n***e
发帖数: 99 | 1 I watched 3D. Very impressive scenes. It’s kind of interesting that the
story can distinguish ppl between Atheism (who won't believe tiger story)
and theism (who will eventually do).
From my perspective, Pi could assign different personalities to zebra,
gorilla, hyena and tiger because he believes "Animals have souls."(Little Pi
said so at the very beginning).Thinking about the plots he experienced on
the ship, it’s not hard to give the animals characteristics accordingly.
And later on when he asked the two Japanese officials "which story do you
prefer?”. I think he was actually asking "do you have faith or not?” It’s
not about right or wrong answer. It’s just a way you believe.
For years we were taught to be realistic and reasonable, and to become such
a person, we have to make sense of everything. The tiger story, especially
the island part, sounds like a dream but not a reality. While the human
story, although it was cruel - or even anti-human nature, it could happen
like real.
The Japanese officials chose to believe the tiger story (which can be seen
as a bright side of human nature). Thus Pi concluded "Tiger story proves God
.” He told us there is something beyond the reality - so we call it "
religion". Moreover, in one scene, he also told us why we need religion "
Science can heal the body, but can't heal the heart". I think that is the
key tone of the whole story.
Take one step further: at the very beginning, we saw little Pi practicing
three religions at the same time: Hindu, Christianity, and Islam. "Want to
be close to God.” The face value of this fact was either little P was eager
to connect to God, or he was still confusing about the faith. While at the
end of the movie, no clear sign showed us which religion he eventually
converted to.
Considering about the director 李安’s culture background, he might leave us
a hint that all religions are ONE – there is a universal “God” above the
eternity.
As such, I think this is a near-masterpiece movie - especially it makes you
think beyond the story. Glad to share my small thoughts with everyone.
Enjoy. |
y*******i
发帖数: 100 | |
n***e
发帖数: 99 | 3 Thanks! Enjoy the holiday! :)
【在 y*******i 的大作中提到】
: 写的很好！
|
L**********s
发帖数: 12988 | 4 Good! I like what you wrote about One, the ultimate Creator, which is beyond
all religions.
I have not watched the movie yet, but when reading the novel and came across
the inter-faith discussion, I cannot help smiling. Why one has to be
converted to one specific region where they are all the same, love for the
One God? |
n***e
发帖数: 99 | 5 Hands! lol
beyond
across
【在 L**********s 的大作中提到】
: Good! I like what you wrote about One, the ultimate Creator, which is beyond
: all religions.
: I have not watched the movie yet, but when reading the novel and came across
: the inter-faith discussion, I cannot help smiling. Why one has to be
: converted to one specific region where they are all the same, love for the
: One God?
|
m**t
发帖数: 166 | 6
Pi
In the movie, the one to whom the question was asked should be the
journalist
’s
【在 n***e 的大作中提到】
: I watched 3D. Very impressive scenes. It’s kind of interesting that the
: story can distinguish ppl between Atheism (who won't believe tiger story)
: and theism (who will eventually do).
: From my perspective, Pi could assign different personalities to zebra,
: gorilla, hyena and tiger because he believes "Animals have souls."(Little Pi
: said so at the very beginning).Thinking about the plots he experienced on
: the ship, it’s not hard to give the animals characteristics accordingly.
: And later on when he asked the two Japanese officials "which story do you
: prefer?”. I think he was actually asking "do you have faith or not?” It’s
: not about right or wrong answer. It’s just a way you believe.
|
L****n
发帖数: 12932 | 7 The man shape island is not a dream, but what he tried to make himself
believe, he can't face the fact that he ate them all, possibly including his
mom. The real story is so gruesome that even the Jap chose to believe the
other one, which is so unbelievable.
In the end, he believes in no God. He believed into all, none came.
【在 n***e 的大作中提到】
: I watched 3D. Very impressive scenes. It’s kind of interesting that the
: story can distinguish ppl between Atheism (who won't believe tiger story)
: and theism (who will eventually do).
: From my perspective, Pi could assign different personalities to zebra,
: gorilla, hyena and tiger because he believes "Animals have souls."(Little Pi
: said so at the very beginning).Thinking about the plots he experienced on
: the ship, it’s not hard to give the animals characteristics accordingly.
: And later on when he asked the two Japanese officials "which story do you
: prefer?”. I think he was actually asking "do you have faith or not?” It’s
: not about right or wrong answer. It’s just a way you believe.
|
L****n
发帖数: 12932 | 8 The man shape island is not a dream, but what he tried to make himself
believe, he can't face the fact that he ate them all, possibly including his
mom. The real story is so gruesome that even the Jap chose to believe the
other one, which is so unbelievable.
In the end, he believes in no God. He believed into all, none came.
【在 n***e 的大作中提到】
: I watched 3D. Very impressive scenes. It’s kind of interesting that the
: story can distinguish ppl between Atheism (who won't believe tiger story)
: and theism (who will eventually do).
: From my perspective, Pi could assign different personalities to zebra,
: gorilla, hyena and tiger because he believes "Animals have souls."(Little Pi
: said so at the very beginning).Thinking about the plots he experienced on
: the ship, it’s not hard to give the animals characteristics accordingly.
: And later on when he asked the two Japanese officials "which story do you
: prefer?”. I think he was actually asking "do you have faith or not?” It’s
: not about right or wrong answer. It’s just a way you believe.
|
j*********g
发帖数: 3179 | 9 写的很好。个人认为你看懂了李安。
问题是atheists看这个电影就觉得没啥意思。搞了半天就是把人吃人的故事用动物演了
一遍。除此之外，没啥特别的。前面还啰嗦了近一个小时讲pi的成长
【在 n***e 的大作中提到】
: I watched 3D. Very impressive scenes. It’s kind of interesting that the
: story can distinguish ppl between Atheism (who won't believe tiger story)
: and theism (who will eventually do).
: From my perspective, Pi could assign different personalities to zebra,
: gorilla, hyena and tiger because he believes "Animals have souls."(Little Pi
: said so at the very beginning).Thinking about the plots he experienced on
: the ship, it’s not hard to give the animals characteristics accordingly.
: And later on when he asked the two Japanese officials "which story do you
: prefer?”. I think he was actually asking "do you have faith or not?” It’s
: not about right or wrong answer. It’s just a way you believe.
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n***e
发帖数: 99 | 10 Thanks for sharing your opinion. I admit it is another deep thought of the
movie.
我是觉得凡文学作品往往都有一个主旨，电影一开始就指出Pi has a story to make
the author believe in God, "He said that you have a story that would make me
believe in God."(i think it is the heart of the story) 回叙间隔中author几次
问Pi"but how can you define your belief in God." Pi replied,"we will get
there."
万变不离其宗。奇幻的情节，精妙的景象，洋洋洒洒2个多小时，中间是作者的询问把
我们一次次拉回主旨。其实动物们的死去只占了一个很小的portion，影片着墨更多的
是Pi内心的成长，从一个对信仰迷茫的小男孩成长为内心坚定的男人，他经历了令人绝
望的苦难。不过也正是这种苦难增益了其心智的成长，最终使他坚定了他的信仰。我印
象很深有一个镜头，Pi望向大海，海面忽然变幻成universal，无数镜像扑面而来，其
中就有他的母亲；这让我联想到在电影刚开始他的母亲跟他讲过一个的Hindu神话，那
个神话里的小男孩wanted to prove he didn't eat dirty so he opened his mouth
to his mom, and his mom saw a universal. I feel it's connected. 当Pi的母亲讲
这个故事时，Pi并不理解，就像他并不理解为什么耶稣会为众人而死：这是一种什么样
的爱？那么小的他虽然同时信奉三种宗教，但其实并不理解宗教的真义。但是我想当他
看到海面的幻象时，他有了某种程度的理解。如果我们只关注那么20分钟左右动物们死
去的情节而忽略了剩下那1个半多小时的其他情节的话，我们会不会舍大取小了呢？
其实换种角度想想，也可以试着把tiger看作是Pi身上的神性，从一开始他身上神性与
理性（他父亲是理性的代表 - "you must think logically")的斗争，到后来的和平相
处，再到最后Pi对tiger的精神依恋。我们可以看到他 belief in God的循序渐进。我
说神性可能会有误会，it's something beyond the reality and unbelievable. 还有
在storm中诚心坚持的祷告等等很多可点之处不一一叙述了。
人吃人的故事并不新鲜。如果李安导演花了几倍于the others的投资就为了给我们讲一
个类似的低成本恐怖故事，就为了在结尾让我们恍然一下“哦，原来是这样”，那么我
想这投资大概挺难收回来的了。其实每个名导演的片子风格，或者说主旨都是相似的，
从玉蛟龙到王佳芝到Pi，李安导演的片子里总是充斥着在社会变迁中人性的挣扎和迷茫
。这种迷茫和挣扎源于命运的不可把握和不可预测。这种内心的冲突到了及至而无有出
路时，玉蛟龙死了，王佳芝也死了。好在我们现在看到了Pi，他活了下来，并且有了家
庭和孩子，他让我们看到了内心最终的平静which is due to the solid belief。我想
这样是很好的。至于李安导演是否有了信仰，那还真的很难说，但起码感觉有了点线索。
his
【在 L****n 的大作中提到】
: The man shape island is not a dream, but what he tried to make himself
: believe, he can't face the fact that he ate them all, possibly including his
: mom. The real story is so gruesome that even the Jap chose to believe the
: other one, which is so unbelievable.
: In the end, he believes in no God. He believed into all, none came.
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n***e
发帖数: 99 | 11 呵呵，谢谢你啊，不过可不敢说我看懂了李安导演，对他的作品有留意倒是真的。
确实对atheists是没意思的。不过其实atheists和theists之间还有像你我这样的夹心
饼干吧，这片子也能给我们看看吧。哈哈。
【在 j*********g 的大作中提到】
: 写的很好。个人认为你看懂了李安。
: 问题是atheists看这个电影就觉得没啥意思。搞了半天就是把人吃人的故事用动物演了
: 一遍。除此之外，没啥特别的。前面还啰嗦了近一个小时讲pi的成长
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j*********g
发帖数: 3179 | 12 我可不是夹心饼干。我一听老Pi反复说故事会教人信god，以及前面的讲一个小孩信三
个教我就很不耐烦。我是Pi老爸那样的人，所以很不喜欢Lee的这部电影。但是这不妨
碍别的人喜欢。我觉得这部电影应该夹心饼干或者有＂神性＂的人会比较喜欢。
【在 n***e 的大作中提到】
: 呵呵，谢谢你啊，不过可不敢说我看懂了李安导演，对他的作品有留意倒是真的。
: 确实对atheists是没意思的。不过其实atheists和theists之间还有像你我这样的夹心
: 饼干吧，这片子也能给我们看看吧。哈哈。
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d*****u
发帖数: 17243 | 13 宗教本身也是一种有趣的社会现象
就算不信教也可以思考他对社会和人的影响
而且这片子其实不是劝人信教的
Pi的整个经历都是本能驱使的，如果说因此而信教也是他自己的interpretation
电影最后也说大家都愿意相信第一个故事而已
【在 j*********g 的大作中提到】
: 我可不是夹心饼干。我一听老Pi反复说故事会教人信god，以及前面的讲一个小孩信三
: 个教我就很不耐烦。我是Pi老爸那样的人，所以很不喜欢Lee的这部电影。但是这不妨
: 碍别的人喜欢。我觉得这部电影应该夹心饼干或者有＂神性＂的人会比较喜欢。
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j*********g
发帖数: 3179 | 14 关键我已经思考过了，已经有先入之见，再看这电影受不到啥新的启发。
李安从头到尾想说的对我来说没有新鲜感。Pi的苦难中升华他自己的神性本来就是很自
然的事儿，（想想西藏的藏民），电影搞那么神秘有点落俗套。
【在 d*****u 的大作中提到】
: 宗教本身也是一种有趣的社会现象
: 就算不信教也可以思考他对社会和人的影响
: 而且这片子其实不是劝人信教的
: Pi的整个经历都是本能驱使的，如果说因此而信教也是他自己的interpretation
: 电影最后也说大家都愿意相信第一个故事而已
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L**********s
发帖数: 12988 | 15 再次握手，写得真好。
在看书时，对于Pi和RP，那只孟加拉老虎，之间的关系，他之前分析的时候，好像是列
出了六条可能性，都是把老虎放在他的对立面上。而最后，他醍醐灌顶般地想到，其实
应该和老虎和平共处。
当时我当然还没看到最后，所以，直觉就是，作者其实在诉说他对于人类和地球上其他
动物的相处之道-和平共存。地球并不是只属于人类的，没有了其他的动物，我们也不
见得就能活下去。所以，看到后面，他们两个之间的互动，很感动，也很感慨。
me
【在 n***e 的大作中提到】
: Thanks for sharing your opinion. I admit it is another deep thought of the
: movie.
: 我是觉得凡文学作品往往都有一个主旨，电影一开始就指出Pi has a story to make
: the author believe in God, "He said that you have a story that would make me
: believe in God."(i think it is the heart of the story) 回叙间隔中author几次
: 问Pi"but how can you define your belief in God." Pi replied,"we will get
: there."
: 万变不离其宗。奇幻的情节，精妙的景象，洋洋洒洒2个多小时，中间是作者的询问把
: 我们一次次拉回主旨。其实动物们的死去只占了一个很小的portion，影片着墨更多的
: 是Pi内心的成长，从一个对信仰迷茫的小男孩成长为内心坚定的男人，他经历了令人绝
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H****r
发帖数: 16240 | 16 我绝对是无神论者
但看这个片子觉得很有意思啊
包括前面的铺垫
【在 j*********g 的大作中提到】
: 写的很好。个人认为你看懂了李安。
: 问题是atheists看这个电影就觉得没啥意思。搞了半天就是把人吃人的故事用动物演了
: 一遍。除此之外，没啥特别的。前面还啰嗦了近一个小时讲pi的成长
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L****n
发帖数: 12932 | 17 个人认为老虎代表的是他体内的‘兽性’-一次次在他濒临危急的时候出现， 豺狼咬死
了斑马没有出现， 咬死了猩猩(他母亲)也没有出现， 开始向pi袭击时才如火山般迸发
。 而漂流中的他则是他的人性。 没有看出什么神性。 前面的铺垫是试图说明Pi是个
非常spiritual的孩子， 对任何未知(包括神，宗教和Pi)抱的是去探索认知的态度。有
这个基础才会把一段血腥淋漓的往事演化成一个童话般奇幻的故事. 好多次的重复a
story to make you believe in god 并不代表影片本身is telling a story to let
people believe in God. Pi made up the story which conform to people's
believe in God, but the revealing of gruesome truth at the end indicates the
reality of religion as well - it's what people chose to believe. The
reality is irrelevant.
me
【在 n***e 的大作中提到】
: Thanks for sharing your opinion. I admit it is another deep thought of the
: movie.
: 我是觉得凡文学作品往往都有一个主旨，电影一开始就指出Pi has a story to make
: the author believe in God, "He said that you have a story that would make me
: believe in God."(i think it is the heart of the story) 回叙间隔中author几次
: 问Pi"but how can you define your belief in God." Pi replied,"we will get
: there."
: 万变不离其宗。奇幻的情节，精妙的景象，洋洋洒洒2个多小时，中间是作者的询问把
: 我们一次次拉回主旨。其实动物们的死去只占了一个很小的portion，影片着墨更多的
: 是Pi内心的成长，从一个对信仰迷茫的小男孩成长为内心坚定的男人，他经历了令人绝
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n***e
发帖数: 99 | 18 呵呵，我是夹心饼干。我虽然并不确定未来是否会趋同有神论者的走向，但我知道我并
不是一个无神论者。
＂苦难中升华神性＂说得真好，我啰嗦一大堆你一句话就总结了。
【在 j*********g 的大作中提到】
: 关键我已经思考过了，已经有先入之见，再看这电影受不到啥新的启发。
: 李安从头到尾想说的对我来说没有新鲜感。Pi的苦难中升华他自己的神性本来就是很自
: 然的事儿，（想想西藏的藏民），电影搞那么神秘有点落俗套。
|
n***e
发帖数: 99 | 19 我也觉得这部片子并不劝人信教，基于李安本人的文化背景 - 宗教在很多国家都是人
们生活的重要组成部分，可是在我们中国却并不是这样的。我们中国的精神基础是伦理
，特别是儒家伦理，讲究重义轻利父爱子孝之类的。那么像李安这样来自更为注重传统
的台湾地区，就像你说的，对于宗教现象他本身可能更是一个观察者而不是一个投入者
。所以这部片子的两个故事可以看作是两个信仰的选择吧。
以前看过的哲学书里提到，社会科学之上是宗教，宗教之上是哲学。很遗憾地看到越到
近代，科学和宗教的矛盾就越加冲突：科学每进一步，宗教则必为倒退一步。但是在这
种情况之下，宗教依然在多数国家成为精神基础。这让我好奇：究竟宗教能解决什么样
的问题？
我说太远了，哈哈。
【在 d*****u 的大作中提到】
: 宗教本身也是一种有趣的社会现象
: 就算不信教也可以思考他对社会和人的影响
: 而且这片子其实不是劝人信教的
: Pi的整个经历都是本能驱使的，如果说因此而信教也是他自己的interpretation
: 电影最后也说大家都愿意相信第一个故事而已
|
t******y
发帖数: 6206 | 20 世界需要“神”，因为可以麻痹“人”。所以无论哪里世界都需要神，以不同的面貌，
黄的，白的，黑的，棕色的。但是，统一的神和统一的国家一样，永远是不可能的。
Pi
’s
【在 n***e 的大作中提到】
: I watched 3D. Very impressive scenes. It’s kind of interesting that the
: story can distinguish ppl between Atheism (who won't believe tiger story)
: and theism (who will eventually do).
: From my perspective, Pi could assign different personalities to zebra,
: gorilla, hyena and tiger because he believes "Animals have souls."(Little Pi
: said so at the very beginning).Thinking about the plots he experienced on
: the ship, it’s not hard to give the animals characteristics accordingly.
: And later on when he asked the two Japanese officials "which story do you
: prefer?”. I think he was actually asking "do you have faith or not?” It’s
: not about right or wrong answer. It’s just a way you believe.
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n***e
发帖数: 99 | 21 这握手不够，要抱一下了。哈哈。
是啊，人类本身就是自然环境的一部分。学会和其他生物和平共处才是生存之道。有时
候觉得＂万灵之王＂这想法被现代人滥用了，特别是看到什么穿山甲肉活取熊胆裘皮大
衣鳄皮包。errh.
【在 L**********s 的大作中提到】
: 再次握手，写得真好。
: 在看书时，对于Pi和RP，那只孟加拉老虎，之间的关系，他之前分析的时候，好像是列
: 出了六条可能性，都是把老虎放在他的对立面上。而最后，他醍醐灌顶般地想到，其实
: 应该和老虎和平共处。
: 当时我当然还没看到最后，所以，直觉就是，作者其实在诉说他对于人类和地球上其他
: 动物的相处之道-和平共存。地球并不是只属于人类的，没有了其他的动物，我们也不
: 见得就能活下去。所以，看到后面，他们两个之间的互动，很感动，也很感慨。
:
: me
|
n***e
发帖数: 99 | 22 是很好看，画面赏心悦目的，故事也流利。我一直以为那老虎是真的呢！
【在 H****r 的大作中提到】
: 我绝对是无神论者
: 但看这个片子觉得很有意思啊
: 包括前面的铺垫
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n***e
发帖数: 99 | 23 嗯，你讲的是有道理的。两个故事是没有对错的选择题。相信你对这个故事的解释一定
会有很多赞同者。
the
【在 L****n 的大作中提到】
: 个人认为老虎代表的是他体内的‘兽性’-一次次在他濒临危急的时候出现， 豺狼咬死
: 了斑马没有出现， 咬死了猩猩(他母亲)也没有出现， 开始向pi袭击时才如火山般迸发
: 。 而漂流中的他则是他的人性。 没有看出什么神性。 前面的铺垫是试图说明Pi是个
: 非常spiritual的孩子， 对任何未知(包括神，宗教和Pi)抱的是去探索认知的态度。有
: 这个基础才会把一段血腥淋漓的往事演化成一个童话般奇幻的故事. 好多次的重复a
: story to make you believe in god 并不代表影片本身is telling a story to let
: people believe in God. Pi made up the story which conform to people's
: believe in God, but the revealing of gruesome truth at the end indicates the
: reality of religion as well - it's what people chose to believe. The
: reality is irrelevant.
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L**********s
发帖数: 12988 | 24 哈哈，XOXO!
有次在FB上看到朋友转的：“well，你们说你们是万物之灵，那就请你们多多保护关爱
我们吧。” - animals
【在 n***e 的大作中提到】
: 这握手不够，要抱一下了。哈哈。
: 是啊，人类本身就是自然环境的一部分。学会和其他生物和平共处才是生存之道。有时
: 候觉得＂万灵之王＂这想法被现代人滥用了，特别是看到什么穿山甲肉活取熊胆裘皮大
: 衣鳄皮包。errh.
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j*********g
发帖数: 3179 | 25 宗教解决的问题，对社会来说就是鹿鼎记里面红花会长对韦小宝说的反清复明那段话。
google一下贴在下面。
「對付那些蠢人，就絕對不可以跟他們說真話，必須要用宗教形式來催眠他們，使他們
覺得所做的事都是對的」
对个人来说解决的就是交朋友，互相帮忙的问题。80%以上人的宗教信仰来自生长的环
境，真正象pi那样思考的人不多。老百姓一般来说没心思象pi书的作者，李安或者哲学
家，牧师那样去思考。遇到终级问题或者道德难题估计也就困扰几分钟，信的人祷告一
下／不信的人喝点小酒也就过去了。
【在 n***e 的大作中提到】
: 我也觉得这部片子并不劝人信教，基于李安本人的文化背景 - 宗教在很多国家都是人
: 们生活的重要组成部分，可是在我们中国却并不是这样的。我们中国的精神基础是伦理
: ，特别是儒家伦理，讲究重义轻利父爱子孝之类的。那么像李安这样来自更为注重传统
: 的台湾地区，就像你说的，对于宗教现象他本身可能更是一个观察者而不是一个投入者
: 。所以这部片子的两个故事可以看作是两个信仰的选择吧。
: 以前看过的哲学书里提到，社会科学之上是宗教，宗教之上是哲学。很遗憾地看到越到
: 近代，科学和宗教的矛盾就越加冲突：科学每进一步，宗教则必为倒退一步。但是在这
: 种情况之下，宗教依然在多数国家成为精神基础。这让我好奇：究竟宗教能解决什么样
: 的问题？
: 我说太远了，哈哈。
|
n***e
发帖数: 99 | 26 “神的存在为了麻痹人”这样的说法，在我看来有失偏颇了。每一个大的宗教除了迷信
和礼制外，它的核心教义里无不蕴含了某种哲学精神。人类信奉宗教更可能是源于心底
的渴求：不满足于现实社会而追求超越现实世界的理想。“统一的神永不可能”此言也
稍武断，从原始社会林林总总的图腾崇拜到现代世界的四大宗教，历史轨迹趋向统一。
当然，提到宗教每个人的想法和理解都会不同。套用justleaving在前面回帖中的一句
话：我不喜欢并不妨碍别人喜欢。呵。
谢谢回复。
【在 t******y 的大作中提到】
: 世界需要“神”，因为可以麻痹“人”。所以无论哪里世界都需要神，以不同的面貌，
: 黄的，白的，黑的，棕色的。但是，统一的神和统一的国家一样，永远是不可能的。
:
: Pi
: ’s
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n***e
发帖数: 99 | 27 Well said!
【在 L**********s 的大作中提到】
: 哈哈，XOXO!
: 有次在FB上看到朋友转的：“well，你们说你们是万物之灵，那就请你们多多保护关爱
: 我们吧。” - animals
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n***e
发帖数: 99 | 28 噗，“不信的人喝点小酒也就过去了。”这话实在把我逗乐了。lol
虽然有点看不惯没有宗教信仰的人那种高人一等的姿态（何谓蠢人？），但是我觉得你
确实说中了宗教之所以能普世的关键。
人活得过于现实究竟好不好？抛弃精神世界，被禁锢于现实生活中，“终日奔忙只为饥
，才得有食又思衣”。。。放弃思考能力的人类未来会怎样呢？不过不管如何，对于个
人而言只要自己觉得好就行了。
不管是否相信人生只有一次，我们都可以尽情享受当下。
【在 j*********g 的大作中提到】
: 宗教解决的问题，对社会来说就是鹿鼎记里面红花会长对韦小宝说的反清复明那段话。
: google一下贴在下面。
: 「對付那些蠢人，就絕對不可以跟他們說真話，必須要用宗教形式來催眠他們，使他們
: 覺得所做的事都是對的」
: 对个人来说解决的就是交朋友，互相帮忙的问题。80%以上人的宗教信仰来自生长的环
: 境，真正象pi那样思考的人不多。老百姓一般来说没心思象pi书的作者，李安或者哲学
: 家，牧师那样去思考。遇到终级问题或者道德难题估计也就困扰几分钟，信的人祷告一
: 下／不信的人喝点小酒也就过去了。
|
j****n
发帖数: 4358 | 29 谁给翻译一下好吗》
Pi
’s
【在 n***e 的大作中提到】
: I watched 3D. Very impressive scenes. It’s kind of interesting that the
: story can distinguish ppl between Atheism (who won't believe tiger story)
: and theism (who will eventually do).
: From my perspective, Pi could assign different personalities to zebra,
: gorilla, hyena and tiger because he believes "Animals have souls."(Little Pi
: said so at the very beginning).Thinking about the plots he experienced on
: the ship, it’s not hard to give the animals characteristics accordingly.
: And later on when he asked the two Japanese officials "which story do you
: prefer?”. I think he was actually asking "do you have faith or not?” It’s
: not about right or wrong answer. It’s just a way you believe.
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j*********g
发帖数: 3179 | 30 不好意思。蠢人是电影台词，不是我的本意。也学用世人更合适。
宗教关怀绝对是有价值的，我个人并不反对宗教的存在。我所不喜的是神神叨叨的宗教
说教。Pi的故事不幸被我归到这一类。说老实话，不论那个故事为真，我都不明白怎么
能让人更信god。能让Pi那样的人更信神应该没错。
【在 n***e 的大作中提到】
: 噗，“不信的人喝点小酒也就过去了。”这话实在把我逗乐了。lol
: 虽然有点看不惯没有宗教信仰的人那种高人一等的姿态（何谓蠢人？），但是我觉得你
: 确实说中了宗教之所以能普世的关键。
: 人活得过于现实究竟好不好？抛弃精神世界，被禁锢于现实生活中，“终日奔忙只为饥
: ，才得有食又思衣”。。。放弃思考能力的人类未来会怎样呢？不过不管如何，对于个
: 人而言只要自己觉得好就行了。
: 不管是否相信人生只有一次，我们都可以尽情享受当下。
|
|
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n***e
发帖数: 99 | 31 嗯，9楼就是大概的中文意思了。
【在 j****n 的大作中提到】
: 谁给翻译一下好吗》
:
: Pi
: ’s
|
L**********s
发帖数: 12988 | 32 If you read the novel, you probably wouldn't think the author is trying to
convert any of his readers to any religion. There is a very interesting
conversation among the three religions, profound.
And btw, God mentioned by Pi, doesn't refer to the God in Christian's eyes,
jesus's father..... God is the ultimate Creator of our world, the One
almighty, the force that always Generating, Operating and Destroying.
【在 j*********g 的大作中提到】
: 不好意思。蠢人是电影台词，不是我的本意。也学用世人更合适。
: 宗教关怀绝对是有价值的，我个人并不反对宗教的存在。我所不喜的是神神叨叨的宗教
: 说教。Pi的故事不幸被我归到这一类。说老实话，不论那个故事为真，我都不明白怎么
: 能让人更信god。能让Pi那样的人更信神应该没错。
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L**********s
发帖数: 12988 | 33 Interesting ..... 神学之上是哲学？我听过的说法恰好相反，呵呵。都各说各的哈
【在 n***e 的大作中提到】
: 嗯，9楼就是大概的中文意思了。
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n***e
发帖数: 99 | 34 哈，没有关系。我其实很高兴你也看到宗教正面的一部分，而不是把它全部否定了。这
不就证明了你拥有客观的独立思考能力吗？我觉得难能可贵啊。
【在 j*********g 的大作中提到】
: 不好意思。蠢人是电影台词，不是我的本意。也学用世人更合适。
: 宗教关怀绝对是有价值的，我个人并不反对宗教的存在。我所不喜的是神神叨叨的宗教
: 说教。Pi的故事不幸被我归到这一类。说老实话，不论那个故事为真，我都不明白怎么
: 能让人更信god。能让Pi那样的人更信神应该没错。
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n***e
发帖数: 99 | 35 可不是嘛，那神学家肯定是说自己在哲学之上的，而哲学家就一定会说自己在神学之上
。主要是现在神学式微，我觉得大多因为宗教喜欢解释社会现象提供正面信息，比如人
由神造什么的；结果人家现代科学达尔文的进化论就把宗教打得灰头土脸，权威大失。
那哲学就恰恰避开了这一块，专注心智的提高和精神的养孕。我觉得挺智慧的，用形而
上学的东西去解释现象，听着就有点不靠谱吧。
【在 L**********s 的大作中提到】
: Interesting ..... 神学之上是哲学？我听过的说法恰好相反，呵呵。都各说各的哈
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L**********s
发帖数: 12988 | 36 呵呵，那些喜欢解释，大包大揽的＂神学家＂，不听也罢。
其实，life of Pi里，Pi对宗教的根本内涵有着极深刻的诠释。从一个孩子的眼里，看
到的，基督教里耶稣对世人的爱，totally unconditioned. For Hindu, because it
makes him feel like home. And Islam to him is "nothing but an easy exercise.
" that he can pray to God in a quite casual way.
So he practices all three of them, in his own way to praise God.
【在 n***e 的大作中提到】
: 可不是嘛，那神学家肯定是说自己在哲学之上的，而哲学家就一定会说自己在神学之上
: 。主要是现在神学式微，我觉得大多因为宗教喜欢解释社会现象提供正面信息，比如人
: 由神造什么的；结果人家现代科学达尔文的进化论就把宗教打得灰头土脸，权威大失。
: 那哲学就恰恰避开了这一块，专注心智的提高和精神的养孕。我觉得挺智慧的，用形而
: 上学的东西去解释现象，听着就有点不靠谱吧。
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j*********g
发帖数: 3179 | 37 Pi可以去信巴哈教。巴哈教主张所有宗教都是一家的，都是上帝教诲不同的
interpretations。
exercise.
【在 L**********s 的大作中提到】
: 呵呵，那些喜欢解释，大包大揽的＂神学家＂，不听也罢。
: 其实，life of Pi里，Pi对宗教的根本内涵有着极深刻的诠释。从一个孩子的眼里，看
: 到的，基督教里耶稣对世人的爱，totally unconditioned. For Hindu, because it
: makes him feel like home. And Islam to him is "nothing but an easy exercise.
: " that he can pray to God in a quite casual way.
: So he practices all three of them, in his own way to praise God.
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W***s
发帖数: 955 | 38 不是要说教吧。换个角度想，如果你是派，你是愿意面对自己为了生存吃过人的事实，
还是愿意相信是老虎吃了其他动物。如果你无法面对事实，就说明你会选择信仰或宗教
，基本这是用不着任何人来说服的必然选择。不难理解的吧？
如果你讨厌故事逼迫你做这种选择，那是另一回事
我倒是觉得生活永远会以一种方式逼迫人作出选择的
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7
【在 j*********g 的大作中提到】
: 不好意思。蠢人是电影台词，不是我的本意。也学用世人更合适。
: 宗教关怀绝对是有价值的，我个人并不反对宗教的存在。我所不喜的是神神叨叨的宗教
: 说教。Pi的故事不幸被我归到这一类。说老实话，不论那个故事为真，我都不明白怎么
: 能让人更信god。能让Pi那样的人更信神应该没错。
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l*****s
发帖数: 279 | 39 我相信（应该说没有怀疑）老虎的故事，但是这个故事并没有象pi声称的那样让我信
god。总之我觉得电影的故事、叙述和思想之间的关系很牵强。
【在 j*********g 的大作中提到】
: 不好意思。蠢人是电影台词，不是我的本意。也学用世人更合适。
: 宗教关怀绝对是有价值的，我个人并不反对宗教的存在。我所不喜的是神神叨叨的宗教
: 说教。Pi的故事不幸被我归到这一类。说老实话，不论那个故事为真，我都不明白怎么
: 能让人更信god。能让Pi那样的人更信神应该没错。
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l*****s
发帖数: 279 | 40 不信宗教并不等于“过于现实”或者“抛弃精神世界”，虽然对宗教的看法是非常
personal的choice,但是无神论者也可以有自己的精神世界好伐。
【在 n***e 的大作中提到】
: 噗，“不信的人喝点小酒也就过去了。”这话实在把我逗乐了。lol
: 虽然有点看不惯没有宗教信仰的人那种高人一等的姿态（何谓蠢人？），但是我觉得你
: 确实说中了宗教之所以能普世的关键。
: 人活得过于现实究竟好不好？抛弃精神世界，被禁锢于现实生活中，“终日奔忙只为饥
: ，才得有食又思衣”。。。放弃思考能力的人类未来会怎样呢？不过不管如何，对于个
: 人而言只要自己觉得好就行了。
: 不管是否相信人生只有一次，我们都可以尽情享受当下。
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n***e
发帖数: 99 | 41 好伐？好的呀。哈哈。
我个人欣赏任何一个内心有坚定信念以及精神世界的人，无论是有神还是无神。
【在 l*****s 的大作中提到】
: 不信宗教并不等于“过于现实”或者“抛弃精神世界”，虽然对宗教的看法是非常
: personal的choice,但是无神论者也可以有自己的精神世界好伐。
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n***e
发帖数: 99 | 42 我觉得相对于这个版上的其他人（包括我在内），如果一定要辨明作者真意的话，你是
更有解释权的一个，因为你读过原著，所获取的信息量更为全面。虽然每一部影片，导
演都或多或少因为自己的偏好而对情节有所改编，但通常并不会违背原著本义。
同样我也并不觉得原著作者因为Pi的故事而信奉了God，从他的open ending就可一窥。
I recently read something about "universal mind". I must admit it favors me.
exercise.
【在 L**********s 的大作中提到】
: 呵呵，那些喜欢解释，大包大揽的＂神学家＂，不听也罢。
: 其实，life of Pi里，Pi对宗教的根本内涵有着极深刻的诠释。从一个孩子的眼里，看
: 到的，基督教里耶稣对世人的爱，totally unconditioned. For Hindu, because it
: makes him feel like home. And Islam to him is "nothing but an easy exercise.
: " that he can pray to God in a quite casual way.
: So he practices all three of them, in his own way to praise God.
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n***e
发帖数: 99 | 43 我看了Mulholland Drive。个人觉得一般吧。我对那种给出最后标准答案的故事没有太
大兴趣。
可以take side的话，其实直照人心。你看这不是形形色色的人生态度你都看见了。
【在 j*********g 的大作中提到】
: Pi可以去信巴哈教。巴哈教主张所有宗教都是一家的，都是上帝教诲不同的
: interpretations。
:
: exercise.
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n***e
发帖数: 99 | 44 有没有试着想过如果我们觉得生活逼迫我们做出选择，恰是因为我们对生活有所要求？
如果可以用平常心去做任何事，会不会就少些压力，而生活也会就此一无滞着？
当然这个问题其实也是我时不时会问自己的。我自己也不能做到无心无待。
【在 W***s 的大作中提到】
: 不是要说教吧。换个角度想，如果你是派，你是愿意面对自己为了生存吃过人的事实，
: 还是愿意相信是老虎吃了其他动物。如果你无法面对事实，就说明你会选择信仰或宗教
: ，基本这是用不着任何人来说服的必然选择。不难理解的吧？
: 如果你讨厌故事逼迫你做这种选择，那是另一回事
: 我倒是觉得生活永远会以一种方式逼迫人作出选择的
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7
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n***e
发帖数: 99 | 45 这些天对于"Life of Pi"的评论在版上纷纷扬扬，这并不是坏事，一部电影能引起大众
思考以及争论，从某种意义而言，就是一种成功。我觉得它的高明之处就是open
ending，no matter which side you take, it's your personal choice, and it
actually reflects your life attitude and solid belief. 它像一面镜子，可照人
心。
不过看到有些太过负面的解读，在惊悚之余下意识地会怀疑一下究竟此楼主是故意如此
博人眼球，还是其人生境遇太过悲惨以至联想到的都是人性黑暗？有些看法甚至上升到
对导演本人的人格否定，这又实在言词过污。反复于细节之究诘，负面联想之惊人，令
我想起某个关于刘心武先生的评价：“秦可卿放了一个屁，刘心武都能联想到是哪个阿
哥要被暗杀。”
不管如何这部电影都是一场视觉美味，希望大家都能放松心情，尽兴享受。 |
L**********s
发帖数: 12988 | 46 呵呵，不太同意你的第一段。即使是看过原著，并不意味着就有了解释权。
每个人的眼里，都有他想要的“真相”，也只看得到他想要看到的“真相”, only
when he is ready for it。这是看完书以后，给我最大的启示。但是，真相到底是什
么？反而倒不那么重要了，我们看到的，只是我们自己而已。
奇怪，我一直拖到现在都没去看电影，虽然之前是因为很期待电影，而先去看书的。
关于信仰，God，etc，其实是支持Pi在那样艰难的环境下，活下去的唯一支柱。在惊涛
骇浪中，让他保持stillness，保持clarity，保持consciousness, not gone insane
and survived. 不知道电影里有没有表现出来。嗯，改天要去看看，哈哈。
hmm, Universal Mind, is it also called Universal Wisdom? 是Eckhart Tolle的书
么？我很喜欢他的A New Earth.
me.
【在 n***e 的大作中提到】
: 我觉得相对于这个版上的其他人（包括我在内），如果一定要辨明作者真意的话，你是
: 更有解释权的一个，因为你读过原著，所获取的信息量更为全面。虽然每一部影片，导
: 演都或多或少因为自己的偏好而对情节有所改编，但通常并不会违背原著本义。
: 同样我也并不觉得原著作者因为Pi的故事而信奉了God，从他的open ending就可一窥。
: I recently read something about "universal mind". I must admit it favors me.
:
: exercise.
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u******a
发帖数: 7843 | 47 宗教就是不make sense的吧, 和老虎的故事一样, 如果把世界各地的宗教故事说给从未
听说过这些故事的其他地方的人听, 估计没几个正常人会信...在不信某个教的人眼里,
信某个教大概就像是某种妄想症, 类似坚信有条喷火的龙和自己住在一起, 通过妄想
让自己感觉好一点.
对于宗教的看法我觉得休谟说的很好. 他认为宗教略二, 和人类的经验完全冲突, 也完
全无法证明, 不过作为道德和信仰的对象, 宗教还是要保留的, 不然很多人会崩溃...
老虎的故事不是就是和经验冲突, 比较难相信么, 不过有的人为了让自己好过点, 不崩
溃, 就选择信了.
Pi
’s
【在 n***e 的大作中提到】
: I watched 3D. Very impressive scenes. It’s kind of interesting that the
: story can distinguish ppl between Atheism (who won't believe tiger story)
: and theism (who will eventually do).
: From my perspective, Pi could assign different personalities to zebra,
: gorilla, hyena and tiger because he believes "Animals have souls."(Little Pi
: said so at the very beginning).Thinking about the plots he experienced on
: the ship, it’s not hard to give the animals characteristics accordingly.
: And later on when he asked the two Japanese officials "which story do you
: prefer?”. I think he was actually asking "do you have faith or not?” It’s
: not about right or wrong answer. It’s just a way you believe.
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u******a
发帖数: 7843 | 48 大概就是罗生门吧...
因为没有绝对中立的观察者, 所以过去发生的事没有真相. 就连自己都不能相信, 大脑
伪造场景让自己相信是常有的事...
【在 L**********s 的大作中提到】
: 呵呵，不太同意你的第一段。即使是看过原著，并不意味着就有了解释权。
: 每个人的眼里，都有他想要的“真相”，也只看得到他想要看到的“真相”, only
: when he is ready for it。这是看完书以后，给我最大的启示。但是，真相到底是什
: 么？反而倒不那么重要了，我们看到的，只是我们自己而已。
: 奇怪，我一直拖到现在都没去看电影，虽然之前是因为很期待电影，而先去看书的。
: 关于信仰，God，etc，其实是支持Pi在那样艰难的环境下，活下去的唯一支柱。在惊涛
: 骇浪中，让他保持stillness，保持clarity，保持consciousness, not gone insane
: and survived. 不知道电影里有没有表现出来。嗯，改天要去看看，哈哈。
: hmm, Universal Mind, is it also called Universal Wisdom? 是Eckhart Tolle的书
: 么？我很喜欢他的A New Earth.
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n***e
发帖数: 99 | 49 我不看书已久，何况是英译。算起来最近看的书距离现在也要有3年了，似乎是Death
in Venice by Thomas Mann. I'm not a big fan of his, but that story was my
all time favorite. For me, it is not only a twisted story of a 60-year old
man's obsession with a 14-year old boy, it is more about the affection to
beauty rooted in human nature...anyway.
"Universal mind"是禅学中“佛心”的意思，如果没有记错应该是冯友兰教授的翻译。
【在 L**********s 的大作中提到】
: 呵呵，不太同意你的第一段。即使是看过原著，并不意味着就有了解释权。
: 每个人的眼里，都有他想要的“真相”，也只看得到他想要看到的“真相”, only
: when he is ready for it。这是看完书以后，给我最大的启示。但是，真相到底是什
: 么？反而倒不那么重要了，我们看到的，只是我们自己而已。
: 奇怪，我一直拖到现在都没去看电影，虽然之前是因为很期待电影，而先去看书的。
: 关于信仰，God，etc，其实是支持Pi在那样艰难的环境下，活下去的唯一支柱。在惊涛
: 骇浪中，让他保持stillness，保持clarity，保持consciousness, not gone insane
: and survived. 不知道电影里有没有表现出来。嗯，改天要去看看，哈哈。
: hmm, Universal Mind, is it also called Universal Wisdom? 是Eckhart Tolle的书
: 么？我很喜欢他的A New Earth.
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n***e
发帖数: 99 | 50 既然提到Hume，就随便说两句。他是我很敬仰的一位哲人，不但因为他是怀疑主义的引
导者，更因为他以他一生身体力行他的哲学思想 - 任何推理都应根源于实际经验。他
的不确定性不只是针对宗教，也针对理性。而这两者均是用来阐述他的伦理道德思辨的
- 我们不可能建立绝对的道德价值体系。换一句话说，如果一定要把他的理论用在此
片，那应该是：不管你要我相信哪个故事，你都应该给我基于实践经验的理由。由此，
我认为你单单只把他的怀疑主义思辨用来针对宗教，有失偏颇。
这部电影说到现在已经太多over-read，就像嚼过多时的口香糖没什么意思了。我认为
只凭主观臆断就去揣测别人的想法或对未知事物进行判断，这本身就是一种非理性的表
现，所以通常我只希望表达自己的观点，对说服别人也没兴趣。
里,
【在 u******a 的大作中提到】
: 宗教就是不make sense的吧, 和老虎的故事一样, 如果把世界各地的宗教故事说给从未
: 听说过这些故事的其他地方的人听, 估计没几个正常人会信...在不信某个教的人眼里,
: 信某个教大概就像是某种妄想症, 类似坚信有条喷火的龙和自己住在一起, 通过妄想
: 让自己感觉好一点.
: 对于宗教的看法我觉得休谟说的很好. 他认为宗教略二, 和人类的经验完全冲突, 也完
: 全无法证明, 不过作为道德和信仰的对象, 宗教还是要保留的, 不然很多人会崩溃...
: 老虎的故事不是就是和经验冲突, 比较难相信么, 不过有的人为了让自己好过点, 不崩
: 溃, 就选择信了.
:
: Pi
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u******a
发帖数: 7843 | 51 如果硬要二选一的话, 休谟大概会信第二个故事. 第一个故事和休谟的神迹类似了, 已
经违反了正常人的经验. 而休谟大概也会认为凭借神奇的故事来让人信仰宗教不是正道
, 因为信仰乃是在人类的内心, 并不需要任何的奇迹来证明 (休谟不相信奇迹).
我个人并不觉得信哪个故事和信不信上帝有什么必然的联系, 信第二个故事难道就不能
信上帝么? 不管相信哪个故事, 都只是那个人结合自己以前的经验所做出的判断而已.
上帝的存在与否与人间发生的故事并无联系, 既不能被证明, 也不能被证伪. 休谟似
乎也是这么认为的.
【在 n***e 的大作中提到】
: 既然提到Hume，就随便说两句。他是我很敬仰的一位哲人，不但因为他是怀疑主义的引
: 导者，更因为他以他一生身体力行他的哲学思想 - 任何推理都应根源于实际经验。他
: 的不确定性不只是针对宗教，也针对理性。而这两者均是用来阐述他的伦理道德思辨的
: - 我们不可能建立绝对的道德价值体系。换一句话说，如果一定要把他的理论用在此
: 片，那应该是：不管你要我相信哪个故事，你都应该给我基于实践经验的理由。由此，
: 我认为你单单只把他的怀疑主义思辨用来针对宗教，有失偏颇。
: 这部电影说到现在已经太多over-read，就像嚼过多时的口香糖没什么意思了。我认为
: 只凭主观臆断就去揣测别人的想法或对未知事物进行判断，这本身就是一种非理性的表
: 现，所以通常我只希望表达自己的观点，对说服别人也没兴趣。
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n***e
发帖数: 99 | 52 看来足下是Hume的私淑？我却曾经是Kant的粉丝。据说这样的两个人说起话来很容易有
违和感，呵。
就像我上面说过的一样，对于这部已经被过分解读的电影，就我个人而言我已经不觉得
有任何再讨论的必要了。
谢谢回帖。
.
【在 u******a 的大作中提到】
: 如果硬要二选一的话, 休谟大概会信第二个故事. 第一个故事和休谟的神迹类似了, 已
: 经违反了正常人的经验. 而休谟大概也会认为凭借神奇的故事来让人信仰宗教不是正道
: , 因为信仰乃是在人类的内心, 并不需要任何的奇迹来证明 (休谟不相信奇迹).
: 我个人并不觉得信哪个故事和信不信上帝有什么必然的联系, 信第二个故事难道就不能
: 信上帝么? 不管相信哪个故事, 都只是那个人结合自己以前的经验所做出的判断而已.
: 上帝的存在与否与人间发生的故事并无联系, 既不能被证明, 也不能被证伪. 休谟似
: 乎也是这么认为的.
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u******a
发帖数: 7843 | 53 嗯, 作为休谟的粉, 确实也很难接受康德的一些想法...
【在 n***e 的大作中提到】
: 看来足下是Hume的私淑？我却曾经是Kant的粉丝。据说这样的两个人说起话来很容易有
: 违和感，呵。
: 就像我上面说过的一样，对于这部已经被过分解读的电影，就我个人而言我已经不觉得
: 有任何再讨论的必要了。
: 谢谢回帖。
:
: .
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m*****i
发帖数: 892 | 54 同意这个，我很理解那些给这个片子打底分的人
【在 j*********g 的大作中提到】
: 写的很好。个人认为你看懂了李安。
: 问题是atheists看这个电影就觉得没啥意思。搞了半天就是把人吃人的故事用动物演了
: 一遍。除此之外，没啥特别的。前面还啰嗦了近一个小时讲pi的成长
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