j******n
发帖数: 21641 | 1 【 以下文字转载自 LeisureTime 讨论区 】
发信人: jsolomon (凬貳癲), 信区: LeisureTime
标 题: 如有神助
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 3 21:00:02 2012, 美东)
上次说合唱，今天简单说说教会音乐。世上本没有教会，但人类必须思考生死的问题，于是就有了宗教，不同宗教流派形成教会，其中影响西方乃至全人类最厉害的就是基督教。这个教起初分为天主教和东正教。后来天主教在西北欧又分出新教，底下派别较多，它们基本都融合了古典人本和现代民主的很多精神，福音的传播强调人与神的共存，侧重伦理教化，淡化‘人是否猴子变的’这样的无聊的争论。
教会音乐就象总政歌舞团的印青一样，简单理解，是为教会服务的，但你要问作曲家自己，他会否认他是一味的歌功颂德。比如印青，他写了很多歌颂共产党和和谐社会的歌曲，非常优美，最神奇的是他的歌曲其实很普适，而不是低劣地拍毛邓江胡的马屁。所以如果你问韩徳尔，巴赫，莫扎特，贝多芬，等等等等，他们估计也会辩解，他们的那些有‘教会’标签的音乐，未必是拍上帝或者耶稣的马屁，而只是为了愉悦或抚慰上帝创造的人，我们自己。这也是为什么他们的音乐往往超越了宗教，成为全人类的精神财富。
反之，很多不是严格意义上的属于宗教的音乐，在有宗教情怀的人听来，也是有宗教意味的。比如电影《魂断威尼斯》里用的马五，你可以只听出人生和爱情，悲观与乐观，更可能想起某年某月曾在深夜痛哭过，而今云开雾散。又如今天早上我开车上班路过阳光洒满的石南树岭，正好听到格里格的《培尔·金特》里最著名的‘晨曲’，就想起去年在新西兰的崇山峻岭间开车时耳边（内耳，或大脑某处）常常萦绕的LOTR的‘Into the West’。他们也许都是世俗的，异教的，就象圣诞歌曲一样，‘平安夜’讲的是什么圣经故事不重要了，当你听到它，又正好看见（你的）孩童在安睡时，你在那一刻肯定是个善良的人，哪怕你的一生‘恶贯满盈’。
下个月国内很多文艺明星来悉尼歌剧院举办音乐布道会，其中有著名的信教者孙吕夫妇，目前华人当中很多人在信仰缺失和迷茫时期寻找到了基督教，哈利路亚，愿上帝保佑他们不受当局的无端干扰。这里要提的是中文的教会歌曲创作也很喜人，其中最著名的是台湾的音乐专业出身的游智婷和大陆的文化程度不高的农村女小敏，后者被当做如有神助的奇迹宣传。小敏曾改编马太福音创作的歌曲有段歌词‘压伤的芦苇他不折断，将残的灯火他不熄灭；每当我一人独自流泪，他总是站在我身边’，很有哲学意味，不管那个他是温家宝还是奥巴马，所有为自由抗争过的生命，上帝都会将终极的欢乐带给她。旋律和文字都只是一瞬间的事情，after all，我们都要上船：
O to have life henceforth a poem of new joys!
To dance, clap hands, exult, shout, skip, leap, roll on, float on!
To be a sailor of the world bound for all ports,
A ship itself, (see indeed these sails I spread to the sun and air,)
A swift and swelling ship full of rich words, full of joys.
--惠特曼《欢乐颂》 |
j******n
发帖数: 21641 | 2 纯骗包子来了
，于是就有了宗教，不同宗教流派形成教会，其中影响西方乃至全人类最厉害的就是基
督教。这个教起初分为天主教和东正教。后来天主教在西北欧又分出新教，底下派别较
多，它们基本都融合了古典人本和现代民主的很多精神，福音的传播强调人与神的共存
，侧重伦理教化，淡化‘人是否猴子变的’这样的无聊的争论。
自己，他会否认他是一味的歌功颂德。比如印青，他写了很多歌颂共产党和和谐社会的
歌曲，非常优美，最神奇的是他的歌曲其实很普适，而不是低劣地拍毛邓江胡的马屁。
所以如果你问韩徳尔，巴赫，莫扎特，贝多芬，等等等等，他们估计也会辩解，他们的
那些有‘教会’标签的音乐，未必是拍上帝或者耶稣的马屁，而只是为了愉悦或抚慰上
帝创造的人，我们自己。这也是为什么他们的音乐往往超越了宗教，成为全人类的精神
财富。
意味的。比如电影《魂断威尼斯》里用的马五，你可以只听出人生和爱情，悲观与乐观
，更可能想起某年某月曾在深夜痛哭过，而今云开雾散。又如今天早上我开车上班路过
阳光洒满的石南树岭，正好听到格里格的《培尔·金特》里最著名的‘晨曲’，就想起
去年在新西兰的崇山峻岭间开车时耳边（内耳，或大脑某处）常常萦绕的LOTR的‘Into
the West’。他们也许都是世俗的，异教的，就象圣诞歌曲一样，‘平安夜’讲的是
什么圣经故事不重要了，当你听到它，又正好看见（: 你的）孩童在安睡时，你在那一
刻肯定是个善良的人，哪怕你的一生‘恶贯满盈’。
妇，目前华人当中很多人在信仰缺失和迷茫时期寻找到了基督教，哈利路亚，愿上帝保
佑他们不受当局的无端干扰。这里要提的是中文的教会歌曲创作也很喜人，其中最著名
的是台湾的音乐专业出身的游智婷和大陆的文化程度不高的农村女小敏，后者被当做如
有神助的奇迹宣传。小敏曾改编马太福音创作的歌曲有段歌词‘压伤的芦苇他不折断，
将残的灯火他不熄灭；每当我一人独自流泪，他总是站在我身边’，很有哲学意味，不
管那个他是温家宝还是奥巴马，所有为自由抗争过: 纳系鄱蓟峤占幕独执
Ｐ珊臀淖侄贾皇且凰布涞氖虑椋琣fter all，我们都要上船：
【在 j******n 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 LeisureTime 讨论区 】
: 发信人: jsolomon (凬貳癲), 信区: LeisureTime
: 标 题: 如有神助
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 3 21:00:02 2012, 美东)
: 上次说合唱，今天简单说说教会音乐。世上本没有教会，但人类必须思考生死的问题，于是就有了宗教，不同宗教流派形成教会，其中影响西方乃至全人类最厉害的就是基督教。这个教起初分为天主教和东正教。后来天主教在西北欧又分出新教，底下派别较多，它们基本都融合了古典人本和现代民主的很多精神，福音的传播强调人与神的共存，侧重伦理教化，淡化‘人是否猴子变的’这样的无聊的争论。
: 教会音乐就象总政歌舞团的印青一样，简单理解，是为教会服务的，但你要问作曲家自己，他会否认他是一味的歌功颂德。比如印青，他写了很多歌颂共产党和和谐社会的歌曲，非常优美，最神奇的是他的歌曲其实很普适，而不是低劣地拍毛邓江胡的马屁。所以如果你问韩徳尔，巴赫，莫扎特，贝多芬，等等等等，他们估计也会辩解，他们的那些有‘教会’标签的音乐，未必是拍上帝或者耶稣的马屁，而只是为了愉悦或抚慰上帝创造的人，我们自己。这也是为什么他们的音乐往往超越了宗教，成为全人类的精神财富。
: 反之，很多不是严格意义上的属于宗教的音乐，在有宗教情怀的人听来，也是有宗教意味的。比如电影《魂断威尼斯》里用的马五，你可以只听出人生和爱情，悲观与乐观，更可能想起某年某月曾在深夜痛哭过，而今云开雾散。又如今天早上我开车上班路过阳光洒满的石南树岭，正好听到格里格的《培尔·金特》里最著名的‘晨曲’，就想起去年在新西兰的崇山峻岭间开车时耳边（内耳，或大脑某处）常常萦绕的LOTR的‘Into the West’。他们也许都是世俗的，异教的，就象圣诞歌曲一样，‘平安夜’讲的是什么圣经故事不重要了，当你听到它，又正好看见（你的）孩童在安睡时，你在那一刻肯定是个善良的人，哪怕你的一生‘恶贯满盈’。
: 下个月国内很多文艺明星来悉尼歌剧院举办音乐布道会，其中有著名的信教者孙吕夫妇，目前华人当中很多人在信仰缺失和迷茫时期寻找到了基督教，哈利路亚，愿上帝保佑他们不受当局的无端干扰。这里要提的是中文的教会歌曲创作也很喜人，其中最著名的是台湾的音乐专业出身的游智婷和大陆的文化程度不高的农村女小敏，后者被当做如有神助的奇迹宣传。小敏曾改编马太福音创作的歌曲有段歌词‘压伤的芦苇他不折断，将残的灯火他不熄灭；每当我一人独自流泪，他总是站在我身边’，很有哲学意味，不管那个他是温家宝还是奥巴马，所有为自由抗争过的生命，上帝都会将终极的欢乐带给她。旋律和文字都只是一瞬间的事情，after all，我们都要上船：
: O to have life henceforth a poem of new joys!
: To dance, clap hands, exult, shout, skip, leap, roll on, float on!
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l******m
发帖数: 31446 | |
h*****8
发帖数: 2667 | 4 小敏就是秒杀曾哥。
这边洛杉矶还有一个泥土音乐盛晓玫。上次来我们村了。
，于是就有了宗教，不同宗教流派形成教会，其中影响西方乃至全人类最厉害的就是基
督教。这个教起初分为天主教和东正教。后来天主教在西北欧又分出新教，底下派别较
多，它们基本都融合了古典人本和现代民主的很多精神，福音的传播强调人与神的共存
，侧重伦理教化，淡化‘人是否猴子变的’这样的无聊的争论。
自己，他会否认他是一味的歌功颂德。比如印青，他写了很多歌颂共产党和和谐社会的
歌曲，非常优美，最神奇的是他的歌曲其实很普适，而不是低劣地拍毛邓江胡的马屁。
所以如果你问韩徳尔，巴赫，莫扎特，贝多芬，等等等等，他们估计也会辩解，他们的
那些有‘教会’标签的音乐，未必是拍上帝或者耶稣的马屁，而只是为了愉悦或抚慰上
帝创造的人，我们自己。这也是为什么他们的音乐往往超越了宗教，成为全人类的精神
财富。
意味的。比如电影《魂断威尼斯》里用的马五，你可以只听出人生和爱情，悲观与乐观
，更可能想起某年某月曾在深夜痛哭过，而今云开雾散。又如今天早上我开车上班路过
阳光洒满的石南树岭，正好听到格里格的《培尔·金特》里最著名的‘晨曲’，就想起
去年在新西兰的崇山峻岭间开车时耳边（内耳，或大脑某处）常常萦绕的LOTR的‘Into
the West’。他们也许都是世俗的，异教的，就象圣诞歌曲一样，‘平安夜’讲的是
什么圣经故事不重要了，当你听到它，又正好看见（: 你的）孩童在安睡时，你在那一
刻肯定是个善良的人，哪怕你的一生‘恶贯满盈’。
妇，目前华人当中很多人在信仰缺失和迷茫时期寻找到了基督教，哈利路亚，愿上帝保
佑他们不受当局的无端干扰。这里要提的是中文的教会歌曲创作也很喜人，其中最著名
的是台湾的音乐专业出身的游智婷和大陆的文化程度不高的农村女小敏，后者被当做如
有神助的奇迹宣传。小敏曾改编马太福音创作的歌曲有段歌词‘压伤的芦苇他不折断，
将残的灯火他不熄灭；每当我一人独自流泪，他总是站在我身边’，很有哲学意味，不
管那个他是温家宝还是奥巴马，所有为自由抗争过?: 纳系鄱蓟峤占幕独执
Ｐ珊臀淖侄贾皇且凰布涞氖虑椋琣fter all，我们都要上船：
【在 j******n 的大作中提到】
: 纯骗包子来了
:
: ，于是就有了宗教，不同宗教流派形成教会，其中影响西方乃至全人类最厉害的就是基
: 督教。这个教起初分为天主教和东正教。后来天主教在西北欧又分出新教，底下派别较
: 多，它们基本都融合了古典人本和现代民主的很多精神，福音的传播强调人与神的共存
: ，侧重伦理教化，淡化‘人是否猴子变的’这样的无聊的争论。
: 自己，他会否认他是一味的歌功颂德。比如印青，他写了很多歌颂共产党和和谐社会的
: 歌曲，非常优美，最神奇的是他的歌曲其实很普适，而不是低劣地拍毛邓江胡的马屁。
: 所以如果你问韩徳尔，巴赫，莫扎特，贝多芬，等等等等，他们估计也会辩解，他们的
: 那些有‘教会’标签的音乐，未必是拍上帝或者耶稣的马屁，而只是为了愉悦或抚慰上
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j****x
发帖数: 1701 | 5 下个月准备带你ld去进行胎教么
，于是就有了宗教，不同宗教流派形成教会，其中影响西方乃至全人类最厉害的就是基
督教。这个教起初分为天主教和东正教。后来天主教在西北欧又分出新教，底下派别较
多，它们基本都融合了古典人本和现代民主的很多精神，福音的传播强调人与神的共存
，侧重伦理教化，淡化‘人是否猴子变的’这样的无聊的争论。
自己，他会否认他是一味的歌功颂德。比如印青，他写了很多歌颂共产党和和谐社会的
歌曲，非常优美，最神奇的是他的歌曲其实很普适，而不是低劣地拍毛邓江胡的马屁。
所以如果你问韩徳尔，巴赫，莫扎特，贝多芬，等等等等，他们估计也会辩解，他们的
那些有‘教会’标签的音乐，未必是拍上帝或者耶稣的马屁，而只是为了愉悦或抚慰上
帝创造的人，我们自己。这也是为什么他们的音乐往往超越了宗教，成为全人类的精神
财富。
意味的。比如电影《魂断威尼斯》里用的马五，你可以只听出人生和爱情，悲观与乐观
，更可能想起某年某月曾在深夜痛哭过，而今云开雾散。又如今天早上我开车上班路过
阳光洒满的石南树岭，正好听到格里格的《培尔·金特》里最著名的‘晨曲’，就想起
去年在新西兰的崇山峻岭间开车时耳边（内耳，或大脑某处）常常萦绕的LOTR的‘Into
the West’。他们也许都是世俗的，异教的，就象圣诞歌曲一样，‘平安夜’讲的是
什么圣经故事不重要了，当你听到它，又正好看见（: 你的）孩童在安睡时，你在那一
刻肯定是个善良的人，哪怕你的一生‘恶贯满盈’。
妇，目前华人当中很多人在信仰缺失和迷茫时期寻找到了基督教，哈利路亚，愿上帝保
佑他们不受当局的无端干扰。这里要提的是中文的教会歌曲创作也很喜人，其中最著名
的是台湾的音乐专业出身的游智婷和大陆的文化程度不高的农村女小敏，后者被当做如
有神助的奇迹宣传。小敏曾改编马太福音创作的歌曲有段歌词‘压伤的芦苇他不折断，
将残的灯火他不熄灭；每当我一人独自流泪，他总是站在我身边’，很有哲学意味，不
管那个他是温家宝还是奥巴马，所有为自由抗争过�: 纳系鄱蓟峤占
幕独执Ｐ珊臀淖侄贾皇且凰布涞氖虑椋琣fter all，我们都要上船：
【在 j******n 的大作中提到】
: 纯骗包子来了
:
: ，于是就有了宗教，不同宗教流派形成教会，其中影响西方乃至全人类最厉害的就是基
: 督教。这个教起初分为天主教和东正教。后来天主教在西北欧又分出新教，底下派别较
: 多，它们基本都融合了古典人本和现代民主的很多精神，福音的传播强调人与神的共存
: ，侧重伦理教化，淡化‘人是否猴子变的’这样的无聊的争论。
: 自己，他会否认他是一味的歌功颂德。比如印青，他写了很多歌颂共产党和和谐社会的
: 歌曲，非常优美，最神奇的是他的歌曲其实很普适，而不是低劣地拍毛邓江胡的马屁。
: 所以如果你问韩徳尔，巴赫，莫扎特，贝多芬，等等等等，他们估计也会辩解，他们的
: 那些有‘教会’标签的音乐，未必是拍上帝或者耶稣的马屁，而只是为了愉悦或抚慰上
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i****i
发帖数: 4803 | 6
我接触相对多一些的是“赞美之泉”和“我心旋律”的许多作品，
都挺不错的我觉着。
【在 h*****8 的大作中提到】
: 小敏就是秒杀曾哥。
: 这边洛杉矶还有一个泥土音乐盛晓玫。上次来我们村了。
:
: ，于是就有了宗教，不同宗教流派形成教会，其中影响西方乃至全人类最厉害的就是基
: 督教。这个教起初分为天主教和东正教。后来天主教在西北欧又分出新教，底下派别较
: 多，它们基本都融合了古典人本和现代民主的很多精神，福音的传播强调人与神的共存
: ，侧重伦理教化，淡化‘人是否猴子变的’这样的无聊的争论。
: 自己，他会否认他是一味的歌功颂德。比如印青，他写了很多歌颂共产党和和谐社会的
: 歌曲，非常优美，最神奇的是他的歌曲其实很普适，而不是低劣地拍毛邓江胡的马屁。
: 所以如果你问韩徳尔，巴赫，莫扎特，贝多芬，等等等等，他们估计也会辩解，他们的
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j******n
发帖数: 21641 | 7 上个月就开始了
【在 j****x 的大作中提到】
: 下个月准备带你ld去进行胎教么
:
: ，于是就有了宗教，不同宗教流派形成教会，其中影响西方乃至全人类最厉害的就是基
: 督教。这个教起初分为天主教和东正教。后来天主教在西北欧又分出新教，底下派别较
: 多，它们基本都融合了古典人本和现代民主的很多精神，福音的传播强调人与神的共存
: ，侧重伦理教化，淡化‘人是否猴子变的’这样的无聊的争论。
: 自己，他会否认他是一味的歌功颂德。比如印青，他写了很多歌颂共产党和和谐社会的
: 歌曲，非常优美，最神奇的是他的歌曲其实很普适，而不是低劣地拍毛邓江胡的马屁。
: 所以如果你问韩徳尔，巴赫，莫扎特，贝多芬，等等等等，他们估计也会辩解，他们的
: 那些有‘教会’标签的音乐，未必是拍上帝或者耶稣的马屁，而只是为了愉悦或抚慰上
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j******n
发帖数: 21641 | 8 是啊
上次我们教会自己搞活动,后来一位学音乐的朋友自己创作了一首
好象唐崇荣也创作了很多歌曲
【在 i****i 的大作中提到】
:
: 我接触相对多一些的是“赞美之泉”和“我心旋律”的许多作品，
: 都挺不错的我觉着。
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c********t
发帖数: 5226 | 9 见过唐崇荣的飘过！
【在 j******n 的大作中提到】
: 是啊
: 上次我们教会自己搞活动,后来一位学音乐的朋友自己创作了一首
: 好象唐崇荣也创作了很多歌曲
|
T****a
发帖数: 4651 | 10 很有意思的一篇文章。基督教有史以来就是“会唱歌的教会”，音乐在基督教义的传播
上有极其重要的贡献。虽然中世纪时的教会音乐不少是“赞助”的产物，但近两三百年
里，优美动人的诗歌确多是个人（受感动）创作的。
圣诗也不只是歌颂神的，有不少写的是人生的痛苦，折磨，挣扎，甚至哀嚎的。对我来
说，这是圣诗最打动我的地方。个人在诗班的经历中最难忘是临时参加一位突然过世的
弟兄的追思礼。据好几个参加过的人讲，我们那天歌声就像天使一样，给人极大的抚慰
，那种感受是很难用语言表达的。
似乎不太为国人所知的是，诗班给美国音乐人才的成长提供了很大空间。有名的例子如不
久前过世的惠特尼 Houston, 从小就是在诗班唱歌的。今年的 American Idol 男生前7
名里，至少4名是唱诗班的。目前夺冠呼声最高的 Joshua Ledet 就是在路易斯安一个
很小的镇里唱圣诗出名的。我们教会里 YOUTH 诗班，无论是弹还是唱，都甩出我们这
些半瓶子醋的成人诗班好几条街去。 |
j******n
发帖数: 21641 | 11 can't agree more
本来打算从惠特尼写起的
后来被啥事岔掉了
而且在这bbs写教会的事情老被人攻击有传教动机
如不
前7
【在 T****a 的大作中提到】
: 很有意思的一篇文章。基督教有史以来就是“会唱歌的教会”，音乐在基督教义的传播
: 上有极其重要的贡献。虽然中世纪时的教会音乐不少是“赞助”的产物，但近两三百年
: 里，优美动人的诗歌确多是个人（受感动）创作的。
: 圣诗也不只是歌颂神的，有不少写的是人生的痛苦，折磨，挣扎，甚至哀嚎的。对我来
: 说，这是圣诗最打动我的地方。个人在诗班的经历中最难忘是临时参加一位突然过世的
: 弟兄的追思礼。据好几个参加过的人讲，我们那天歌声就像天使一样，给人极大的抚慰
: ，那种感受是很难用语言表达的。
: 似乎不太为国人所知的是，诗班给美国音乐人才的成长提供了很大空间。有名的例子如不
: 久前过世的惠特尼 Houston, 从小就是在诗班唱歌的。今年的 American Idol 男生前7
: 名里，至少4名是唱诗班的。目前夺冠呼声最高的 Joshua Ledet 就是在路易斯安一个
|
T****a
发帖数: 4651 | 12 特别同意第二段里你关于宗教情怀的看法
中文不能很好的区别 Religion 和 Spirituality，颇有些非教会音乐也非常
Spiritual，Into the West 就是典型的例子，我最喜欢的一首歌
Lay down
Your sweet and weary head
Night is falling
You have come to journey's end
Sleep now
And dream of the ones who came before
They are calling
From across the distant shore
Why do you weep?
What are these tears upon your face?
Soon you will see
All of your fears will pass away
Safe in my arms
You're only sleeping
What can you see
On the horizon?
Why do the white gulls call?
Across the sea
A pale moon rises
The ships have come to carry you home
And all will turn
To silver glass
A light on the water
All souls pass
Hope fades
Into the world of night
Through shadows falling
Out of memory and time
Don't say: "We have come now to the end"
White shores are calling
You and I will meet again
And you'll be here in my arms
Just sleeping
And all will turn
To silver glass
A light on the water
Grey ships pass
Into the West |
