h*****n 发帖数: 209 | 1 30多岁老男人,没有任何音乐基础和文艺细胞,
有可能学会钢琴吗?
因为不想让下一代跟自己一样,所以想在孩子们长大之前学会点什么。不知道有没有这
种先例? |
h*****8 发帖数: 2667 | 2 同问!!!偶也想学几把刷子,忽悠一下外行。。。
不过,下一代学习不需要我们自己会的说?周围的家长少有会弹滴,可是小朋友都弹得
嗖嗖滴说。。。不光这个,还有游泳,网球,高尔夫,滑雪。。。我们这一代比较杯具
啊!!!
【在 h*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 30多岁老男人,没有任何音乐基础和文艺细胞, : 有可能学会钢琴吗? : 因为不想让下一代跟自己一样,所以想在孩子们长大之前学会点什么。不知道有没有这 : 种先例?
|
y**i 发帖数: 617 | 3 个人觉得,可以学会嗯……不过要看想学到什么水平什么程度~ |
x***n 发帖数: 5127 | 4 经过一些成人的钢琴训练,应该可以会弹一些简单的曲子吧 |
i******t 发帖数: 22541 | |
h*****8 发帖数: 2667 | 6 正解!忽悠一下一点不会的老同学啦啥的应该是可以滴说。
不过,下一代也甭想唱中国歌唱的像我们这样自由自在。哪怕像王力宏,也不行,哈哈。
【在 y**i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 个人觉得,可以学会嗯……不过要看想学到什么水平什么程度~
|
i******t 发帖数: 22541 | 7 力宏可以吧!
中英文通吃
还会说 咖喱英语呢
哈。
【在 h*****8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 正解!忽悠一下一点不会的老同学啦啥的应该是可以滴说。 : 不过,下一代也甭想唱中国歌唱的像我们这样自由自在。哪怕像王力宏,也不行,哈哈。
|
h*****8 发帖数: 2667 | 8 怎么说呢,比如我们k歌的时候,明明记不住歌词,但是临时反应快点,也来得及,你
觉得小王能做到吗?当然如果需要,他可以很标准的发出每个音,练习时间够长,能够
顺利的唱下去,我还是很佩服他的。
【在 i******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 力宏可以吧! : 中英文通吃 : 还会说 咖喱英语呢 : : 哈。
|
n********a 发帖数: 1743 | 9 只要肯下功夫,即便是想要达到业余钢琴十级的水平,也是有可能的,但因人而异
到专业演奏级的水平,就比较不可能了 |
z*****a 发帖数: 7716 | 10 absolutely 找个叫成人钢琴的老师好了
【在 h*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 30多岁老男人,没有任何音乐基础和文艺细胞, : 有可能学会钢琴吗? : 因为不想让下一代跟自己一样,所以想在孩子们长大之前学会点什么。不知道有没有这 : 种先例?
|
|
|
y*****n 发帖数: 6302 | 11 学会没问题,就是能弹到啥程度的问题
【在 h*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 30多岁老男人,没有任何音乐基础和文艺细胞, : 有可能学会钢琴吗? : 因为不想让下一代跟自己一样,所以想在孩子们长大之前学会点什么。不知道有没有这 : 种先例?
|
y****i 发帖数: 4109 | 12 做到普通的流行歌曲的弹唱相当于多少级啊,当然不要求像小包同学那么好那是童子功。
【在 n********a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 只要肯下功夫,即便是想要达到业余钢琴十级的水平,也是有可能的,但因人而异 : 到专业演奏级的水平,就比较不可能了
|
l******u 发帖数: 586 | 13 你能成的。咱们可以彼此鼓励一下。“世上无难事,只怕有心人。”
其实,我不求去忽悠人,我只想能够和孩子们一起弹曲子,陪她们一起玩儿。想一想,
她们长大以后,这些都是美好的回忆。
另一方面,如果我自己不能够坐下来学,凭什么要求她们呢? |
y*****n 发帖数: 6302 | 14 考级只能是参考,有些人考到8,9级也不能弹,有些4,5级就能弹。不是我看扁我儿子
,现在准备考8级,但是能力相当差,后悔当初没选个鬼佬老师
功。
【在 y****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 做到普通的流行歌曲的弹唱相当于多少级啊,当然不要求像小包同学那么好那是童子功。
|
y*****n 发帖数: 6302 | 15 其实也不赖老师,主要还是他没什么兴趣,鬼佬可能比较注重培养兴趣
【在 y*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 考级只能是参考,有些人考到8,9级也不能弹,有些4,5级就能弹。不是我看扁我儿子 : ,现在准备考8级,但是能力相当差,后悔当初没选个鬼佬老师 : : 功。
|
y**i 发帖数: 617 | 16 强力RE。
还是要看兴趣。像我也说不上啥童子功………弹古典的话我功力差不少……但是我从小
就爱自己瞎配伴奏配和弦,所以现在有点这个基础。给流行歌曲配伴奏,在钢琴的技术
难度上不高(简单几个节奏型练熟了就行了..),但是在编配和弦上有点要求(但其实
也不是很难)。
【在 y*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 考级只能是参考,有些人考到8,9级也不能弹,有些4,5级就能弹。不是我看扁我儿子 : ,现在准备考8级,但是能力相当差,后悔当初没选个鬼佬老师 : : 功。
|
y**i 发帖数: 617 | 17 我个人感觉,从钢琴的技术技巧上来说,也就三四级吧。但是钢琴考级不要求和弦编配
,这个是额外要学的~
偶就只是入了个门儿……
功。
【在 y****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 做到普通的流行歌曲的弹唱相当于多少级啊,当然不要求像小包同学那么好那是童子功。
|
h*****8 发帖数: 2667 | 18 顶这个。
做父母的,不能把自己的遗憾的弥补强加给孩子,我们可以做到是给他们创造不遗憾的条件。
【在 l******u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你能成的。咱们可以彼此鼓励一下。“世上无难事,只怕有心人。” : 其实,我不求去忽悠人,我只想能够和孩子们一起弹曲子,陪她们一起玩儿。想一想, : 她们长大以后,这些都是美好的回忆。 : 另一方面,如果我自己不能够坐下来学,凭什么要求她们呢?
|
y****i 发帖数: 4109 | 19 鬼佬老师注重兴趣 中国老师注重技法?
【在 y*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 考级只能是参考,有些人考到8,9级也不能弹,有些4,5级就能弹。不是我看扁我儿子 : ,现在准备考8级,但是能力相当差,后悔当初没选个鬼佬老师 : : 功。
|
y****i 发帖数: 4109 | 20 原来如此,看来还得学音乐理论啊。
【在 y**i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我个人感觉,从钢琴的技术技巧上来说,也就三四级吧。但是钢琴考级不要求和弦编配 : ,这个是额外要学的~ : 偶就只是入了个门儿…… : : 功。
|
|
|
T****a 发帖数: 4651 | 21 30 多岁咋算老男人呢,又不是旧社会,不到 50 就挂。。。
按米国的计算到 2050 年将有多达一百万的百岁老人。。。
就是 40 年以后你也不敢卖老啊!
活到老学到老吧, 小弟! |
l*******e 发帖数: 1301 | |
h*****8 发帖数: 2667 | 23 我娃上游泳课,鬼佬老师总夸他,说有4级,总共7级。问题是我觉得他根本就不靠谱,
没有一种姿势像点样子。。。听说加州王晓红游泳学校教学水平很高滴说。。。
我也整天想各种方法鼓励他,貌似没多大效果。。。
【在 y*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其实也不赖老师,主要还是他没什么兴趣,鬼佬可能比较注重培养兴趣
|
V***x 发帖数: 7626 | 24 嗯,没有任何音乐基础的人
仍然孜孜不倦的偶尔弹个棉花。。
没有不可能的事情,做吧~~
让自己舒服满意就好。。 |
j*****t 发帖数: 5475 | 25 说到这个,你好象欠了不少作业哦
【在 V***x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 嗯,没有任何音乐基础的人 : 仍然孜孜不倦的偶尔弹个棉花。。 : 没有不可能的事情,做吧~~ : 让自己舒服满意就好。。
|
V***x 发帖数: 7626 | 26 啊。。。。。。。。
为神马!!!
苍天啊,大地啊。。。
一说到棉花你就出来了~~
嗯,争取圣诞节练习吧
最近很忙很忙很忙。。。
五线谱还真的好好数数。。。
【在 j*****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 说到这个,你好象欠了不少作业哦
|
n********a 发帖数: 1743 | 27 有才的小朋友,慢慢就好了
【在 y*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 考级只能是参考,有些人考到8,9级也不能弹,有些4,5级就能弹。不是我看扁我儿子 : ,现在准备考8级,但是能力相当差,后悔当初没选个鬼佬老师 : : 功。
|
n********a 发帖数: 1743 | 28 如果是普通伴奏的程度,基本功大概一年以内就可以解决吧,至于音乐感觉啥的,就看
个人了
有的人天生就能鼓捣两下,稍微练练就出来了,有人就比较费劲,版上的小朋友们经常
自录自唱,这个感觉应该都比较好找到
功。
【在 y****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 做到普通的流行歌曲的弹唱相当于多少级啊,当然不要求像小包同学那么好那是童子功。
|
l****y 发帖数: 585 | 29 作为业内人士,说说我的意见吧:
首先,想学钢琴什么时候都不晚,只要肯努力,是可以弹出一些自己喜欢又不太难的曲
子的。这个当然是要看个人能力以及老师的配合了。举个例子,我老公没事就跟我学钢
琴,现在差不多4个月,已经可以弹奏汤普森现代钢琴教程的一些曲子了,比一般小孩
子学的快多了,也弹的好多了,所以,楼主,你还是很有希望的:)
其次,钢琴演奏和钢琴即兴伴奏是两个既互相关联而又相互独立的两个系统。
钢琴演奏主要是从演奏方面着手的,从事这方面的人士不会弹奏即兴伴奏是大有人在的
,也是可以理解的。我以前国内高校的同事,一个是英国伯明翰音乐学院钢琴系毕业的
,一个是才可夫斯基音乐学院钢琴系毕业的,可是他们都不会弹即兴伴奏。当然了,正
谱伴奏对于科班的演奏系学生绝对是小菜一碟。
钢琴即兴伴奏也是一门综合的学问,需要学到很多理论的东西,比如调式调性,和声以
及配器等等,而这些都是不同的专业课程,所以说钢琴的即兴伴奏是一门综合性很强的
学问,有些院校是专门有钢琴伴奏系的。
最后,无论是钢琴的正谱伴奏还是即兴伴奏(钢琴伴奏)都需要一定的钢琴演奏技巧,
所以说演奏方面强一些也是有优势的,但是伴奏不仅仅是技巧的问题,还有对乐曲的理
解以及和歌唱者的配合等等一些列的问题。总之,钢琴的演奏和伴奏都是需要长期学习
和训练的。 |
V***x 发帖数: 7626 | 30 mark,小包纸立刻奉上~~:)
【在 l****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 作为业内人士,说说我的意见吧: : 首先,想学钢琴什么时候都不晚,只要肯努力,是可以弹出一些自己喜欢又不太难的曲 : 子的。这个当然是要看个人能力以及老师的配合了。举个例子,我老公没事就跟我学钢 : 琴,现在差不多4个月,已经可以弹奏汤普森现代钢琴教程的一些曲子了,比一般小孩 : 子学的快多了,也弹的好多了,所以,楼主,你还是很有希望的:) : 其次,钢琴演奏和钢琴即兴伴奏是两个既互相关联而又相互独立的两个系统。 : 钢琴演奏主要是从演奏方面着手的,从事这方面的人士不会弹奏即兴伴奏是大有人在的 : ,也是可以理解的。我以前国内高校的同事,一个是英国伯明翰音乐学院钢琴系毕业的 : ,一个是才可夫斯基音乐学院钢琴系毕业的,可是他们都不会弹即兴伴奏。当然了,正 : 谱伴奏对于科班的演奏系学生绝对是小菜一碟。
|
|
|
i****i 发帖数: 4803 | 31 赞专业意见!
欢迎小金鱼老师,期待你的新作品!!
【在 l****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 作为业内人士,说说我的意见吧: : 首先,想学钢琴什么时候都不晚,只要肯努力,是可以弹出一些自己喜欢又不太难的曲 : 子的。这个当然是要看个人能力以及老师的配合了。举个例子,我老公没事就跟我学钢 : 琴,现在差不多4个月,已经可以弹奏汤普森现代钢琴教程的一些曲子了,比一般小孩 : 子学的快多了,也弹的好多了,所以,楼主,你还是很有希望的:) : 其次,钢琴演奏和钢琴即兴伴奏是两个既互相关联而又相互独立的两个系统。 : 钢琴演奏主要是从演奏方面着手的,从事这方面的人士不会弹奏即兴伴奏是大有人在的 : ,也是可以理解的。我以前国内高校的同事,一个是英国伯明翰音乐学院钢琴系毕业的 : ,一个是才可夫斯基音乐学院钢琴系毕业的,可是他们都不会弹即兴伴奏。当然了,正 : 谱伴奏对于科班的演奏系学生绝对是小菜一碟。
|
b****r 发帖数: 17995 | 32 我吉他很多年前就可以自弹自唱了,左手走和弦走音阶也还算凑合,但是后来跟个比较
业余的人练了几个星期,发现左右根本协调不了,特别是左手,半天没有进展,就放弃
了。也许楼主比我更有天赋 |
y****i 发帖数: 4109 | 33 学习了,谢谢小金鱼mm. 即兴伴奏太难了,如果能照谱子伴奏也成,但是学五线谱又不
容易,总之要静下心来。
【在 l****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 作为业内人士,说说我的意见吧: : 首先,想学钢琴什么时候都不晚,只要肯努力,是可以弹出一些自己喜欢又不太难的曲 : 子的。这个当然是要看个人能力以及老师的配合了。举个例子,我老公没事就跟我学钢 : 琴,现在差不多4个月,已经可以弹奏汤普森现代钢琴教程的一些曲子了,比一般小孩 : 子学的快多了,也弹的好多了,所以,楼主,你还是很有希望的:) : 其次,钢琴演奏和钢琴即兴伴奏是两个既互相关联而又相互独立的两个系统。 : 钢琴演奏主要是从演奏方面着手的,从事这方面的人士不会弹奏即兴伴奏是大有人在的 : ,也是可以理解的。我以前国内高校的同事,一个是英国伯明翰音乐学院钢琴系毕业的 : ,一个是才可夫斯基音乐学院钢琴系毕业的,可是他们都不会弹即兴伴奏。当然了,正 : 谱伴奏对于科班的演奏系学生绝对是小菜一碟。
|
h*****8 发帖数: 2667 | 34 赞小金鱼老师滴介绍,弱弱的承认,以前俺都不知道那个啥演奏啊,伴奏啊的划分,俺
总是统一滴说,那个那个弹钢琴滴。。。 惭愧死了。
【在 l****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 作为业内人士,说说我的意见吧: : 首先,想学钢琴什么时候都不晚,只要肯努力,是可以弹出一些自己喜欢又不太难的曲 : 子的。这个当然是要看个人能力以及老师的配合了。举个例子,我老公没事就跟我学钢 : 琴,现在差不多4个月,已经可以弹奏汤普森现代钢琴教程的一些曲子了,比一般小孩 : 子学的快多了,也弹的好多了,所以,楼主,你还是很有希望的:) : 其次,钢琴演奏和钢琴即兴伴奏是两个既互相关联而又相互独立的两个系统。 : 钢琴演奏主要是从演奏方面着手的,从事这方面的人士不会弹奏即兴伴奏是大有人在的 : ,也是可以理解的。我以前国内高校的同事,一个是英国伯明翰音乐学院钢琴系毕业的 : ,一个是才可夫斯基音乐学院钢琴系毕业的,可是他们都不会弹即兴伴奏。当然了,正 : 谱伴奏对于科班的演奏系学生绝对是小菜一碟。
|
K**W 发帖数: 6346 | 35 谢谢老师科普。
如果有一个玩吉他的人,乐理和弦配器、吉他演奏以及即兴伴奏以及对音乐的处理阿等
等都已经有了不错的水平,但完全没有钢琴基础,却很想把自己在吉他上面的东西通过
钢琴表现出来。
那么,这个人学钢琴的话, 是不是相对要容易一些?有那种教得简单一点老师和课程
么?
【在 l****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 作为业内人士,说说我的意见吧: : 首先,想学钢琴什么时候都不晚,只要肯努力,是可以弹出一些自己喜欢又不太难的曲 : 子的。这个当然是要看个人能力以及老师的配合了。举个例子,我老公没事就跟我学钢 : 琴,现在差不多4个月,已经可以弹奏汤普森现代钢琴教程的一些曲子了,比一般小孩 : 子学的快多了,也弹的好多了,所以,楼主,你还是很有希望的:) : 其次,钢琴演奏和钢琴即兴伴奏是两个既互相关联而又相互独立的两个系统。 : 钢琴演奏主要是从演奏方面着手的,从事这方面的人士不会弹奏即兴伴奏是大有人在的 : ,也是可以理解的。我以前国内高校的同事,一个是英国伯明翰音乐学院钢琴系毕业的 : ,一个是才可夫斯基音乐学院钢琴系毕业的,可是他们都不会弹即兴伴奏。当然了,正 : 谱伴奏对于科班的演奏系学生绝对是小菜一碟。
|
t*********5 发帖数: 5404 | 36 进来学习下。。。
我发现版上会乐器的同学还真不少啊。我可木有耐心学,而且练琴手会疼的吧。。。 |
l****y 发帖数: 585 | 37 你应该跟专业的人学习:)
【在 b****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我吉他很多年前就可以自弹自唱了,左手走和弦走音阶也还算凑合,但是后来跟个比较 : 业余的人练了几个星期,发现左右根本协调不了,特别是左手,半天没有进展,就放弃 : 了。也许楼主比我更有天赋
|
l****y 发帖数: 585 | 38 照谱子弹就是我们说的正谱伴奏了,需要一定的演奏基础。
即兴伴奏需要其他乐理和声等基础,所以都不容易的。
【在 y****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 学习了,谢谢小金鱼mm. 即兴伴奏太难了,如果能照谱子伴奏也成,但是学五线谱又不 : 容易,总之要静下心来。
|
l****y 发帖数: 585 | 39 这个没什么惭愧的:)又不是这个专业的。
就像我们说搞软件的,范畴也很大的啊,其实可能每个人做的东西都不一样哦。
【在 h*****8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 赞小金鱼老师滴介绍,弱弱的承认,以前俺都不知道那个啥演奏啊,伴奏啊的划分,俺 : 总是统一滴说,那个那个弹钢琴滴。。。 惭愧死了。
|
l****y 发帖数: 585 | 40 对于同样一个没有钢琴演奏基础的人来说,你在学习伴奏上确实是占一些优势的。
但是因为大家的钢琴演奏基础都为0,所以还是要从头开始学习钢琴演奏的,好的演奏
会让伴奏增色不少的。要系统学习钢琴伴奏一定是在有一定的钢琴演奏基础上的,所以
说到底你还是得要先学好弹奏。至于伴奏的教程,我倒是有些资源可以跟你分享,如果
你需要的话。
【在 K**W 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 谢谢老师科普。 : 如果有一个玩吉他的人,乐理和弦配器、吉他演奏以及即兴伴奏以及对音乐的处理阿等 : 等都已经有了不错的水平,但完全没有钢琴基础,却很想把自己在吉他上面的东西通过 : 钢琴表现出来。 : 那么,这个人学钢琴的话, 是不是相对要容易一些?有那种教得简单一点老师和课程 : 么?
|
|
|
x******y 发帖数: 6946 | 41 小金鱼老师在哪啊, 收不收学生?
【在 l****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 对于同样一个没有钢琴演奏基础的人来说,你在学习伴奏上确实是占一些优势的。 : 但是因为大家的钢琴演奏基础都为0,所以还是要从头开始学习钢琴演奏的,好的演奏 : 会让伴奏增色不少的。要系统学习钢琴伴奏一定是在有一定的钢琴演奏基础上的,所以 : 说到底你还是得要先学好弹奏。至于伴奏的教程,我倒是有些资源可以跟你分享,如果 : 你需要的话。
|
l****y 发帖数: 585 | 42 收的:)
【在 x******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 小金鱼老师在哪啊, 收不收学生?
|
h*****8 发帖数: 2667 | 43 金鱼老师在哪里?组团上课可以不?
【在 l****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 收的:)
|
l****y 发帖数: 5952 | 44 同问哪里上课?
【在 h*****8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 金鱼老师在哪里?组团上课可以不?
|
l****y 发帖数: 585 | 45 @hp童鞋和lily童鞋: 俺在加州湾区大农村。
你们问的是什么课啊?钢琴课一般都是一对一的小课。如果是声乐的话,可以几个人同
时上课的。 |
h*****8 发帖数: 2667 | 46 谢谢小金鱼老师,太遗憾了,想老师讨教:(
加州弯区真是好地方,藏龙卧虎啊,上次去出差,大学同学们带我去玩了几次,可以说
想玩啥就能找到人一起玩!而且随随便便就出个高手,收益不是一般的多。。。
【在 l****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : @hp童鞋和lily童鞋: 俺在加州湾区大农村。 : 你们问的是什么课啊?钢琴课一般都是一对一的小课。如果是声乐的话,可以几个人同 : 时上课的。
|
K**W 发帖数: 6346 | 47 谢谢老师答疑。 毫无疑问,学钢琴肯定是非常难的,也许是器乐中最难的,要不为什
么叫乐器之王呢?正因为太难了, 老胳膊老腿的就总是畏难而不愿意开始学习, 纯粹
就是瞎敲。
比如现在阿,右手五个手指弹完五个音以后,就不知道怎么转到下一个音阶、怎么更替
了。左手嘛,弹每一个和弦都是分别将每一个音的位置找好,比如C E G, 然后像螃蟹
似的爬来爬去, 胳膊肘子都累僵直了,也就不像爬下去了。
可是,每次看到别人如痴如醉的弹钢琴的时候, 又很羡慕, 还是很想学个一招半式、
三步四步等基本步伐来自娱自乐阿。
【在 l****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 对于同样一个没有钢琴演奏基础的人来说,你在学习伴奏上确实是占一些优势的。 : 但是因为大家的钢琴演奏基础都为0,所以还是要从头开始学习钢琴演奏的,好的演奏 : 会让伴奏增色不少的。要系统学习钢琴伴奏一定是在有一定的钢琴演奏基础上的,所以 : 说到底你还是得要先学好弹奏。至于伴奏的教程,我倒是有些资源可以跟你分享,如果 : 你需要的话。
|