S**b
发帖数: 1883 | 1 美国各种音乐里面，什么rap, hiphop, rock, 爵士，乱七八糟的玩也大部分就是一帮
史前动物用石头树干乱敲出来的噪音，缺少音乐里面最基本的元素：旋律。中国那些旋
律优美的歌曲比如《我的祖国》，《说句心里话》，《乌苏里船歌》，《谁不说俺家乡
好》，那旋律听了让人心旷神怡。
美国音乐唯一稍微能听听的就是country music. 可是大多数美国人对country music不
感兴趣，认为听那个是落后的象征。你说放着好好的优美旋律不听，喜欢听噪音，你们
给我说说这是咋回事？几十年了一直没有搞懂。 |
c**m
发帖数: 1632 | 2 I agree with you. Sometimes driving on the countryside, listening to country
music very enjoyable. From Wikipedia, the reception of country music is
rather mixed. The explanation is related to "racism thing" although I don't
really feel it. Besides that, I would suppose not many Chinese youngsters
like "Peking Opera" because it's old fashioned. The same case applies here
too. :)
From wiki,
"...For many cosmopolitan Americans, especially, country is 'bad' music
precisely because it is widely understood to signify an explicit claim to
whiteness, not as an unmarked, neutral condition of lacking (or trying to
shed) race, but as a marked, foregrounded claim of cultural identity - a bad
whiteness...unredeemed by ethnicity, folkloric authenticity, progressive
politics, or the noblesse oblige of elite musical culture."
http://en.wikipedia.org/wiki/Reception_of_country_music
【在 S**b 的大作中提到】
: 美国各种音乐里面，什么rap, hiphop, rock, 爵士，乱七八糟的玩也大部分就是一帮
: 史前动物用石头树干乱敲出来的噪音，缺少音乐里面最基本的元素：旋律。中国那些旋
: 律优美的歌曲比如《我的祖国》，《说句心里话》，《乌苏里船歌》，《谁不说俺家乡
: 好》，那旋律听了让人心旷神怡。
: 美国音乐唯一稍微能听听的就是country music. 可是大多数美国人对country music不
: 感兴趣，认为听那个是落后的象征。你说放着好好的优美旋律不听，喜欢听噪音，你们
: 给我说说这是咋回事？几十年了一直没有搞懂。
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f*******m
发帖数: 3759 | 3 taylor swift笑了
【在 S**b 的大作中提到】
: 美国各种音乐里面，什么rap, hiphop, rock, 爵士，乱七八糟的玩也大部分就是一帮
: 史前动物用石头树干乱敲出来的噪音，缺少音乐里面最基本的元素：旋律。中国那些旋
: 律优美的歌曲比如《我的祖国》，《说句心里话》，《乌苏里船歌》，《谁不说俺家乡
: 好》，那旋律听了让人心旷神怡。
: 美国音乐唯一稍微能听听的就是country music. 可是大多数美国人对country music不
: 感兴趣，认为听那个是落后的象征。你说放着好好的优美旋律不听，喜欢听噪音，你们
: 给我说说这是咋回事？几十年了一直没有搞懂。
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f********a
发帖数: 4239 | 4 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
这么无知就别出来现了。就你这音乐观，好意思定义哪个是噪音啊。你觉得唯一能听的
是country music，除了表明你欣赏水平太有限以外，别的什么信息量都没有。
你先说说你都听过什么rap，hiphop，rock，爵士啊，说不出来就说明是你的问题了。
还是回家听祖英阿姨吧。
【在 S**b 的大作中提到】
: 美国各种音乐里面，什么rap, hiphop, rock, 爵士，乱七八糟的玩也大部分就是一帮
: 史前动物用石头树干乱敲出来的噪音，缺少音乐里面最基本的元素：旋律。中国那些旋
: 律优美的歌曲比如《我的祖国》，《说句心里话》，《乌苏里船歌》，《谁不说俺家乡
: 好》，那旋律听了让人心旷神怡。
: 美国音乐唯一稍微能听听的就是country music. 可是大多数美国人对country music不
: 感兴趣，认为听那个是落后的象征。你说放着好好的优美旋律不听，喜欢听噪音，你们
: 给我说说这是咋回事？几十年了一直没有搞懂。
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m********e
发帖数: 4371 | |
c**m
发帖数: 1632 | 6 讨论问题，不要立刻指向个人。审美不一样，就事论事地谈谈就好了。说话对事不对人
，是一种风度。：）
【在 f********a 的大作中提到】
: 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
: 这么无知就别出来现了。就你这音乐观，好意思定义哪个是噪音啊。你觉得唯一能听的
: 是country music，除了表明你欣赏水平太有限以外，别的什么信息量都没有。
: 你先说说你都听过什么rap，hiphop，rock，爵士啊，说不出来就说明是你的问题了。
: 还是回家听祖英阿姨吧。
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f********a
发帖数: 4239 | 7 sorry我说得是狠了些，不过我必须要拍一下lz。而且是lz上来就攻击在先。
这不是我跟他审美内容不一样的问题，而是审美方法的问题。我也喜欢很多优美的民歌
的，我也听不进去rap和hiphop的，但是lz的音乐观我觉得有问题。古典音乐之所以能够
不衰，是因为它包含着可以超越时代和思想形态的东西。其他的，country music也好，
rock也好，民歌也好，都算是流行音乐，有自己的时代和环境特征，不同的时代，不同
的群体听不同的东西。country music是六七十年代最盛，音乐是变化中的，现在它不流
行了，就像现在我们不听样板戏了一样。如果你喜欢，也没问题，这是因为你生活在别
处，这是因为你个人的气场和审美和country music接近，但是不能因为这个而否定时代
的变化，以及别人的口味。美国人既不是傻子，也没那么低俗。
lz听了那么多“心旷神怡”的音乐，却不能够建立起包容的、非绝对化的审美观，看来
真是白听了。看来音乐对他来说只是所谓的悦耳，而且这种悦耳局限在柔和的旋律概念
上，却没有整个人身心荡漾进去，音乐只是茶余饭后放松的娱乐而已，这也没错，不过
一揽子攻击其他音乐风格就你的不对了。殊不知人有喜怒哀乐，音乐也有喜怒哀乐，同
样的喜怒哀乐还有无数的表达形式，就算都是古典音乐，也有宫廷欢乐的和人生悲苦的
，有巴赫的规整，也有普罗科菲耶夫的不和谐。摇滚乐也是如此。lz的这种史前动物噪
音论，只能说他没听过什么好东西。一句噪音就把人类音乐多少年的文治武功给否定了
。
从逻辑上说，lz帖是伪装成民主的专制，伪装成问题的陈述。相当于循环逻辑，自我论
证。上来就先把诸多音乐归类成史前动物的噪音，然后说country music是美妙的，然后
问别人为什么不听。废话啊，你都说了是噪音了，那谁还听，自虐啊。可问题在于，噪
音是你定义的，而你问的却是别人为什么不听。这倒省事了，你喜欢听的是心旷神怡的
，别人喜欢的，或者你听不懂的，就是噪音。那不明白你到底想问什么呢？所以lz来表
达观点就可以了，不需要发问。
之所以看到这个贴很激动，是因为多年以来见到的这类观点太多，此贴乃是集大成者。
审美观念上说，基本上是攻击一切所谓有噪音的东西，其实他就会欣赏点“悦耳的”、
“优美的”、“动听的”、“柔和的”，方法论上说，基本上是对自己不了解的东西大
加攻击，你没听过，你就敢出来骂？所以这是个心理问题，不是技术问题。药不能停。
【在 c**m 的大作中提到】
: 讨论问题，不要立刻指向个人。审美不一样，就事论事地谈谈就好了。说话对事不对人
: ，是一种风度。：）
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f********a
发帖数: 4239 | 8 另外我补充一下自己的观念。
我认为音乐欣赏不应当关注类型的区别，而应当关注题材和态度的区别。人生苦乐，在
不同的时代，可以穿越时空，好的音乐，可以令听者在几百年后和作者神交。贝多芬活
在当今，或许是重金属乐手。
而做作的、纯为商业卖钱的、被政治挟持的音乐，才是低劣的。从这个意义上说，《说
句心里话》和《谁不说咱家乡好》就不是一类音乐。后者，以及《在希望的田野上》，
在80年代改革开放春风吹来之时，真切反映了乡村群众那阳光灿烂的心情和干劲儿，什
么时候听都那么淳朴感人。前者，思想汇报，切……
能够
好，
不流
时代
【在 f********a 的大作中提到】
: sorry我说得是狠了些，不过我必须要拍一下lz。而且是lz上来就攻击在先。
: 这不是我跟他审美内容不一样的问题，而是审美方法的问题。我也喜欢很多优美的民歌
: 的，我也听不进去rap和hiphop的，但是lz的音乐观我觉得有问题。古典音乐之所以能够
: 不衰，是因为它包含着可以超越时代和思想形态的东西。其他的，country music也好，
: rock也好，民歌也好，都算是流行音乐，有自己的时代和环境特征，不同的时代，不同
: 的群体听不同的东西。country music是六七十年代最盛，音乐是变化中的，现在它不流
: 行了，就像现在我们不听样板戏了一样。如果你喜欢，也没问题，这是因为你生活在别
: 处，这是因为你个人的气场和审美和country music接近，但是不能因为这个而否定时代
: 的变化，以及别人的口味。美国人既不是傻子，也没那么低俗。
: lz听了那么多“心旷神怡”的音乐，却不能够建立起包容的、非绝对化的审美观，看来
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f********a
发帖数: 4239 | 9 你说说音乐里面最基本的元素是什么啊？
建议你听听Led Zeppelin的Going to California，这可不是爆裂的噪音歌曲啊，你认
为这首歌里面缺少什么音乐元素呢？
【在 S**b 的大作中提到】
: 美国各种音乐里面，什么rap, hiphop, rock, 爵士，乱七八糟的玩也大部分就是一帮
: 史前动物用石头树干乱敲出来的噪音，缺少音乐里面最基本的元素：旋律。中国那些旋
: 律优美的歌曲比如《我的祖国》，《说句心里话》，《乌苏里船歌》，《谁不说俺家乡
: 好》，那旋律听了让人心旷神怡。
: 美国音乐唯一稍微能听听的就是country music. 可是大多数美国人对country music不
: 感兴趣，认为听那个是落后的象征。你说放着好好的优美旋律不听，喜欢听噪音，你们
: 给我说说这是咋回事？几十年了一直没有搞懂。
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c**m
发帖数: 1632 | 10 你刚才的帖子写得很好的，去掉一些义愤填膺的话，就更好了。呵呵。
其实，这是一个非常好的“理论”问题。歌曲（音乐<-放在括号里，缩小一点讨论范围
）是由歌词，旋律，节奏构成的，而且这些构成要素又反映着一个时代的话题，代表着
一个时代的审美。不同的歌曲风格，也许只是人在不同的境遇中一个时刻的感受，也许
情随事迁，这种感受也就会发生变化？那么，我们喜欢一首歌，到底喜欢的是什么呢？
我们为什么喜欢这首歌呢？
也许，只是从一首歌里，我们看到我们自己的形象，所以就喜欢这首歌了？
以前，很长的一段时间，我喜欢soul asylum的runaway train。可是现在，也发生变化
了。
后来，又喜欢Alan Jackson的Remember when。
我自己也很疑惑，这两种风格是不是差别很大，我到底喜欢的是什么呢？
你提到的歌，也转在下面了。
元素
【在 f********a 的大作中提到】
: 你说说音乐里面最基本的元素是什么啊？
: 建议你听听Led Zeppelin的Going to California，这可不是爆裂的噪音歌曲啊，你认
: 为这首歌里面缺少什么音乐元素呢？
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f********a
发帖数: 4239 | 11 到底喜欢的是什么呢……是气场，说到最后都是气场……
所以有的歌听起来歌词旋律节奏差不多，感觉却差很远。反之也是。
什么样的人听什么样的歌，真是这样的。
【在 c**m 的大作中提到】
: 你刚才的帖子写得很好的，去掉一些义愤填膺的话，就更好了。呵呵。
: 其实，这是一个非常好的“理论”问题。歌曲（音乐<-放在括号里，缩小一点讨论范围
: ）是由歌词，旋律，节奏构成的，而且这些构成要素又反映着一个时代的话题，代表着
: 一个时代的审美。不同的歌曲风格，也许只是人在不同的境遇中一个时刻的感受，也许
: 情随事迁，这种感受也就会发生变化？那么，我们喜欢一首歌，到底喜欢的是什么呢？
: 我们为什么喜欢这首歌呢？
: 也许，只是从一首歌里，我们看到我们自己的形象，所以就喜欢这首歌了？
: 以前，很长的一段时间，我喜欢soul asylum的runaway train。可是现在，也发生变化
: 了。
: 后来，又喜欢Alan Jackson的Remember when。
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c**m
发帖数: 1632 | 12 ：）来个金色色彩的气场～～
根据我平时的观察，美国社会的阶层划分还是很清晰的。什么阶层的人，就有什么样的
审美。喜欢的音乐也就不同。而且，在美国，只要是商品，就有不同的推销手段。
再来一个超现实的～～ ：）
【在 f********a 的大作中提到】
: 到底喜欢的是什么呢……是气场，说到最后都是气场……
: 所以有的歌听起来歌词旋律节奏差不多，感觉却差很远。反之也是。
: 什么样的人听什么样的歌，真是这样的。
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f***a
发帖数: 11477 | 13 country music好听啊
Alan jackson很红的。我randy travis |
c*********t
发帖数: 30088 | 14 恩
【在 f********a 的大作中提到】
: 另外我补充一下自己的观念。
: 我认为音乐欣赏不应当关注类型的区别，而应当关注题材和态度的区别。人生苦乐，在
: 不同的时代，可以穿越时空，好的音乐，可以令听者在几百年后和作者神交。贝多芬活
: 在当今，或许是重金属乐手。
: 而做作的、纯为商业卖钱的、被政治挟持的音乐，才是低劣的。从这个意义上说，《说
: 句心里话》和《谁不说咱家乡好》就不是一类音乐。后者，以及《在希望的田野上》，
: 在80年代改革开放春风吹来之时，真切反映了乡村群众那阳光灿烂的心情和干劲儿，什
: 么时候听都那么淳朴感人。前者，思想汇报，切……
:
: 能够
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a*t
发帖数: 2596 | 15 pat pat 你也不看看楼主是谁
hahaha
能够
好，
不流
时代
【在 f********a 的大作中提到】
: sorry我说得是狠了些，不过我必须要拍一下lz。而且是lz上来就攻击在先。
: 这不是我跟他审美内容不一样的问题，而是审美方法的问题。我也喜欢很多优美的民歌
: 的，我也听不进去rap和hiphop的，但是lz的音乐观我觉得有问题。古典音乐之所以能够
: 不衰，是因为它包含着可以超越时代和思想形态的东西。其他的，country music也好，
: rock也好，民歌也好，都算是流行音乐，有自己的时代和环境特征，不同的时代，不同
: 的群体听不同的东西。country music是六七十年代最盛，音乐是变化中的，现在它不流
: 行了，就像现在我们不听样板戏了一样。如果你喜欢，也没问题，这是因为你生活在别
: 处，这是因为你个人的气场和审美和country music接近，但是不能因为这个而否定时代
: 的变化，以及别人的口味。美国人既不是傻子，也没那么低俗。
: lz听了那么多“心旷神怡”的音乐，却不能够建立起包容的、非绝对化的审美观，看来
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