d*****d
发帖数: 10658 | 1 既然很多版友都在讨论这部动画，我也上星期刚看完日语版的，就来说说我的看法。
我觉得这个电影既不是反战的也不是美化军国主义的，没有或黑或白的答案。宫崎
骏的重心在讲述一个悲哀的nerd工作狂的故事，他既不是军国主义分子也不是反战人士
，他只管追求自己造最美最快飞机的理想，不管国家政治爱情家庭。所有的东西他就追
求“最美”，包括当他的新婚妻子没法给他最美形象的时候，她只能一个人孤零零跑到
山上去等死。虽然他造出了理想的飞机，事业有成，但最后作为一个“人”来说一无所
得。
日本电影（社会）中很多男人做事都是一根筋，工作狂，女人孩子只是他们生活中
的附属，可有可无。事业成功以后有些人觉得自己已经是家庭楷模，社会楷模；有些人
却突然发现自己丧失了很多很多的东西。宫崎骏其实对这种人生感到悲哀，他借动画中
的nerd也是在反思自身。自己差不多也是半截入土的人了，是不是在毕生追求事业的时
候（他对动画的要求也是相当严格，每一副都要做到完美，很多为他画画的都最后受不
了）牺牲的东西更多呢？
前几天看的日本电影《如父如子》其实也是这个主题，很多时候人生只能在家庭和
事业上做取舍，不可兼得。这也是没办法的事情。日本根深蒂固的大男子主义是以事业
为基础的，但这两部电影对男人事业成功后付出的代价给出了反思。
说这部动画是反战的证据不足，以前夏衍写过一个剧本《法西斯细菌》，里面也有
个类似的nerd觉得科学和政治两码事，只要自己专研学术就行了。但剧本后来科学家看
到日军种种暴行后转变了，加入了反日的队伍中。而在《起风了》中，最后结尾只是一
个含糊不清的幻境。男主人公想象（或在梦中）与他的偶像见面，有很多伤感的感触，
但绝对谈不上“懊悔”和“转变”。
但说这部电影是美化军国主义也证据不足。主人公最后一无所得，而且他一直对前
来观看他飞机实验的海军部门怀着鄙夷的态度。从电影风格来说，对海军部门人员刻画
是嘲讽漫画式的。对于零式战斗机的成功也没有一点兴高采烈的赞颂，当最后试飞成功
所有人欢庆的时候，镜头拉给了孤独的男主角，独自一个人眺望远处的山谷，也许此时
他病重的新婚妻子已经在寒冷的山上过世了。
评判电影反战与否很多时候也取决于集体立场的不同，对日本人来说，他们会强调
宫崎骏刻画战争对国民造成的精神和肉体创伤，是偏左的，但对于中国人来说，却容易
看到他伤感日本军事强国时代昙花一见的一面，却是偏右的。但我觉得这都不是电影的
核心。
总而言之，我觉得这个问题没有黑或白的答案，也可以说宫崎骏的重心不在于政治
，而在于人生，在于人是不是应该义无反顾地不惜一切地去追求事业上的理想，在于人
在世界上应该如何看待自己，看待家人，看待事业的问题。 |
l****z
发帖数: 29846 | |
B****a
发帖数: 1526 | 3 赞，写的真好。
。
【在 d*****d 的大作中提到】
: 既然很多版友都在讨论这部动画，我也上星期刚看完日语版的，就来说说我的看法。
: 我觉得这个电影既不是反战的也不是美化军国主义的，没有或黑或白的答案。宫崎
: 骏的重心在讲述一个悲哀的nerd工作狂的故事，他既不是军国主义分子也不是反战人士
: ，他只管追求自己造最美最快飞机的理想，不管国家政治爱情家庭。所有的东西他就追
: 求“最美”，包括当他的新婚妻子没法给他最美形象的时候，她只能一个人孤零零跑到
: 山上去等死。虽然他造出了理想的飞机，事业有成，但最后作为一个“人”来说一无所
: 得。
: 日本电影（社会）中很多男人做事都是一根筋，工作狂，女人孩子只是他们生活中
: 的附属，可有可无。事业成功以后有些人觉得自己已经是家庭楷模，社会楷模；有些人
: 却突然发现自己丧失了很多很多的东西。宫崎骏其实对这种人生感到悲哀，他借动画中
|
c****i
发帖数: 7933 | 4 說宮崎駿反戰主要是他對修憲的反對，在日本與左翼陣線的長期關係等等。
不過日本的反戰和中國人的觀念有明顯不同。大多數人所謂對戰爭的反思都是基於日本
人民遭受的痛苦、被天皇和軍國主義者欺騙等等。其暗含的意思是：『倘若可以真的征
服亞洲、打敗敵人，實現軍國主義的理想就也不錯。結果我們被騙了！』大部分人不是
從一開始就反對侵略的，而是到了後期對日本失望透頂，從而變成左翼。 |
d*****d
发帖数: 10658 | 5 你说得对，所以反战这个词在不同的历史语境下对不同的社会集团意义差别很大。
【在 c****i 的大作中提到】
: 說宮崎駿反戰主要是他對修憲的反對，在日本與左翼陣線的長期關係等等。
: 不過日本的反戰和中國人的觀念有明顯不同。大多數人所謂對戰爭的反思都是基於日本
: 人民遭受的痛苦、被天皇和軍國主義者欺騙等等。其暗含的意思是：『倘若可以真的征
: 服亞洲、打敗敵人，實現軍國主義的理想就也不錯。結果我們被騙了！』大部分人不是
: 從一開始就反對侵略的，而是到了後期對日本失望透頂，從而變成左翼。
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P*******e
发帖数: 39399 | 6 我跟你观点是一致的 既不反战也不美化战争 但是论据有些不同
我在电影院看这个电影的时候（不知道有元音字幕 看得配音） 总是有点不自在
毕竟是讲述零式战斗机的 民族大义很难接受 当然美国鬼子也是受害者
虽然没有特别明显的感觉 但是好像他们也不是那么轻松自在地看
其实这个电影是把两个故事拼在一起的
堀越二郎的老婆并不像片中那样 那个人物的选取是堀辰雄的老婆
所以究竟老宫想表达什么 我一直也不是很清楚
。
【在 d*****d 的大作中提到】
: 既然很多版友都在讨论这部动画，我也上星期刚看完日语版的，就来说说我的看法。
: 我觉得这个电影既不是反战的也不是美化军国主义的，没有或黑或白的答案。宫崎
: 骏的重心在讲述一个悲哀的nerd工作狂的故事，他既不是军国主义分子也不是反战人士
: ，他只管追求自己造最美最快飞机的理想，不管国家政治爱情家庭。所有的东西他就追
: 求“最美”，包括当他的新婚妻子没法给他最美形象的时候，她只能一个人孤零零跑到
: 山上去等死。虽然他造出了理想的飞机，事业有成，但最后作为一个“人”来说一无所
: 得。
: 日本电影（社会）中很多男人做事都是一根筋，工作狂，女人孩子只是他们生活中
: 的附属，可有可无。事业成功以后有些人觉得自己已经是家庭楷模，社会楷模；有些人
: 却突然发现自己丧失了很多很多的东西。宫崎骏其实对这种人生感到悲哀，他借动画中
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d*****d
发帖数: 10658 | 7 嗯，记得你很早就看了。我倒不知道真正人物的老婆是拼接的，我是就电影宫崎骏传达
的想法而言，真实人物的事情我不太清楚。
【在 P*******e 的大作中提到】
: 我跟你观点是一致的 既不反战也不美化战争 但是论据有些不同
: 我在电影院看这个电影的时候（不知道有元音字幕 看得配音） 总是有点不自在
: 毕竟是讲述零式战斗机的 民族大义很难接受 当然美国鬼子也是受害者
: 虽然没有特别明显的感觉 但是好像他们也不是那么轻松自在地看
: 其实这个电影是把两个故事拼在一起的
: 堀越二郎的老婆并不像片中那样 那个人物的选取是堀辰雄的老婆
: 所以究竟老宫想表达什么 我一直也不是很清楚
:
: 。
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T*****n
发帖数: 2456 | 8 这片片不好看，当初刚在我们那里播不久我就去看了，我在雷版讨论过一些细节。总的
来说，零式设计员肯定是琐男，就应该琐一点，老老实实说他是怎么朝思暮想，克服技
术困难设计出零式的。搞了堀辰雄的小说拼接起来，套上了一个绝症生死恋的烂俗韩剧
情节，就没看头了。
而且最后试飞成功的那飞机，貌似是一款美国款式，有点淡腾。
。
【在 d*****d 的大作中提到】
: 既然很多版友都在讨论这部动画，我也上星期刚看完日语版的，就来说说我的看法。
: 我觉得这个电影既不是反战的也不是美化军国主义的，没有或黑或白的答案。宫崎
: 骏的重心在讲述一个悲哀的nerd工作狂的故事，他既不是军国主义分子也不是反战人士
: ，他只管追求自己造最美最快飞机的理想，不管国家政治爱情家庭。所有的东西他就追
: 求“最美”，包括当他的新婚妻子没法给他最美形象的时候，她只能一个人孤零零跑到
: 山上去等死。虽然他造出了理想的飞机，事业有成，但最后作为一个“人”来说一无所
: 得。
: 日本电影（社会）中很多男人做事都是一根筋，工作狂，女人孩子只是他们生活中
: 的附属，可有可无。事业成功以后有些人觉得自己已经是家庭楷模，社会楷模；有些人
: 却突然发现自己丧失了很多很多的东西。宫崎骏其实对这种人生感到悲哀，他借动画中
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j********x
发帖数: 2330 | 9 问题核心是日本文艺界一以贯之的对侵略战争的漠视
中国都知道禁了文革题材 就是明白你这样拍总会有人不满意
日本的情况是举国上下一致表示好不悔改 少量悔改的声音根本是微乎其微
这种情况才是人们对电影崔毛球次的原因
lz这种一叶障目的分析方法 实在是太肤浅了
。
【在 d*****d 的大作中提到】
: 既然很多版友都在讨论这部动画，我也上星期刚看完日语版的，就来说说我的看法。
: 我觉得这个电影既不是反战的也不是美化军国主义的，没有或黑或白的答案。宫崎
: 骏的重心在讲述一个悲哀的nerd工作狂的故事，他既不是军国主义分子也不是反战人士
: ，他只管追求自己造最美最快飞机的理想，不管国家政治爱情家庭。所有的东西他就追
: 求“最美”，包括当他的新婚妻子没法给他最美形象的时候，她只能一个人孤零零跑到
: 山上去等死。虽然他造出了理想的飞机，事业有成，但最后作为一个“人”来说一无所
: 得。
: 日本电影（社会）中很多男人做事都是一根筋，工作狂，女人孩子只是他们生活中
: 的附属，可有可无。事业成功以后有些人觉得自己已经是家庭楷模，社会楷模；有些人
: 却突然发现自己丧失了很多很多的东西。宫崎骏其实对这种人生感到悲哀，他借动画中
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D******n
发帖数: 2965 | 10 这片唯一的亮点是宫崎骏，但我怀疑这可能并不是他亲自导的，很可能是挂个名而已。
就内容而言，毫无亮点，堪比凯歌的《无极》，除了做梦之外就是美化二战编故事。很
奇怪，稍微了解一点男猪角的人一定奇怪：这个一个编得离谱的故事居然还有市场。
如果了解零式的设计史，就不难了解设计者堀越二郎是个战争狂。譬如，对生命的漠视
和胜利的渴望，甚至可以在设计上取消飞行员的防护甲板以减轻重量而提高飞机速度。
和虽然已经没落的迪斯尼相比，《起》基本上是宣告了日本动画片时代的没落，这一点
上和零式有异曲同工之用。迪斯尼的片子，譬如《frozen》，《rio》等，虽然情节老
套，但动画技术跟上时代，还算及格。
。
【在 d*****d 的大作中提到】
: 既然很多版友都在讨论这部动画，我也上星期刚看完日语版的，就来说说我的看法。
: 我觉得这个电影既不是反战的也不是美化军国主义的，没有或黑或白的答案。宫崎
: 骏的重心在讲述一个悲哀的nerd工作狂的故事，他既不是军国主义分子也不是反战人士
: ，他只管追求自己造最美最快飞机的理想，不管国家政治爱情家庭。所有的东西他就追
: 求“最美”，包括当他的新婚妻子没法给他最美形象的时候，她只能一个人孤零零跑到
: 山上去等死。虽然他造出了理想的飞机，事业有成，但最后作为一个“人”来说一无所
: 得。
: 日本电影（社会）中很多男人做事都是一根筋，工作狂，女人孩子只是他们生活中
: 的附属，可有可无。事业成功以后有些人觉得自己已经是家庭楷模，社会楷模；有些人
: 却突然发现自己丧失了很多很多的东西。宫崎骏其实对这种人生感到悲哀，他借动画中
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b*s
发帖数: 82482 | 11 居然造出了美国的Corsair F4U，真厉害！
。
【在 d*****d 的大作中提到】
: 既然很多版友都在讨论这部动画，我也上星期刚看完日语版的，就来说说我的看法。
: 我觉得这个电影既不是反战的也不是美化军国主义的，没有或黑或白的答案。宫崎
: 骏的重心在讲述一个悲哀的nerd工作狂的故事，他既不是军国主义分子也不是反战人士
: ，他只管追求自己造最美最快飞机的理想，不管国家政治爱情家庭。所有的东西他就追
: 求“最美”，包括当他的新婚妻子没法给他最美形象的时候，她只能一个人孤零零跑到
: 山上去等死。虽然他造出了理想的飞机，事业有成，但最后作为一个“人”来说一无所
: 得。
: 日本电影（社会）中很多男人做事都是一根筋，工作狂，女人孩子只是他们生活中
: 的附属，可有可无。事业成功以后有些人觉得自己已经是家庭楷模，社会楷模；有些人
: 却突然发现自己丧失了很多很多的东西。宫崎骏其实对这种人生感到悲哀，他借动画中
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P*****s
发帖数: 2150 | 12 还没看过这个电影。就你的影评谈点感想：
民族大义，在特定的历史环境和语境下要讲，而且很重要，在那一个时间点看尤为重要
。但是把这个时间点放在历史的纵向长轴上看：有集体时间和个人时间的说法。对于个
人时间来说，集体时间是没有意义的。个人的价值，个人的信仰和追求，追根结底为对
生命价值的追求，某种程度上超越了集体时间（或把它理解为历史的走向）；独立于时
代的特征存在。不能再用政治正确与否评价，因为它完全不是一个坐标体系的“价值”
。
战争不是可对可错，而是它是道具，是集体时间来衬托个人时间的道具，以彰显个人如
何可以超脱这种集体的束缚而存在。
。
【在 d*****d 的大作中提到】
: 既然很多版友都在讨论这部动画，我也上星期刚看完日语版的，就来说说我的看法。
: 我觉得这个电影既不是反战的也不是美化军国主义的，没有或黑或白的答案。宫崎
: 骏的重心在讲述一个悲哀的nerd工作狂的故事，他既不是军国主义分子也不是反战人士
: ，他只管追求自己造最美最快飞机的理想，不管国家政治爱情家庭。所有的东西他就追
: 求“最美”，包括当他的新婚妻子没法给他最美形象的时候，她只能一个人孤零零跑到
: 山上去等死。虽然他造出了理想的飞机，事业有成，但最后作为一个“人”来说一无所
: 得。
: 日本电影（社会）中很多男人做事都是一根筋，工作狂，女人孩子只是他们生活中
: 的附属，可有可无。事业成功以后有些人觉得自己已经是家庭楷模，社会楷模；有些人
: 却突然发现自己丧失了很多很多的东西。宫崎骏其实对这种人生感到悲哀，他借动画中
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d*****d
发帖数: 10658 | 13 很有道理啊，记下了。
【在 P*****s 的大作中提到】
: 还没看过这个电影。就你的影评谈点感想：
: 民族大义，在特定的历史环境和语境下要讲，而且很重要，在那一个时间点看尤为重要
: 。但是把这个时间点放在历史的纵向长轴上看：有集体时间和个人时间的说法。对于个
: 人时间来说，集体时间是没有意义的。个人的价值，个人的信仰和追求，追根结底为对
: 生命价值的追求，某种程度上超越了集体时间（或把它理解为历史的走向）；独立于时
: 代的特征存在。不能再用政治正确与否评价，因为它完全不是一个坐标体系的“价值”
: 。
: 战争不是可对可错，而是它是道具，是集体时间来衬托个人时间的道具，以彰显个人如
: 何可以超脱这种集体的束缚而存在。
:
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T*****n
发帖数: 2456 | 14 我们说过这个段子
【在 b*s 的大作中提到】
: 居然造出了美国的Corsair F4U，真厉害！
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