
同意。一定程度上《霸王别姬》这部电影能成为经典，是陈凯歌沾了李碧华的光。原著
本身就很精彩，而陈凯歌所做的不过是把这个精彩的故事翻拍出来而已，并没有多少自
己的才华在里面。
【在 x*******a 的大作中提到】
: 明明是因为《霸王别姬》原作者李碧华。她的小说拍成电影了没有不火的。
: 比如说：
: 《胭脂扣》-梅艳芳
: 《霸王别姬》
: 《青蛇》-张曼玉版
: 《誘僧》-陈冲
: 《秦俑》-古今大战秦俑情的原作。
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l****t
发帖数: 36289 | 12 《霸王别姬》看过几十遍了
主要成在演员强，没有张国荣，换任何一个演员都不可能成就这个电影（参见后来的黎
明的梅兰芳，黎明章子怡基本上就是沐猴而冠），另外，少年小豆子、葛优的袁四爷和
蒋雯丽的豆子娘也非常强 （这也是蒋雯丽的最高峰之作了），配角的关师傅，小赖子
，小四儿都不错
张国荣强到把张丰毅比得像个小丑
巩俐算是她最好的作品了，但是也差得远。
张国荣比梁朝伟会演戏多了。天妒之。可惜了。
【在 T*****6 的大作中提到】
:
: 同意。一定程度上《霸王别姬》这部电影能成为经典，是陈凯歌沾了李碧华的光。原著
: 本身就很精彩，而陈凯歌所做的不过是把这个精彩的故事翻拍出来而已，并没有多少自
: 己的才华在里面。
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t*****l
发帖数: 5477 | |
d******n
发帖数: 1713 | 14 偶也怀疑。
即使如此《霸王》和同时期的《活着》比，还是略显浅薄。但对凯歌来说，顶峰了 |
m*******o
发帖数: 4236 | 15 《霸王别姬》应该另有高人指点，剧本是个原因但导演的视角和叙事风格是有连贯性和
特性的，凯歌没有显示一丁点其中的一个。
个人觉得《霸王别姬》的摄像很不错，也许是他取而代之让凯歌做了傀儡。 |
s********5
发帖数: 244 | 16 看懂了霸王别姬你就看懂了近代中国。
真是好片啊。梅兰芳离开霸王别姬真不是差的一星半点，经常出戏。
霸王别姬整个观影的流畅感和沉重感只有末代皇帝（陈冲 尊龙）可以相提并论。
相反，我觉得“活着”一般，原因是我看小说早过看电影。小说比电影要强。
这里不得不说余华，大师啊。 |
r******n
发帖数: 4522 | 17 陈拍了无极被网民骂了个狗血喷头，这部搜索明显是反击之作，讽刺网络暴民。
【在 w*****u 的大作中提到】
: 《搜索》这部电影延续了“一个馒头引发的故事”一样荒谬的逻辑，一件鸡毛蒜皮的小
: 事，扯出一大段故事。导演似乎想以小见大，顺便讽刺当今社会的网络暴力以及小三风
: 气，但是整部电影的冲突非常矫揉造作，比如赵又廷拿着牌子找手机，陈红和姚晨的对
: 话，一个癌症晚期病人除了心情不好照样活蹦乱跳，还有俗套的病人非要等到最后才说
: 自己是癌症。。。
: 影片最后的结尾非常装B的想装文艺，但是却让人摸不着头脑，尤其是前一段刚说完陈
: 红离家出走。
: 不得不说，陈凯歌这个人的导演能力和编剧能力（搜索是他编剧的）让人质疑
: 一直谣言 霸王别姬 是他老爸参与的，看来很有可能啊。
: 再来加两个匪夷所思的桥段：赵和姚的手机丢了，里面估计有艳照，本来以为影片会有
|
s******y
发帖数: 28562 | 18 张国荣演的这个角色，大家都怀疑他就是把自己放在里面本色出演了。
他的表现给巩俐压力非常大（好像巩俐很久以前曾经说过这个事情），
更不用说张丰毅了。他们几个主角的斗戏可能在侧面也就激发了所有演
对手戏的人都非常用心应对这部戏，所以整体一个班子都非常棒。
而且据说那个时期的陈凯歌在拍片的时候的权势没有那么大，因为制片人，
以及他爹都在里面盯着，不能让他乱折腾，所以拍出的东西就还比较工整。
（这个片子基本上导演的角色不明显，顶多只能用“工整”一词来评价）。
而无极这个片子，基本上就是陈一个人想搞一些有关于生命的巨大感想，
估计是想搞个什么预言啊，史诗啊什么什么的巨作。但是他自己水平又不够高，
再加上投资方在里面乱掺和（关于选角），来了一批互相语言不通各不熟悉
基本上也从来没有交往的演员，偏偏还都是大明星，身价高，能在片场呆的
时间也很短，再加上陈的执导功力又不够，估计演员们都感到莫名其妙，结果
就只好各演各的，最后就搞成了一个无病呻吟没事发骚的大烂片。
【在 l****t 的大作中提到】
: 《霸王别姬》看过几十遍了
: 主要成在演员强，没有张国荣，换任何一个演员都不可能成就这个电影（参见后来的黎
: 明的梅兰芳，黎明章子怡基本上就是沐猴而冠），另外，少年小豆子、葛优的袁四爷和
: 蒋雯丽的豆子娘也非常强 （这也是蒋雯丽的最高峰之作了），配角的关师傅，小赖子
: ，小四儿都不错
: 张国荣强到把张丰毅比得像个小丑
: 巩俐算是她最好的作品了，但是也差得远。
: 张国荣比梁朝伟会演戏多了。天妒之。可惜了。
|
s********5
发帖数: 244 | 19 张丰毅和巩俐的确是土，被张国荣比下去了。有几个对手戏张丰毅被张国荣都比的没法
看了。印象深的是张丰毅要出去玩，张国荣不要他去的对手戏，整个张丰毅的表演接不
上张国荣的，好容易让人出戏。另外巩俐演戏真的很努力，但是遗憾的是巩俐天资不够
，看她演戏经常觉得很吃力。有一部戏叫做 周渔的火车。其中有个镜头是巩俐追着火
车跑，看得人心酸--你能感觉到她真的很努力在演，但是又能感受到那种力不能逮的遗
憾。就如同特别用心读书但是读不好的学生，让人真的不忍心。
同样，陈凯歌这种也是，一心要证明自己，但是天资还是不行，和姜文这种一比较，就
看出了想象力的差距。让子弹飞里面的一些镜头在国产电影里面从来不曾出现过，属于
开天辟地的。
我觉得霸王别姬已经不是“工整”了。而是一部精巧的信息量巨大的电影。台词表演到
整体的布局都很精巧，在中国的导演们连一个连贯的故事都讲不好的大背景下，霸王别
姬的确是大师级的--从导演到表演。那种旧社会的扭曲再到文化大革命的疯狂，通过京
剧的男扮女装的表演刻画的淋漓精致，不得不说精巧。霸王虞姬人生如戏戏如人生。光
和影的魅力展露无遗。
特别精巧的情节是小男孩多了一个指头被切掉的寓意，作者真是绝了。这部电影再过多
少年也会被人反复提起。
【在 s******y 的大作中提到】
: 张国荣演的这个角色，大家都怀疑他就是把自己放在里面本色出演了。
: 他的表现给巩俐压力非常大（好像巩俐很久以前曾经说过这个事情），
: 更不用说张丰毅了。他们几个主角的斗戏可能在侧面也就激发了所有演
: 对手戏的人都非常用心应对这部戏，所以整体一个班子都非常棒。
: 而且据说那个时期的陈凯歌在拍片的时候的权势没有那么大，因为制片人，
: 以及他爹都在里面盯着，不能让他乱折腾，所以拍出的东西就还比较工整。
: （这个片子基本上导演的角色不明显，顶多只能用“工整”一词来评价）。
: 而无极这个片子，基本上就是陈一个人想搞一些有关于生命的巨大感想，
: 估计是想搞个什么预言啊，史诗啊什么什么的巨作。但是他自己水平又不够高，
: 再加上投资方在里面乱掺和（关于选角），来了一批互相语言不通各不熟悉
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m*******r
发帖数: 7495 | 20 hoho 看到《霸王别姬》一定要进来顶一下
神作！连看了3遍 感觉是天朝范霞内中国电影无法逾越的高峰了
lz的疑问智力正常的人都会有。我也是看了霸之后狂疑惑，google了一通。《霸》的整
个制作过程，陈的老爷子全程监制。他老爷子是《青春之歌》的导演，很牛很牛的。俺
毫不怀疑这是艺二代凯歌叔靠啃老啃出的史诗性鸿篇。。。
此外，无人能超越的哥哥，本色出镜啊。这样的艺术家，现在中国两岸四地任何一个环
境都无可复制了。演员不光是主演，连好几个配角都让人过目不忘。比如蒋雯丽那身子
骨一跌一坐，一个眼神百种柔媚，太淋漓了
总之，这个片子就是从编剧、演员、拍摄等几个方面都聚集了unprecedented经典，又
诞生在娱乐圈尚未被金钱蚀化、还被矜矜业业当成艺术来做的年代，所以能成就百年精
典。陈叔就是命旺了一把，他老爸拍了这个，次年就病逝了。用自己最后的生命给儿子
事业登峰造极做贡献了。陈现在江郎才尽也算是他rp守恒得补债了。 |
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B*********s
发帖数: 4158 | 21 巩俐就演的不咋样
【在 m*******r 的大作中提到】
: hoho 看到《霸王别姬》一定要进来顶一下
: 神作！连看了3遍 感觉是天朝范霞内中国电影无法逾越的高峰了
: lz的疑问智力正常的人都会有。我也是看了霸之后狂疑惑，google了一通。《霸》的整
: 个制作过程，陈的老爷子全程监制。他老爷子是《青春之歌》的导演，很牛很牛的。俺
: 毫不怀疑这是艺二代凯歌叔靠啃老啃出的史诗性鸿篇。。。
: 此外，无人能超越的哥哥，本色出镜啊。这样的艺术家，现在中国两岸四地任何一个环
: 境都无可复制了。演员不光是主演，连好几个配角都让人过目不忘。比如蒋雯丽那身子
: 骨一跌一坐，一个眼神百种柔媚，太淋漓了
: 总之，这个片子就是从编剧、演员、拍摄等几个方面都聚集了unprecedented经典，又
: 诞生在娱乐圈尚未被金钱蚀化、还被矜矜业业当成艺术来做的年代，所以能成就百年精
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w*****u
发帖数: 4768 | 22 我个人觉得活着要好于原著，原著的问题是太悲情，后来你都能猜到每个人都会悲剧的
死去，但是影片却利用一些诙谐的桥段将各个故事穿插起来，让人在面对一幕幕悲剧的
时候保持着一缕对未来的憧憬。
活着 和 霸王别姬 谁更好，相信每个人都有自己的看法，但是我个人更喜欢活着，这
部电影的时空转换以及葛优的演技真是无人能及的。 |
m*******r
发帖数: 7495 | 23 我同意巩俐、张丰毅跟哥哥一比，那差的不是一两个数量级。感觉她还没有蒋雯丽的功
底强。用gl主要是她当时国际知名度大，海外公映，海报都是以她为主打的画面做宣传的
不过，哥哥好比演员中的Mozart，也不能要求人人都有他那种旷世奇才的演技。换个参
照系，巩、张这俩演得也不算多mediocre了。
【在 B*********s 的大作中提到】
: 巩俐就演的不咋样
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s******y
发帖数: 28562 | 24 呵呵，我觉得张国荣在那个片子里是占了角色的便宜。因为他是在香港演艺圈
摸爬打滚混出来的，香港演艺圈和电影里面的“旧社会”演艺圈还是比较类似的，
张吃了非常多的苦头，经历了不知道多少潜规则，所以我觉得他对剧本里面写的
一些事情比较有感悟吧。虽然现在大陆的演艺圈也很乱，但是80年代到90年代
初那一阵还是比较纯洁比较公事公办的，所以那个时候成长起来的大陆演员对
那些事情可能没有那么多的直接体会吧？
三个主演中，张国荣是最出色的，巩俐在他面前常常有气势被压倒一头的感觉，
好多个场景里，连眼神都不怎么敢直接相对，基本上是采取回避的身体姿态。
但是巩俐回过头来和张丰毅对手的时候，则轻而易举的牵着张丰毅的鼻子走。
这个动态，有正好和剧本里面的人物的关系相符，所以也许也许因此这个戏
这么成功的原因之一吧？
另外，这部戏里菊仙对蝶衣的感情是比较复杂的，既有竞争，敌视，也有不少
同情和互相怜惜的成分。但是蝶衣貌似是一直比较敌视菊仙的。
而段小楼对程蝶衣，大部分是比较纯粹的师兄弟的手足之情，对于蝶衣对他
的爱意，他不是不知道，而是装着不知道或者干脆懒得去理睬。
但是在戏的后面，当他指责碟衣给袁四爷当那个什么什么的时候，突然又吃醋
了起来，而且还不是一般严重的吃醋，让我觉得他对碟衣的感情也是比较微妙的。
【在 s********5 的大作中提到】
: 张丰毅和巩俐的确是土，被张国荣比下去了。有几个对手戏张丰毅被张国荣都比的没法
: 看了。印象深的是张丰毅要出去玩，张国荣不要他去的对手戏，整个张丰毅的表演接不
: 上张国荣的，好容易让人出戏。另外巩俐演戏真的很努力，但是遗憾的是巩俐天资不够
: ，看她演戏经常觉得很吃力。有一部戏叫做 周渔的火车。其中有个镜头是巩俐追着火
: 车跑，看得人心酸--你能感觉到她真的很努力在演，但是又能感受到那种力不能逮的遗
: 憾。就如同特别用心读书但是读不好的学生，让人真的不忍心。
: 同样，陈凯歌这种也是，一心要证明自己，但是天资还是不行，和姜文这种一比较，就
: 看出了想象力的差距。让子弹飞里面的一些镜头在国产电影里面从来不曾出现过，属于
: 开天辟地的。
: 我觉得霸王别姬已经不是“工整”了。而是一部精巧的信息量巨大的电影。台词表演到
|
m*******r
发帖数: 7495 | 25 活着故事植根更生活化些，普通人的祖辈（们）生活浓缩也许就能得到类似的故事
霸有戏曲艺术的成分在里面，其感情基垫也不是最大众的那种
不好比。个人更喜欢陈述历史背景、刻画草根凄命之余带有艺术之类外源因素的故事
【在 w*****u 的大作中提到】
: 我个人觉得活着要好于原著，原著的问题是太悲情，后来你都能猜到每个人都会悲剧的
: 死去，但是影片却利用一些诙谐的桥段将各个故事穿插起来，让人在面对一幕幕悲剧的
: 时候保持着一缕对未来的憧憬。
: 活着 和 霸王别姬 谁更好，相信每个人都有自己的看法，但是我个人更喜欢活着，这
: 部电影的时空转换以及葛优的演技真是无人能及的。
|
y******i
发帖数: 2584 | 26 一个优秀演员的演技，很大程度上决定于他/她的智商，如果智商上乘，是演什么象什
么，因为只有智商足够高，才能控制自己的表情，动作和语言的表达。
张国荣在霸王别姬里面演得好，不仅仅是什么本色演出，你看看他其他的片子，就明白
他不是什么本色演出派。
而巩俐这种，无论什么片子，从唐伯虎点秋香到艺伎回忆录，都是土味十足，那才是真
正的永远“本色演出”。
大陆演员的筛选，很大程度依赖所谓表演学院的高考式筛选，莫名其妙的选拔（面试上
千长得有点特色的）出来后，4年的中戏或者北影之类的圈养，演技之僵硬，表达之苍
白，都是大部分这些演员的低智商的投射罢了。
港台欧美日，从来没有象大陆这样严重依赖所谓“电影学院”培养大批骨干演员，港台
欧美日，凭借是残酷的明星演员筛选体系，最后只有高智商的演员，最后才能有所成就。
【在 s******y 的大作中提到】
: 呵呵，我觉得张国荣在那个片子里是占了角色的便宜。因为他是在香港演艺圈
: 摸爬打滚混出来的，香港演艺圈和电影里面的“旧社会”演艺圈还是比较类似的，
: 张吃了非常多的苦头，经历了不知道多少潜规则，所以我觉得他对剧本里面写的
: 一些事情比较有感悟吧。虽然现在大陆的演艺圈也很乱，但是80年代到90年代
: 初那一阵还是比较纯洁比较公事公办的，所以那个时候成长起来的大陆演员对
: 那些事情可能没有那么多的直接体会吧？
: 三个主演中，张国荣是最出色的，巩俐在他面前常常有气势被压倒一头的感觉，
: 好多个场景里，连眼神都不怎么敢直接相对，基本上是采取回避的身体姿态。
: 但是巩俐回过头来和张丰毅对手的时候，则轻而易举的牵着张丰毅的鼻子走。
: 这个动态，有正好和剧本里面的人物的关系相符，所以也许也许因此这个戏
|
s********5
发帖数: 244 | 27 活着给我的感觉很土，虽然这部戏拿了大奖，但是给我的感觉就是土，可能我不懂欣赏
吧。整部戏没有灵机一动的细节，甚至会有沉闷的感觉，我觉得，只是我觉得整个电影
有时候有中断了错觉，没有流水一样的自然感。当然可能和我先看小说有关系吧。葛优
的表演虽然拿了大奖，不好说他表演的就真的如何如何好，至少和霸王别姬里面的四爷
比较起来，葛优在活着里面的表演我觉得只能说是中规中矩。可能外国人之前没有见过
中国人拍的类似这种的电影？
一段时间中国的导演特别痴迷欧洲的电影节，屡屡获奖，可能也有关系吧。
我比较喜欢的张艺谋的片子是 我的父亲母亲，有话好好说，然后才是活着，秋菊和红
灯笼。 |
s******y
发帖数: 28562 | 28 恩，霸王别姬有一种浓重的中国戏曲舞台感，但是情节流畅让人很容易投入。
现在的一些所谓大片，每次一出来都有无数人在挑剔对白啊，道具啊，细节
出错啊什么的，这些细节其实如果认真去挑，霸王别姬里有一大堆。但是
大部分观众不会去挑这种事情，是因为被带入戏了而忽略了其他的细节
（这一点类似于京剧等传统戏曲）。所以凡是被人挑剔那些细节的“大片”，
其实就是因为故事情节不流畅或者没有吸引力，大家看着很无聊就只好去
挑细节来找乐子了。
【在 m*******r 的大作中提到】
: 活着故事植根更生活化些，普通人的祖辈（们）生活浓缩也许就能得到类似的故事
: 霸有戏曲艺术的成分在里面，其感情基垫也不是最大众的那种
: 不好比。个人更喜欢陈述历史背景、刻画草根凄命之余带有艺术之类外源因素的故事
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y******i
发帖数: 2584 | 29 我觉得霸王别姬成片，是依赖了当时的一个政治小气候，是中国电影尚且是完全开放的
时期。从87年合拍的末代皇帝就可以看出，当时大陆对文化的控制，无论是电影的内容
，还是拍摄方式，是相当放松的，西方的思想和拍摄手法，可以和中国的题材和制作人
员完全对接。霸王别姬93年左右成片，也还钻了当时文化控制上的放松，在题材表达上
，相当自由。
94年江泽民老贼上台后，经济上唯利是图，而政治上全面控制，大陆和香港的电影就开
始衰败，虽然可以在票房上飘红，但是思想和表达，已经完全沦为猪狗。
【在 l****t 的大作中提到】
: 《霸王别姬》看过几十遍了
: 主要成在演员强，没有张国荣，换任何一个演员都不可能成就这个电影（参见后来的黎
: 明的梅兰芳，黎明章子怡基本上就是沐猴而冠），另外，少年小豆子、葛优的袁四爷和
: 蒋雯丽的豆子娘也非常强 （这也是蒋雯丽的最高峰之作了），配角的关师傅，小赖子
: ，小四儿都不错
: 张国荣强到把张丰毅比得像个小丑
: 巩俐算是她最好的作品了，但是也差得远。
: 张国荣比梁朝伟会演戏多了。天妒之。可惜了。
|
m*******r
发帖数: 7495 | 30 也许事实上不能彻底排除你分析的这种可能，但是哥哥在拍这部戏之前，作为演员歌手
的天赋早就在非大陆的华人圈中得到肯定了。他如日中天的艺术地位不是这部片子奠定
的，虽然他是通过这部戏才广为大陆观众所熟悉。他拍霸片酬是100万，当时可谓天价
。但如果不是大牌，也不会有这样片酬。
张的其他作品，比如阿飞正传之类的，完全不是这种阴柔gay派戏风，他演霸气外露的
型男，也得心应手。
天才往往体会不到普通人的烦恼，反过来，普通人也常常理解不好天才灵光的真实情况
。总之，不要用市侩的思维去解读真正的天才。
【在 s******y 的大作中提到】
: 呵呵，我觉得张国荣在那个片子里是占了角色的便宜。因为他是在香港演艺圈
: 摸爬打滚混出来的，香港演艺圈和电影里面的“旧社会”演艺圈还是比较类似的，
: 张吃了非常多的苦头，经历了不知道多少潜规则，所以我觉得他对剧本里面写的
: 一些事情比较有感悟吧。虽然现在大陆的演艺圈也很乱，但是80年代到90年代
: 初那一阵还是比较纯洁比较公事公办的，所以那个时候成长起来的大陆演员对
: 那些事情可能没有那么多的直接体会吧？
: 三个主演中，张国荣是最出色的，巩俐在他面前常常有气势被压倒一头的感觉，
: 好多个场景里，连眼神都不怎么敢直接相对，基本上是采取回避的身体姿态。
: 但是巩俐回过头来和张丰毅对手的时候，则轻而易举的牵着张丰毅的鼻子走。
: 这个动态，有正好和剧本里面的人物的关系相符，所以也许也许因此这个戏
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s********5
发帖数: 244 | 31 好的电影需要好的音乐，如果没有好的音乐就要有好的台词，演员的台词可以让电影有
抑扬顿挫的音律感。比如霸王别姬里面小男孩往自己头上拍砖头时候的台词等等，让整
个电影有了高低起伏。再比如张国荣说一辈子就是一生一世，台词的节奏感非常的好，
观众的代入感很强。
这方面，姜文是国内导演方面的做得最好的。他的剧本角色对话很讲究。然后是冯小刚
，他受王朔的影响很大。最差的可能是陈凯歌，梅兰芳真的太不讲究了，有时候觉得拧
巴，台词不顺。
张艺谋的电影最棒的是他一直在尝试，一直在突破自己，他身上有一股子倔劲儿，俺很
钦佩他这点。章子怡巩俐都受他影响很深，终身烙下了张艺谋的烙印。看看两个人的表
演，都有一股子一根筋的倔劲和狠劲。章子怡比巩俐的天资要高一些，不过二人都不行
，比周迅要差不少。 |
y******i
发帖数: 2584 | 32 他以为张国荣在霸王别姬里面演gay演得好，只是因为张国荣当gay当得好，只是占了本
人是gay的便宜。
这不是瞎扯吗，演gay的演得好，只是因为当过gay？演杀人犯演得好，只是因为杀过人？
【在 m*******r 的大作中提到】
: 也许事实上不能彻底排除你分析的这种可能，但是哥哥在拍这部戏之前，作为演员歌手
: 的天赋早就在非大陆的华人圈中得到肯定了。他如日中天的艺术地位不是这部片子奠定
: 的，虽然他是通过这部戏才广为大陆观众所熟悉。他拍霸片酬是100万，当时可谓天价
: 。但如果不是大牌，也不会有这样片酬。
: 张的其他作品，比如阿飞正传之类的，完全不是这种阴柔gay派戏风，他演霸气外露的
: 型男，也得心应手。
: 天才往往体会不到普通人的烦恼，反过来，普通人也常常理解不好天才灵光的真实情况
: 。总之，不要用市侩的思维去解读真正的天才。
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m*******r
发帖数: 7495 | 33 没错，80年代本来就是天朝文化事业的golden age，可惜出来64这样的悲剧。胡core比
戏帝思想控制上还要紧。毕竟团派的，忘不了自己的本行 hoho
希望习太子能有所突破吧。反正天朝到了21世纪还处在一种让民众期盼明君的模式，世
界地图上的奇葩一枚~
【在 y******i 的大作中提到】
: 我觉得霸王别姬成片，是依赖了当时的一个政治小气候，是中国电影尚且是完全开放的
: 时期。从87年合拍的末代皇帝就可以看出，当时大陆对文化的控制，无论是电影的内容
: ，还是拍摄方式，是相当放松的，西方的思想和拍摄手法，可以和中国的题材和制作人
: 员完全对接。霸王别姬93年左右成片，也还钻了当时文化控制上的放松，在题材表达上
: ，相当自由。
: 94年江泽民老贼上台后，经济上唯利是图，而政治上全面控制，大陆和香港的电影就开
: 始衰败，虽然可以在票房上飘红，但是思想和表达，已经完全沦为猪狗。
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m*******r
发帖数: 7495 | 34 巩俐演戏的确习惯性用力过猛 连我这样的外行都看出来了，可见有多过了 咔咔
【在 s********5 的大作中提到】
: 好的电影需要好的音乐，如果没有好的音乐就要有好的台词，演员的台词可以让电影有
: 抑扬顿挫的音律感。比如霸王别姬里面小男孩往自己头上拍砖头时候的台词等等，让整
: 个电影有了高低起伏。再比如张国荣说一辈子就是一生一世，台词的节奏感非常的好，
: 观众的代入感很强。
: 这方面，姜文是国内导演方面的做得最好的。他的剧本角色对话很讲究。然后是冯小刚
: ，他受王朔的影响很大。最差的可能是陈凯歌，梅兰芳真的太不讲究了，有时候觉得拧
: 巴，台词不顺。
: 张艺谋的电影最棒的是他一直在尝试，一直在突破自己，他身上有一股子倔劲儿，俺很
: 钦佩他这点。章子怡巩俐都受他影响很深，终身烙下了张艺谋的烙印。看看两个人的表
: 演，都有一股子一根筋的倔劲和狠劲。章子怡比巩俐的天资要高一些，不过二人都不行
|
s******y
发帖数: 28562 | 35 这个你说的很有道理。
【在 y******i 的大作中提到】
: 我觉得霸王别姬成片，是依赖了当时的一个政治小气候，是中国电影尚且是完全开放的
: 时期。从87年合拍的末代皇帝就可以看出，当时大陆对文化的控制，无论是电影的内容
: ，还是拍摄方式，是相当放松的，西方的思想和拍摄手法，可以和中国的题材和制作人
: 员完全对接。霸王别姬93年左右成片，也还钻了当时文化控制上的放松，在题材表达上
: ，相当自由。
: 94年江泽民老贼上台后，经济上唯利是图，而政治上全面控制，大陆和香港的电影就开
: 始衰败，虽然可以在票房上飘红，但是思想和表达，已经完全沦为猪狗。
|
s******y
发帖数: 28562 | 36 我倒。。。你想得太多了。我不是这个意思。
我的意思是这部戏中有很大一部分关于介入演艺圈里面各种势力之间的复杂关系
（比方说师徒，戏霸，官僚）等等是当时的大陆演员们并不一定熟悉的，未必
能有张国荣体会得那么深。
人？
【在 y******i 的大作中提到】
: 他以为张国荣在霸王别姬里面演gay演得好，只是因为张国荣当gay当得好，只是占了本
: 人是gay的便宜。
: 这不是瞎扯吗，演gay的演得好，只是因为当过gay？演杀人犯演得好，只是因为杀过人？
|
w*****u
发帖数: 4768 | 37 80年代中期到90年初，的确是文化管制比较松的几年，出了很多好电影
巧合的是香港和美国同期也出了很多很好的电影。 |
x*h
发帖数: 757 | 38 其实觉得《荆轲刺秦王》也不错。
【在 x*******a 的大作中提到】
: 凯歌是靠《黄土地》、《孩子王》、《边走边唱》站住脚的。他们这种第五代导演过时
: 了而已。
|
t*****a
发帖数: 154 | 39 逻辑有问题吧
应该是 很怀疑《霸王别姬》是陈凯歌拍的 |
s******y
发帖数: 28562 | 40 想想还真的有这么一回事。那个时代感觉是全球的电影艺术都突然进入一个
小爆发期，有很多很有艺术性和思想性的电影。和那个时代的走出非洲，
不可饶恕，阿甘正传，沉默羔羊，费城故事等电影相比起来，现在美国的电影
都非常的庸俗。
我怀疑是因为好几个因素造成的？
1。不同社会制度的摩擦进入了高峰期和决战期，人民的思想高度活跃。
2。二战后出生的一代正式掌握了艺术的发言权，积累多时的表达欲望爆发。
3。电视和互联网文化催生的低俗化尚未成为社会主流。
4。电影艺术尚未完全商业化和流程化。
现在美国的电影，到底拍什么和选谁拍，其实主要是由一些MBA主导的市场调研
机构来主导的。主要是为了票房，怎么赚钱怎么来。很多东西都完全落入了
公式和套路里。再加上主流文化的低俗化和黑人化，拍出来的东西完全不能入眼。
【在 w*****u 的大作中提到】
: 80年代中期到90年初，的确是文化管制比较松的几年，出了很多好电影
: 巧合的是香港和美国同期也出了很多很好的电影。
|
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f******n
发帖数: 346 | 41 放方狗出来打假吧，这个比纠缠韩少和他爸有意思多了 |
B*********s
发帖数: 4158 | 42 张丰毅很好阿，只有巩俐不大在戏里
传的
【在 m*******r 的大作中提到】
: 我同意巩俐、张丰毅跟哥哥一比，那差的不是一两个数量级。感觉她还没有蒋雯丽的功
: 底强。用gl主要是她当时国际知名度大，海外公映，海报都是以她为主打的画面做宣传的
: 不过，哥哥好比演员中的Mozart，也不能要求人人都有他那种旷世奇才的演技。换个参
: 照系，巩、张这俩演得也不算多mediocre了。
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l********1
发帖数: 5909 | 43 我从来就不相信那是他自己拍的。感觉是一堆优秀人才的集体创作（包括他的牛爹），
挂了他的名字而已。 |
B**W
发帖数: 2273 | 44 好莱坞的不知道，中国的霸王别姬，活着，还有蓝风筝，都是90年代初出品，都反思，
反对文革，投资方都是或者都包括日本方面（89年后美国不好出面，换代理人了）。90
年代初期出品，这些东西的构思，计划等等肯定都是更早的时候，联系一下之前的政治
风向就很明白了，这些都是take something down的一部分，之后被禁也不难理解了。
估计你去苏联，东欧找找，会发现有类似的现象。
【在 s******y 的大作中提到】
: 想想还真的有这么一回事。那个时代感觉是全球的电影艺术都突然进入一个
: 小爆发期，有很多很有艺术性和思想性的电影。和那个时代的走出非洲，
: 不可饶恕，阿甘正传，沉默羔羊，费城故事等电影相比起来，现在美国的电影
: 都非常的庸俗。
: 我怀疑是因为好几个因素造成的？
: 1。不同社会制度的摩擦进入了高峰期和决战期，人民的思想高度活跃。
: 2。二战后出生的一代正式掌握了艺术的发言权，积累多时的表达欲望爆发。
: 3。电视和互联网文化催生的低俗化尚未成为社会主流。
: 4。电影艺术尚未完全商业化和流程化。
: 现在美国的电影，到底拍什么和选谁拍，其实主要是由一些MBA主导的市场调研
|
m*******u
发帖数: 6052 | |
l********1
发帖数: 5909 | 46 我以前也是这么想的，觉得他是受时代和背景限制，跟不上潮流了而已。
可是他的表现不停地挑战烂的极限，真让人不知道说什么好。
要说他也是家世+学历+海外经历+名望+资源，什么都占了，年纪也不算老，这种表现，
不能不让人怀疑。
【在 x*******a 的大作中提到】
: 凯歌是靠《黄土地》、《孩子王》、《边走边唱》站住脚的。他们这种第五代导演过时
: 了而已。
|
B**W
发帖数: 2273 | 47 摄影是老谋子，凭老谋子的个性，他不可能是一个只贯彻别人想法的机器人。黄土地更
像是一个定义新一代导演的集体作品，一个留名电影史的作品。
【在 m*******u 的大作中提到】
: 其实我觉得《黄土地》拍得更好
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c*********r
发帖数: 7 | |
f***f
发帖数: 1842 | 49 我们应该感谢自己生在了70年代，上初中，高中的时候可以说是文艺的最高点了。
电影，音乐，体育，在全球范围里面出现了很多到现在都无法超越的成就。不光是中国
，香港，日本。连美国什么的都是。
然后是互联网，信息爆炸。我们是幸福的。
现在回头看以前看的日剧，电影，流行音乐，依然那么牛。 |
b*******l
发帖数: 590 | 50 《霸王别姬》是第一个能让我看哭的电影，以后每次看，都能难受好几天。《霸王别姬
》是个历史剧，不是爱情剧，在这之后，张国荣成为中国电影史上不可超越的演员。 |
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|
D***r
发帖数: 7511 | 51 其实我觉得童年小豆子的连个演员演得最好
我怀疑他们现在长大了是不是gay |
S*******y
发帖数: 46 | 52 是不是只有我觉得巩俐在霸王中演得很不错。最后她回头看程的两眼，我倒现在还记得
，不是现在很多演员能演得出来的。张的出色一般是因为这个角色本身就很感人
【在 w*****u 的大作中提到】
: 《搜索》这部电影延续了“一个馒头引发的故事”一样荒谬的逻辑，一件鸡毛蒜皮的小
: 事，扯出一大段故事。导演似乎想以小见大，顺便讽刺当今社会的网络暴力以及小三风
: 气，但是整部电影的冲突非常矫揉造作，比如赵又廷拿着牌子找手机，陈红和姚晨的对
: 话，一个癌症晚期病人除了心情不好照样活蹦乱跳，还有俗套的病人非要等到最后才说
: 自己是癌症。。。
: 影片最后的结尾非常装B的想装文艺，但是却让人摸不着头脑，尤其是前一段刚说完陈
: 红离家出走。
: 不得不说，陈凯歌这个人的导演能力和编剧能力（搜索是他编剧的）让人质疑
: 一直谣言 霸王别姬 是他老爸参与的，看来很有可能啊。
: 再来加两个匪夷所思的桥段：赵和姚的手机丢了，里面估计有艳照，本来以为影片会有
|
g******g
发帖数: 1664 | 53 为啥要加一个丢手机艳照门的桥段啊
太俗了
偶倒是觉得现在这样挺好
这桥段是为高圆圆挑赵又廷做保镖铺陈的
【在 w*****u 的大作中提到】
: 《搜索》这部电影延续了“一个馒头引发的故事”一样荒谬的逻辑，一件鸡毛蒜皮的小
: 事，扯出一大段故事。导演似乎想以小见大，顺便讽刺当今社会的网络暴力以及小三风
: 气，但是整部电影的冲突非常矫揉造作，比如赵又廷拿着牌子找手机，陈红和姚晨的对
: 话，一个癌症晚期病人除了心情不好照样活蹦乱跳，还有俗套的病人非要等到最后才说
: 自己是癌症。。。
: 影片最后的结尾非常装B的想装文艺，但是却让人摸不着头脑，尤其是前一段刚说完陈
: 红离家出走。
: 不得不说，陈凯歌这个人的导演能力和编剧能力（搜索是他编剧的）让人质疑
: 一直谣言 霸王别姬 是他老爸参与的，看来很有可能啊。
: 再来加两个匪夷所思的桥段：赵和姚的手机丢了，里面估计有艳照，本来以为影片会有
|
x****u
发帖数: 865 | |
t*********o
发帖数: 105 | 55 同怀疑啊，霸王别姬拍的真是太好了，演员也到位。 之后的片子，一个比一个烂 |
c**********e
发帖数: 3298 | 56 是靠他的老爹，你们这都不知道？拍霸王别姬，黄土地的时候都是他老爹帮他的，老爹
一死，他彻底歇菜 |
c**********e
发帖数: 3298 | 57 是靠他的老爹，你们这都不知道？拍霸王别姬，黄土地的时候都是他老爹帮他的，老爹
一死，他彻底歇菜 |
c**********e
发帖数: 3298 | 58 这点我很同意，占尽了先天后天资源，这种表现实在是差强人意，赶紧退了吧
【在 l********1 的大作中提到】
: 我以前也是这么想的，觉得他是受时代和背景限制，跟不上潮流了而已。
: 可是他的表现不停地挑战烂的极限，真让人不知道说什么好。
: 要说他也是家世+学历+海外经历+名望+资源，什么都占了，年纪也不算老，这种表现，
: 不能不让人怀疑。
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d******2
发帖数: 1039 | 59 不是. 摄影是顾长卫.
张艺谋那时候名声都比陈大了, 还去给他当摄影.
【在 B**W 的大作中提到】
: 摄影是老谋子，凭老谋子的个性，他不可能是一个只贯彻别人想法的机器人。黄土地更
: 像是一个定义新一代导演的集体作品，一个留名电影史的作品。
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m**i
发帖数: 9848 | 60 荆轲刺秦王也拍的很不错的。不比霸別差。
凯哥原来很有才华一人，我同意后来酒色过度的说法。
【在 w*****u 的大作中提到】
: 《搜索》这部电影延续了“一个馒头引发的故事”一样荒谬的逻辑，一件鸡毛蒜皮的小
: 事，扯出一大段故事。导演似乎想以小见大，顺便讽刺当今社会的网络暴力以及小三风
: 气，但是整部电影的冲突非常矫揉造作，比如赵又廷拿着牌子找手机，陈红和姚晨的对
: 话，一个癌症晚期病人除了心情不好照样活蹦乱跳，还有俗套的病人非要等到最后才说
: 自己是癌症。。。
: 影片最后的结尾非常装B的想装文艺，但是却让人摸不着头脑，尤其是前一段刚说完陈
: 红离家出走。
: 不得不说，陈凯歌这个人的导演能力和编剧能力（搜索是他编剧的）让人质疑
: 一直谣言 霸王别姬 是他老爸参与的，看来很有可能啊。
: 再来加两个匪夷所思的桥段：赵和姚的手机丢了，里面估计有艳照，本来以为影片会有
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J********o
发帖数: 17447 | 61 说张国荣本色出演的人是对他才华和职业性极大的不尊重 |
l***g
发帖数: 260 | 62 〈孩子王〉没看过，〈黄土地〉还真是相当不错的。
老陈前期是不是啃老搞不清楚，不过〈霸王别姬〉之后紧接着〈风月〉，水平落差就显
得过大，让人简直诧异，在美国拍的Killing Me Softly也很平庸。〈和你在一起〉走
平民题材路线，也是乏善可陈，里面唯一給我留下印象的就是他亲自出马演的俞教授，
家里挂着自己的大幅写真照，当时就觉得，老陈不是一般的自恋啊，呵呵。
〈无极〉就不必说了，奇怪的就是老陈还不许大家批评，自欺到这个程度，也真是观止
了。
时了而已。
【在 x*******a 的大作中提到】
: 凯歌是靠《黄土地》、《孩子王》、《边走边唱》站住脚的。他们这种第五代导演过时
: 了而已。
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C*G
发帖数: 7495 | 63 所言极是. 陈凯歌和聂卫平是这种人。
发信人: CYG (猪狗神 -- 五美分党), 信区: Olympics
标 题: Re: 张斌当年足球之夜也是才华横溢啊
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 8 17:21:28 2012, 美东)
不少以前聪明有灵气的的人，一旦放纵自己，淫乱久了，思维和判断就不灵光了，没有
往日的精气神了。张斌就是这种人。
见得太多了，我老见怪不怪。
hiahia
【在 p********f 的大作中提到】
: 其实《大阅兵》都不错，陈凯歌只是后来过了高峰期，江郎才尽了。就象聂卫平后来谁
: 都敢输。陈凯歌和聂卫平还有相似的就是后来都耽于酒色，脑子难免就不太好使了。就
: 象小林光一还是谁后来说的：“聂桑，德已尽，棋已失”。
|
l***g
发帖数: 260 | 64 巩俐在〈霸王别姬〉里的演出，应该是她个人的最高峰了，最后那两眼，她自己也很得
意，老提起来。不过，就怕货比货，比起二张来，她还是差了好大一头。
张国荣的角色是很感人，但换个人能演出这感觉？我很难相信。他为了这角色是很下工
夫的，一些很细微的表情手势身段（比如手夹香烟），都是仔细揣磨过的，天才加勤奋
的典范。
得，不是现在很多演员能演得出来的。张的出色一般是因为这个角色本身就很感人
【在 S*******y 的大作中提到】
: 是不是只有我觉得巩俐在霸王中演得很不错。最后她回头看程的两眼，我倒现在还记得
: ，不是现在很多演员能演得出来的。张的出色一般是因为这个角色本身就很感人
|
r****y
发帖数: 26819 | 65 老聂，其实他顶峰的时候就下不过老曹啊，他的确没那个强命
而且老聂不端架子，没有什么“情怀”，一直接着地气
他就是有点大男子主义，加上狭隘的爱国主义
对芮乃伟看不太惯，对郎平带美国队看不惯
在媒体面前想说就说，想睡就睡
陈凯歌这人绷着架子，受惯被人捧着的心态
二陈合体以后越发不着地气，铜尸铁尸
【在 C*G 的大作中提到】
: 所言极是. 陈凯歌和聂卫平是这种人。
: 发信人: CYG (猪狗神 -- 五美分党), 信区: Olympics
: 标 题: Re: 张斌当年足球之夜也是才华横溢啊
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 8 17:21:28 2012, 美东)
: 不少以前聪明有灵气的的人，一旦放纵自己，淫乱久了，思维和判断就不灵光了，没有
: 往日的精气神了。张斌就是这种人。
: 见得太多了，我老见怪不怪。
: hiahia
|
s*****i
发帖数: 467 | 66 你漏了 荆轲刺秦王
这部电影是陈凯歌事业的转折点
我个人认为这部电影是他最优秀的作品 同时把个人的感情和抱负融入了这个古老的故事
当然不喜欢他的还是觉得太做作
这部作品商业上的失败以及随后张艺谋的英雄在票房上的成功对他的影响是极大的
【在 l***g 的大作中提到】
: 〈孩子王〉没看过，〈黄土地〉还真是相当不错的。
: 老陈前期是不是啃老搞不清楚，不过〈霸王别姬〉之后紧接着〈风月〉，水平落差就显
: 得过大，让人简直诧异，在美国拍的Killing Me Softly也很平庸。〈和你在一起〉走
: 平民题材路线，也是乏善可陈，里面唯一給我留下印象的就是他亲自出马演的俞教授，
: 家里挂着自己的大幅写真照，当时就觉得，老陈不是一般的自恋啊，呵呵。
: 〈无极〉就不必说了，奇怪的就是老陈还不许大家批评，自欺到这个程度，也真是观止
: 了。
:
: 时了而已。
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l******f
发帖数: 744 | 67
摄影就是顾长卫
【在 m*******o 的大作中提到】
: 《霸王别姬》应该另有高人指点，剧本是个原因但导演的视角和叙事风格是有连贯性和
: 特性的，凯歌没有显示一丁点其中的一个。
: 个人觉得《霸王别姬》的摄像很不错，也许是他取而代之让凯歌做了傀儡。
|
a*w
发帖数: 4495 | 68
你让刘翔穿着高跟鞋追火车试试。
【在 s********5 的大作中提到】
: 张丰毅和巩俐的确是土，被张国荣比下去了。有几个对手戏张丰毅被张国荣都比的没法
: 看了。印象深的是张丰毅要出去玩，张国荣不要他去的对手戏，整个张丰毅的表演接不
: 上张国荣的，好容易让人出戏。另外巩俐演戏真的很努力，但是遗憾的是巩俐天资不够
: ，看她演戏经常觉得很吃力。有一部戏叫做 周渔的火车。其中有个镜头是巩俐追着火
: 车跑，看得人心酸--你能感觉到她真的很努力在演，但是又能感受到那种力不能逮的遗
: 憾。就如同特别用心读书但是读不好的学生，让人真的不忍心。
: 同样，陈凯歌这种也是，一心要证明自己，但是天资还是不行，和姜文这种一比较，就
: 看出了想象力的差距。让子弹飞里面的一些镜头在国产电影里面从来不曾出现过，属于
: 开天辟地的。
: 我觉得霸王别姬已经不是“工整”了。而是一部精巧的信息量巨大的电影。台词表演到
|
b***n
发帖数: 195 | 69 看过赵氏孤儿，就不觉得无极有什么了。赵氏孤儿应该是陈凯歌编剧导演的NC代表作，
假，做作，没逻辑，故事都讲不好却要追求那种sb深度。
我也不相信赵氏孤儿和霸王别姬能是一个人做出来的。 |
m*******r
发帖数: 7495 | 70 有意思的总结。此外，还有大众的审美水平鉴定力也比8、90年代时提高了
电影刚发明的时候只是作为一种documentary为主的手段。偶尔用于讲故事，却带来
motion picture的跨时代发展。
一种艺术形式总会有平台期甚至饱和了无法再突破的时候。也许电影艺术已经走到瓶颈
，今后能突破的，也是只拍摄技术、表现手法等层面的一些创新，比如3D电影什么的。
但从艺术表现力、震撼力等方面，过去一百多年太多经典已经奠定了一座座无法逾越的
高峰，也把各种技巧开发用尽得差不多了。以后，大概也就这样了吧。很难再出百年一
遇的力作了。毕竟，艺术精品的构思，和其成功所采用的角度，都是不可复制的。
【在 s******y 的大作中提到】
: 想想还真的有这么一回事。那个时代感觉是全球的电影艺术都突然进入一个
: 小爆发期，有很多很有艺术性和思想性的电影。和那个时代的走出非洲，
: 不可饶恕，阿甘正传，沉默羔羊，费城故事等电影相比起来，现在美国的电影
: 都非常的庸俗。
: 我怀疑是因为好几个因素造成的？
: 1。不同社会制度的摩擦进入了高峰期和决战期，人民的思想高度活跃。
: 2。二战后出生的一代正式掌握了艺术的发言权，积累多时的表达欲望爆发。
: 3。电视和互联网文化催生的低俗化尚未成为社会主流。
: 4。电影艺术尚未完全商业化和流程化。
: 现在美国的电影，到底拍什么和选谁拍，其实主要是由一些MBA主导的市场调研
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h*******n
发帖数: 367 | 71 版内外行人太多了，或者张国荣的粉丝太多或太极端了。巩俐在表演上的成就及其参与
作品的分量上，没有哪个亚裔女演员能与其并论的。不可否认张国荣的才华，但是程蝶
衣那个角色本身就是影片的灵魂所在，本身就极其出彩的，而且不要忘了杨立新老师的
配音也为他增色不少。
【在 S*******y 的大作中提到】
: 是不是只有我觉得巩俐在霸王中演得很不错。最后她回头看程的两眼，我倒现在还记得
: ，不是现在很多演员能演得出来的。张的出色一般是因为这个角色本身就很感人
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m*****d
发帖数: 13718 | 72 为啥网上写得都是张艺谋呢？
【在 d******2 的大作中提到】
: 不是. 摄影是顾长卫.
: 张艺谋那时候名声都比陈大了, 还去给他当摄影.
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u**r
发帖数: 160 | 73 不谈剧本的好坏，比较一下演员，高圆圆演得好假，姚晨还是蛮自然的。尤其看了他们
剧组的宣传以后，更加有这种感觉。 |
e***t
发帖数: 14386 | 74 霸王别姬难看死了
【在 w*****u 的大作中提到】
: 《搜索》这部电影延续了“一个馒头引发的故事”一样荒谬的逻辑，一件鸡毛蒜皮的小
: 事，扯出一大段故事。导演似乎想以小见大，顺便讽刺当今社会的网络暴力以及小三风
: 气，但是整部电影的冲突非常矫揉造作，比如赵又廷拿着牌子找手机，陈红和姚晨的对
: 话，一个癌症晚期病人除了心情不好照样活蹦乱跳，还有俗套的病人非要等到最后才说
: 自己是癌症。。。
: 影片最后的结尾非常装B的想装文艺，但是却让人摸不着头脑，尤其是前一段刚说完陈
: 红离家出走。
: 不得不说，陈凯歌这个人的导演能力和编剧能力（搜索是他编剧的）让人质疑
: 一直谣言 霸王别姬 是他老爸参与的，看来很有可能啊。
: 再来加两个匪夷所思的桥段：赵和姚的手机丢了，里面估计有艳照，本来以为影片会有
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w*****u
发帖数: 4768 | 75 en,赵氏孤儿也非常让人无语，剧情让人摸不着头脑
【在 b***n 的大作中提到】
: 看过赵氏孤儿，就不觉得无极有什么了。赵氏孤儿应该是陈凯歌编剧导演的NC代表作，
: 假，做作，没逻辑，故事都讲不好却要追求那种sb深度。
: 我也不相信赵氏孤儿和霸王别姬能是一个人做出来的。
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f***f
发帖数: 1842 | 76 杨立新?
这个也是我喜欢的演员。
其实每个电影里面都有绝对的主角，其他的演员难免不够那么出彩。但是作为演员阵容
而言，这个片子是很牛的了。
其实好几个角色都很让人难忘。
砍手指
师傅说：要想人前显贵，你就得人后受罪。后来仰天长逝。连他跟班的那个都演的好。
后来的徒弟（就是那个叛徒）
小蝶衣--我本是男儿郎。
那个小学徒：看角唱戏的时候流眼泪，回来自杀了。
说实话，这个片子前30分钟里面我每次看都会哭，后面反倒还好了。感觉并不怎么难过
。毕竟是成功了，当角了，还吸鸦片了。也嫖娼，也给日本人唱。就是无奈的人生，后
面被整了，也正常，不过是人生的起伏。
但是小的时候的苦，那个是真的苦，中华文化里面那种“要想人前显贵，你就得人后受
罪”的东西感觉是什么时代都有的痕迹。不由的联想起自己的学习，高考，社会。
活着是相反的，开始看还好，就是败家子，后面真的是郁闷了。
感觉中国拍的片子，压抑的好片子特别多，这个其实并不好，应该还是向上些。
【在 h*******n 的大作中提到】
: 版内外行人太多了，或者张国荣的粉丝太多或太极端了。巩俐在表演上的成就及其参与
: 作品的分量上，没有哪个亚裔女演员能与其并论的。不可否认张国荣的才华，但是程蝶
: 衣那个角色本身就是影片的灵魂所在，本身就极其出彩的，而且不要忘了杨立新老师的
: 配音也为他增色不少。
|
j******g
发帖数: 572 | 77 陈凯歌的《大阅兵》就很不错，可能是最早讨论个体与整体关系的电影？
《孩子王》也是神作，当然原作也很好。
另外〈青春之歌〉的首席导演是崔嵬。
简单的否定大陆演员是不对的，不说别的，你挑一个香港演员来演林则徐，看谁能演出
他接道光御旨时候的”鹰光四射“？港台拍了那么多清宫戏，你觉得能演康熙演过焦晃
？不说别的，你随便抓个香港演员跟人艺，上话，国话那帮人搭一出话剧，看看到底谁
怯谁的场？
【在 w*****u 的大作中提到】
: 《搜索》这部电影延续了“一个馒头引发的故事”一样荒谬的逻辑，一件鸡毛蒜皮的小
: 事，扯出一大段故事。导演似乎想以小见大，顺便讽刺当今社会的网络暴力以及小三风
: 气，但是整部电影的冲突非常矫揉造作，比如赵又廷拿着牌子找手机，陈红和姚晨的对
: 话，一个癌症晚期病人除了心情不好照样活蹦乱跳，还有俗套的病人非要等到最后才说
: 自己是癌症。。。
: 影片最后的结尾非常装B的想装文艺，但是却让人摸不着头脑，尤其是前一段刚说完陈
: 红离家出走。
: 不得不说，陈凯歌这个人的导演能力和编剧能力（搜索是他编剧的）让人质疑
: 一直谣言 霸王别姬 是他老爸参与的，看来很有可能啊。
: 再来加两个匪夷所思的桥段：赵和姚的手机丢了，里面估计有艳照，本来以为影片会有
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w*****e
发帖数: 748 | 78 我觉得《搜索》不错，基本上是小人物的故事，娓娓道来，整体故事讲的很流畅，跟《
和你在一起》有相似的风格，挺好的。你角的这些逻辑荒谬在哪里了？忽然知道自己快
死的人，应该是什么样？
【在 w*****u 的大作中提到】
: 《搜索》这部电影延续了“一个馒头引发的故事”一样荒谬的逻辑，一件鸡毛蒜皮的小
: 事，扯出一大段故事。导演似乎想以小见大，顺便讽刺当今社会的网络暴力以及小三风
: 气，但是整部电影的冲突非常矫揉造作，比如赵又廷拿着牌子找手机，陈红和姚晨的对
: 话，一个癌症晚期病人除了心情不好照样活蹦乱跳，还有俗套的病人非要等到最后才说
: 自己是癌症。。。
: 影片最后的结尾非常装B的想装文艺，但是却让人摸不着头脑，尤其是前一段刚说完陈
: 红离家出走。
: 不得不说，陈凯歌这个人的导演能力和编剧能力（搜索是他编剧的）让人质疑
: 一直谣言 霸王别姬 是他老爸参与的，看来很有可能啊。
: 再来加两个匪夷所思的桥段：赵和姚的手机丢了，里面估计有艳照，本来以为影片会有
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d******n
发帖数: 1713 | 79 活着和霸王都不错，一个功用是艺术对人性的反思。另一公用是艺术对社会的反应。
无论哪一点，活着都更深刻些，霸王有点浅。艺术效果上，凯歌加上丫爸爸双飞都干不
过艺谋哈。
至于小说，估计艺谋不敢，有点悲。呵呵。
anyway，94年是电影年哈。
大陆：活着，霸王
美国：肖申克，阿甘，pulp fiction。
凯歌后来的电影确实让人觉得霸王不是丫的。比如那个和你。和鼎盛时期的艺谋比，凯
歌相当于不懂电影。
不过不懂电影的凯歌启蒙了现在大陆最懂电影的樟柯。
【在 s********5 的大作中提到】
: 看懂了霸王别姬你就看懂了近代中国。
: 真是好片啊。梅兰芳离开霸王别姬真不是差的一星半点，经常出戏。
: 霸王别姬整个观影的流畅感和沉重感只有末代皇帝（陈冲 尊龙）可以相提并论。
: 相反，我觉得“活着”一般，原因是我看小说早过看电影。小说比电影要强。
: 这里不得不说余华，大师啊。
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s******y
发帖数: 28562 | 80 "故事都讲不好却要追求那种sb深度", 这个评价对于陈凯歌的后期作品实在是太
贴切了！
【在 b***n 的大作中提到】
: 看过赵氏孤儿，就不觉得无极有什么了。赵氏孤儿应该是陈凯歌编剧导演的NC代表作，
: 假，做作，没逻辑，故事都讲不好却要追求那种sb深度。
: 我也不相信赵氏孤儿和霸王别姬能是一个人做出来的。
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r*****y
发帖数: 53800 | 81 陈凯歌还有一部片子，和你在一起。讲一个小孩拉小提琴的，拍得还是不错的，至少水
准之上。
【在 B**W 的大作中提到】
: 摄影是老谋子，凭老谋子的个性，他不可能是一个只贯彻别人想法的机器人。黄土地更
: 像是一个定义新一代导演的集体作品，一个留名电影史的作品。
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z*********n
发帖数: 94654 | 82 嗯，我也觉得这个片子不错，音乐尤其好听
不过算不上经典，算是个很好的小作品
【在 r*****y 的大作中提到】
: 陈凯歌还有一部片子，和你在一起。讲一个小孩拉小提琴的，拍得还是不错的，至少水
: 准之上。
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k*****e
发帖数: 22013 | 83 和你在一起, 至少是一部中规中矩的商业片,
故事讲得不错，不装B不装深沉。
来点小煽情提升一下，我觉得挺好。
商业片就要有商业片的样子。
怕的就是像无极那种，在商业片里装B，又装不像。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 陈凯歌还有一部片子，和你在一起。讲一个小孩拉小提琴的，拍得还是不错的，至少水
: 准之上。
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r*****y
发帖数: 53800 | 84 其实我完整看完的凯歌的作品就只有4部：霸王别姬，和你在一起，搜索，赵氏孤儿。
和你在一起和搜索还是不错的（搜索片本身还OK主要是高园圆和赵的表演比较恶心），
霸王别姬更是神作。赵氏孤儿实在太恶心，但是开头一点点还不错。无极至今没有勇气
看完，馒头倒是看了无数遍。
【在 k*****e 的大作中提到】
: 和你在一起, 至少是一部中规中矩的商业片,
: 故事讲得不错，不装B不装深沉。
: 来点小煽情提升一下，我觉得挺好。
: 商业片就要有商业片的样子。
: 怕的就是像无极那种，在商业片里装B，又装不像。
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l******a
发帖数: 3803 | 85 this post got so stretched, another proof that latest
mainland's movies suck big.
N is for Nostalgia.
BTW, nobody may or should be missing the movie more than ChenKG.
His golden mojo has long gone... |
m*******r
发帖数: 13263 | 86 最近大陆电影的确惨淡。。。
【在 l******a 的大作中提到】
: this post got so stretched, another proof that latest
: mainland's movies suck big.
: N is for Nostalgia.
: BTW, nobody may or should be missing the movie more than ChenKG.
: His golden mojo has long gone...
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n*********a
发帖数: 1956 | 87 陈凯歌明显是拣了小头、丢了大头，打和陈红鬼混在一起后，大头就进水了，只剩小头
喷水了。
【在 p********f 的大作中提到】
: 其实《大阅兵》都不错，陈凯歌只是后来过了高峰期，江郎才尽了。就象聂卫平后来谁
: 都敢输。陈凯歌和聂卫平还有相似的就是后来都耽于酒色，脑子难免就不太好使了。就
: 象小林光一还是谁后来说的：“聂桑，德已尽，棋已失”。
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n*********a
发帖数: 1956 | 88 有这个可能。
【在 c**********e 的大作中提到】
: 是靠他的老爹，你们这都不知道？拍霸王别姬，黄土地的时候都是他老爹帮他的，老爹
: 一死，他彻底歇菜
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n*********a
发帖数: 1956 | 89 你搞错了。张艺谋是《黄土地》的摄影，人家说的没错。
顾长卫是《霸王别姬》的摄影，不是《黄土地》的摄影。
【在 d******2 的大作中提到】
: 不是. 摄影是顾长卫.
: 张艺谋那时候名声都比陈大了, 还去给他当摄影.
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n*********a
发帖数: 1956 | 90 突然想起来Seinfeld里有一集：George一旦不搞女人了，就牛B得不行，一搞女人就蠢
笨如猪，而且经常是性欲伴随食欲。女人正相反，Elaine和George正相反。
陈氏夫妇，是不是这样？
【在 p********f 的大作中提到】
: 其实《大阅兵》都不错，陈凯歌只是后来过了高峰期，江郎才尽了。就象聂卫平后来谁
: 都敢输。陈凯歌和聂卫平还有相似的就是后来都耽于酒色，脑子难免就不太好使了。就
: 象小林光一还是谁后来说的：“聂桑，德已尽，棋已失”。
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m*******r
发帖数: 13263 | 91 陈红也没见得怎么样啊。。。
【在 n*********a 的大作中提到】
: 突然想起来Seinfeld里有一集：George一旦不搞女人了，就牛B得不行，一搞女人就蠢
: 笨如猪，而且经常是性欲伴随食欲。女人正相反，Elaine和George正相反。
: 陈氏夫妇，是不是这样？
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r****y
发帖数: 26819 | 92 陈红单独看好像还行，但是配上陈凯歌，就像吕丽萍配上孙海英。不是互补而是放大。
【在 m*******r 的大作中提到】
: 陈红也没见得怎么样啊。。。
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d******n
发帖数: 1713 | 93 这个更浅俗，艺术效果=0.看的时候热泪盈眶，看完了一抹脸，该干啥干啥。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 陈凯歌还有一部片子，和你在一起。讲一个小孩拉小提琴的，拍得还是不错的，至少水
: 准之上。
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p******e
发帖数: 4263 | 94 那就够了
【在 d******n 的大作中提到】
: 这个更浅俗，艺术效果=0.看的时候热泪盈眶，看完了一抹脸，该干啥干啥。
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y****i
发帖数: 5690 | 95 说得好
陈凯歌确实有运气碰到了好剧本 然后一堆好演员
【在 l****t 的大作中提到】
: 《霸王别姬》看过几十遍了
: 主要成在演员强，没有张国荣，换任何一个演员都不可能成就这个电影（参见后来的黎
: 明的梅兰芳，黎明章子怡基本上就是沐猴而冠），另外，少年小豆子、葛优的袁四爷和
: 蒋雯丽的豆子娘也非常强 （这也是蒋雯丽的最高峰之作了），配角的关师傅，小赖子
: ，小四儿都不错
: 张国荣强到把张丰毅比得像个小丑
: 巩俐算是她最好的作品了，但是也差得远。
: 张国荣比梁朝伟会演戏多了。天妒之。可惜了。
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y****i
发帖数: 5690 | 96 唉 如果哥哥不死。。。。
【在 m*******r 的大作中提到】
: 也许事实上不能彻底排除你分析的这种可能，但是哥哥在拍这部戏之前，作为演员歌手
: 的天赋早就在非大陆的华人圈中得到肯定了。他如日中天的艺术地位不是这部片子奠定
: 的，虽然他是通过这部戏才广为大陆观众所熟悉。他拍霸片酬是100万，当时可谓天价
: 。但如果不是大牌，也不会有这样片酬。
: 张的其他作品，比如阿飞正传之类的，完全不是这种阴柔gay派戏风，他演霸气外露的
: 型男，也得心应手。
: 天才往往体会不到普通人的烦恼，反过来，普通人也常常理解不好天才灵光的真实情况
: 。总之，不要用市侩的思维去解读真正的天才。
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p***r
发帖数: 4859 | 97 原著好，编剧好，演员好，还有个好老爸，怎么拍都好。
【在 y****i 的大作中提到】
: 说得好
: 陈凯歌确实有运气碰到了好剧本 然后一堆好演员
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