M****z
发帖数: 1058 | 1 10年前听过，完全没法听，想看他最受欢迎的歌是啥，没找到，就看到一大堆各种“先
锋”“独立”活动。
泛听了大概10首，尤其是最近几年的，完全木办法听啊~~~，就看着一群“独立”“先
锋”“实验”大碗捧场。
他可能和艾未未一样，靠艺术领域玩儿虚东西混精神层次务虚贴各种标签混日子的？
label是个好东西，贴上，专家说有就是有，反正外行你们都不懂 |
e***t
发帖数: 14386 | 2 摇滚里我觉得说是崔健之后中国第二人，没有什么争议
不过我喜欢的绝大部分都是十几年前他在NO乐队时期的作品，近些年的太俗气了
【在 M****z 的大作中提到】
: 10年前听过，完全没法听，想看他最受欢迎的歌是啥，没找到，就看到一大堆各种“先
: 锋”“独立”活动。
: 泛听了大概10首，尤其是最近几年的，完全木办法听啊~~~，就看着一群“独立”“先
: 锋”“实验”大碗捧场。
: 他可能和艾未未一样，靠艺术领域玩儿虚东西混精神层次务虚贴各种标签混日子的？
: label是个好东西，贴上，专家说有就是有，反正外行你们都不懂
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n******r
发帖数: 9146 | 3 不好算摇滚吧
【在 e***t 的大作中提到】
: 摇滚里我觉得说是崔健之后中国第二人，没有什么争议
: 不过我喜欢的绝大部分都是十几年前他在NO乐队时期的作品，近些年的太俗气了
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M****z
发帖数: 1058 | 4 那有机会去听听他最早期的东西
不过以后来那些东西来看，真的不好说什么了
【在 e***t 的大作中提到】
: 摇滚里我觉得说是崔健之后中国第二人，没有什么争议
: 不过我喜欢的绝大部分都是十几年前他在NO乐队时期的作品，近些年的太俗气了
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e***t
发帖数: 14386 | 5 xiami都有
不过得看你的爱好方向了
大部分人是更难以接受他早期的东西
【在 M****z 的大作中提到】
: 那有机会去听听他最早期的东西
: 不过以后来那些东西来看，真的不好说什么了
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M****z
发帖数: 1058 | 6 虾米上木有了，听了那张走失的主人
和他现在能够一贯的就是，丫完全不是在唱歌，应该都是嗑药后录的音，完全是自我满
足胡言乱语，充其量算是实验性的东西，不过实验性的东西不代表就是好东西，而且这
种所谓实验，同一个路数自我重复，坚持到40多岁了，没有任何变化，其实很难算是实
验了，贴了张实验的label而已
他的乐队，说良心话在国内应该算很不错的，制作上挺精良的。这第一张专辑，在国内
算很高水准了，而且各种处理都挺成熟的，当然拿到国际上，另说。
很多人接受后来的，我是这么觉着的。他这第一张专辑的曲风还算不错，不是很pop，
后面那些，越来越pop了。多数也就是文青慕名来听的，哪里听过这些，只好硬挺着将
就下后来的东西，更pop，更顺耳，哈
我觉着，他和他的那个现在超级出名，国内外都捧的朋友一样，!@#!@#
有点可惜了他的乐队。也可能都是他自己编曲啥的，不过有这才能还是老老实实去去做
制作人吧
【在 e***t 的大作中提到】
: xiami都有
: 不过得看你的爱好方向了
: 大部分人是更难以接受他早期的东西
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e***t
发帖数: 14386 | 7 你说我才发现。。。一段时间没去虾米，居然这就都下架了。不过NO乐队底下还留了走
失的主人和庙会之旅，听这两张也就够了。其实他那都不算是有乐队，找的乐手确实牛
，印象里大概就是来自病医生和舌头，好像还有苍蝇和微乐队。如果你还没听过可以去
找来听听，就怕虾米也都没了就不好找了。
我觉得，其实祖咒就和崔健窦唯一样，本身并不是说乐器特别牛，但是能带队伍。当然
要论音乐基本功，崔健应该是最扎实的毫无疑问。窦唯不是很清楚，好像也有家庭影响
，而且起码一般意义上的歌唱才能是有的，他后来做的东西也不是随便能弄的。而祖咒
我估摸是完全没有什么乐理基础，也不像是有啥天赋，或者黑社会富二代。而就是这样
，他就靠卖打口听打口也能镇得住手底下那帮乐手，这很不简单了。而且从历史上看，
中国摇滚实际上是从地上从流行开始。像崔健也是体制内出身唱过流行，后来的唐朝魔
岩三杰都算是主流厂牌，上电视拍MV啥的。而之后的打口地下时代，比较纯粹的另类独
立摇滚里，祖咒和NO乐队可以说是做的最早也是最好的，至今无人超越。
当然如果是看唱功，比如以中国好声音的标准，那就算评委再天马行空，也是不能包容
祖咒的。在评价他的音乐，或者说这类音乐的时候，配器编曲当然是要大于主唱能力的
，或者说唱也只是种配器，甚至还不如配器——配器还能单独拿出来欣赏呢。像NO乐队
这两张我已经听过很多遍了，觉得最抓人的地方就是器乐节奏，它其实是把很多中国民
间音乐的节奏埋在噪音下面，特别是庙会之旅很明显，而走失的主人就更重音色一些。
而相对后面祖咒往民谣上拐的个人作品，这种变化还是很明显的。祖咒的唱法前后变化
也是不小的，大概跟嗓子老化也有关系。
至于所谓“实验性”，这种东西本来就不好说，我对他近来的作品没什么感觉，不过说
他自我重复还是不妥的。要说自我重复，国外像The Fall，Sonic Youth之类的另类大牌
也不遑多让。如果跟国外类似的经典专辑比，我觉得NO乐队这两张是毫不逊色的，当然
了，不是比那些stadium里的摇滚巨星。另外祖咒一直都对这两张专辑的录音制作非常不
满，所以近些年他又把这两张分别重做了一次。不过我是老版听惯了，听新版反而很不
舒服。
【在 M****z 的大作中提到】
: 虾米上木有了，听了那张走失的主人
: 和他现在能够一贯的就是，丫完全不是在唱歌，应该都是嗑药后录的音，完全是自我满
: 足胡言乱语，充其量算是实验性的东西，不过实验性的东西不代表就是好东西，而且这
: 种所谓实验，同一个路数自我重复，坚持到40多岁了，没有任何变化，其实很难算是实
: 验了，贴了张实验的label而已
: 他的乐队，说良心话在国内应该算很不错的，制作上挺精良的。这第一张专辑，在国内
: 算很高水准了，而且各种处理都挺成熟的，当然拿到国际上，另说。
: 很多人接受后来的，我是这么觉着的。他这第一张专辑的曲风还算不错，不是很pop，
: 后面那些，越来越pop了。多数也就是文青慕名来听的，哪里听过这些，只好硬挺着将
: 就下后来的东西，更pop，更顺耳，哈
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e***t
发帖数: 14386 | 8 写了这么多，总之，我其实就是想说对祖咒无论喜欢与否，在音乐上其实是“没那么简
单”的，特别是在听了更多的国内外摇滚乐的对比之下。另外每次提到祖咒，就总是不
由自主的想提一下夜千。NO乐队最早的bass手，祖咒自称的最好的帮凶。这个人没有做
出更多东西来，令人扼腕。贴一下他后来的零星个人（集体）作品，希望有更多人听到：
妈妈
http://www.tudou.com/programs/view/gEVr5l3QS-U/
嗜睡症
http://www.tudou.com/programs/view/QVeKXY2jaZw/
井然有序的国土
http://www.tudou.com/programs/view/WMTa_FU8P88/
与我共舞
我赚钱了
http://www.youtube.com/watch?v=xk-QMmMjG2k
男左女右
http://www.tudou.com/programs/view/AkLtiqOYUec
【在 e***t 的大作中提到】
: 你说我才发现。。。一段时间没去虾米，居然这就都下架了。不过NO乐队底下还留了走
: 失的主人和庙会之旅，听这两张也就够了。其实他那都不算是有乐队，找的乐手确实牛
: ，印象里大概就是来自病医生和舌头，好像还有苍蝇和微乐队。如果你还没听过可以去
: 找来听听，就怕虾米也都没了就不好找了。
: 我觉得，其实祖咒就和崔健窦唯一样，本身并不是说乐器特别牛，但是能带队伍。当然
: 要论音乐基本功，崔健应该是最扎实的毫无疑问。窦唯不是很清楚，好像也有家庭影响
: ，而且起码一般意义上的歌唱才能是有的，他后来做的东西也不是随便能弄的。而祖咒
: 我估摸是完全没有什么乐理基础，也不像是有啥天赋，或者黑社会富二代。而就是这样
: ，他就靠卖打口听打口也能镇得住手底下那帮乐手，这很不简单了。而且从历史上看，
: 中国摇滚实际上是从地上从流行开始。像崔健也是体制内出身唱过流行，后来的唐朝魔
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t**o
发帖数: 2618 | |
M****z
发帖数: 1058 | 10 哈哈，差不多吧，他确实融了挺多东西在他的音乐里，而且做得不比这些主流被广为承
认的音乐人差，不限于摇滚或是流行，我觉得完全可以上升到华人音乐人这个范围。不
过音乐发展也是要积累的，所以靠一人之力从一个整体华人音乐基础很差的点开始，能
做到这个水平算不错了。
我所谓的实验，就是他们对音乐的一种探索和尝试，国外一些知名的这类型的乐队还是
有一些成熟度较高的作品的。而他，我认为整体上还木有吧，如果是把它当音乐来看待
的话，尽管可能人家追求的是解构了后的音乐，不过至少对耳朵而言，个人表达和实验
的意味多过于音乐这个载体。或者说，解构后，如何让他的作品任然存在与音乐这个范
围里，与声音区别开。其实关键点在于他的人声，他的乐器部分还是以融合各种元素为
主，没有解构。抛开嗓音（其实我觉得不是嗓音问题），他的人声和器乐声在我看来是
有相当脱节的，所以，类似于在我的耳朵里制造了冲突。
实验其实就是一种音乐上的探索和尝试，挺缺乏的，所以，有些成熟作品的乐队才会受
到尊重和好评。我把它作为一种态度和实践活动来看。
【在 e***t 的大作中提到】
: 你说我才发现。。。一段时间没去虾米，居然这就都下架了。不过NO乐队底下还留了走
: 失的主人和庙会之旅，听这两张也就够了。其实他那都不算是有乐队，找的乐手确实牛
: ，印象里大概就是来自病医生和舌头，好像还有苍蝇和微乐队。如果你还没听过可以去
: 找来听听，就怕虾米也都没了就不好找了。
: 我觉得，其实祖咒就和崔健窦唯一样，本身并不是说乐器特别牛，但是能带队伍。当然
: 要论音乐基本功，崔健应该是最扎实的毫无疑问。窦唯不是很清楚，好像也有家庭影响
: ，而且起码一般意义上的歌唱才能是有的，他后来做的东西也不是随便能弄的。而祖咒
: 我估摸是完全没有什么乐理基础，也不像是有啥天赋，或者黑社会富二代。而就是这样
: ，他就靠卖打口听打口也能镇得住手底下那帮乐手，这很不简单了。而且从历史上看，
: 中国摇滚实际上是从地上从流行开始。像崔健也是体制内出身唱过流行，后来的唐朝魔
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M****z
发帖数: 1058 | 11 土豆木反应，等我再试试
到：
【在 e***t 的大作中提到】
: 写了这么多，总之，我其实就是想说对祖咒无论喜欢与否，在音乐上其实是“没那么简
: 单”的，特别是在听了更多的国内外摇滚乐的对比之下。另外每次提到祖咒，就总是不
: 由自主的想提一下夜千。NO乐队最早的bass手，祖咒自称的最好的帮凶。这个人没有做
: 出更多东西来，令人扼腕。贴一下他后来的零星个人（集体）作品，希望有更多人听到：
: 妈妈
: http://www.tudou.com/programs/view/gEVr5l3QS-U/
: 嗜睡症
: http://www.tudou.com/programs/view/QVeKXY2jaZw/
: 井然有序的国土
: http://www.tudou.com/programs/view/WMTa_FU8P88/
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