s*********1
发帖数: 1005 | 1 今天去砸了前10个小节的柴一钢，思考了一下弹钢琴的时候的生理学本质的相关问题。
就单从演奏曲子的角度来说，不考虑强弱轻重缓急感情色彩神马的，就从为了准确演奏
来说，有些曲子真的除了肌肉记忆没有别的办法了...
我个人弹曲子大概有三个不同的模式，感觉好像应该是不同的条件反射过程.
1）视觉依赖型。像弹莫扎特K545第二乐章那样，慢板，练的时候就没花太多功夫，反
正慢慢弹，一遍看铺子一边弹，也不是特别复杂，从视觉-大脑-手指 这个过程应该也
还够用。并且乐句乐句之间相对移动也还有“逻辑”，所以，看着谱子弹，也不用刻意
背谱，整个曲子也能弹下来~ 但是懒人我每次弹都要看谱子，于是手指运动就依赖视觉
输入了... 现在要是脱离了谱子，那个偶尔出现的升降号改变音乐的色彩的那种小细节
，我是一点儿都记不住...
2）弱肌肉记忆型。想K545第一乐章，还算是有规律可循的，并且还中规中矩，没什么
太多的变化，不像第二乐章有一些巧妙的升降号，这种情况我就能轻松背下来，但是在
弹的过程中，感觉还是大脑指挥手指。脑子里头知道旋律是什么样，然后让手指把他们
敲出来。
3）强肌肉记忆型。肖邦的华丽丽丽丽丽的大圆舞曲，几年前砸过一部分，然后好久都
没有摸了，前几天翻出来，前几个小节稍微重新摸了一下，左手的和弦马上就想起来了
，感觉完全就是之前大脑机械地把左手在嘭-嚓-嚓三个节拍上的键盘位置记住了，手指
之间的位置（黑键白键的），手型，都一下全唤醒了... 今天砸了柴一钢的前10个小节
，我觉得基本上也是这个模式了...靠旋律没法推测出后面的指法，完全靠肌肉记忆...
纯的...
顺便youtube随便找了个演奏的版本：
http://www.youtube.com/watch?v=ItSJ_woWnmk
看8：33, 11:15秒开始的那几段高潮，我觉得这个必须靠肌肉记忆了吧~ 既然肌肉记忆
到了这个地步，我觉得蒙上眼睛也是可以弹的了....
至于有一些拿了谱子就能弹或者稍微练一会就能弹的，我觉得那是基本上整个键盘都全
背肌肉记忆过了...
至于弦乐，我觉得就不存在这个问题了。拿弓子的手稍微练习一下弓法，信息量也不大
；左手基本上都是单音（双音什么的也比钢琴五个手指都用上砸和弦简单一点），再就
是换换把，换换弦，基本上一边演奏大脑还是一边指挥的过来的~ 所以弦乐演奏起来更
有一种流淌的感觉...大脑处理的信息只有不多的几个进程... 键盘十指连心真觉得有
点hold不住...
恩~瞎说了这么多，欢迎大家多多拍砖，哈哈~ |
B*********k
发帖数: 3110 | 2 我对肌肉记忆的感觉是，肌肉指挥大脑，如果大脑不小心思考了一下谱子，“醒”过来
，反而会把肌肉干的活打乱。不知道弹琴的肌肉记忆是否也有这个问题
【在 s*********1 的大作中提到】
: 今天去砸了前10个小节的柴一钢，思考了一下弹钢琴的时候的生理学本质的相关问题。
: 就单从演奏曲子的角度来说，不考虑强弱轻重缓急感情色彩神马的，就从为了准确演奏
: 来说，有些曲子真的除了肌肉记忆没有别的办法了...
: 我个人弹曲子大概有三个不同的模式，感觉好像应该是不同的条件反射过程.
: 1）视觉依赖型。像弹莫扎特K545第二乐章那样，慢板，练的时候就没花太多功夫，反
: 正慢慢弹，一遍看铺子一边弹，也不是特别复杂，从视觉-大脑-手指 这个过程应该也
: 还够用。并且乐句乐句之间相对移动也还有“逻辑”，所以，看着谱子弹，也不用刻意
: 背谱，整个曲子也能弹下来~ 但是懒人我每次弹都要看谱子，于是手指运动就依赖视觉
: 输入了... 现在要是脱离了谱子，那个偶尔出现的升降号改变音乐的色彩的那种小细节
: ，我是一点儿都记不住...
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g**o
发帖数: 3033 | 3 你说的是打鼓？
【在 B*********k 的大作中提到】
: 我对肌肉记忆的感觉是，肌肉指挥大脑，如果大脑不小心思考了一下谱子，“醒”过来
: ，反而会把肌肉干的活打乱。不知道弹琴的肌肉记忆是否也有这个问题
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d********n
发帖数: 3477 | 4 赞认真！总结的头头是道。。。。。
终于开学啦，又可以去练琴了？
弦乐最痛苦的，在于音准。。。。。。。 |
s*********1
发帖数: 1005 | 5 少帮主好久不见啊~
弦乐的音准那是另外一个类型的肌肉记忆了...
【在 d********n 的大作中提到】
: 赞认真！总结的头头是道。。。。。
: 终于开学啦，又可以去练琴了？
: 弦乐最痛苦的，在于音准。。。。。。。
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L*****e
发帖数: 1086 | |
B*********k
发帖数: 3110 | 7 说对了。。四进程
还有最近去玩了下钢琴，烂是烂，但居然指法还没忘记，感叹肌肉记忆强大
【在 g**o 的大作中提到】
: 你说的是打鼓？
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g**o
发帖数: 3033 | 8 你估计玩得比较复杂，左右比较独立的得靠肌肉记忆，我好久没搞这类练习了。
【在 B*********k 的大作中提到】
: 说对了。。四进程
: 还有最近去玩了下钢琴，烂是烂，但居然指法还没忘记，感叹肌肉记忆强大
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x****u
发帖数: 44466 | 9 现上wiki搜了一下k545第二乐章，结果还是midi...
【在 s*********1 的大作中提到】
: 今天去砸了前10个小节的柴一钢，思考了一下弹钢琴的时候的生理学本质的相关问题。
: 就单从演奏曲子的角度来说，不考虑强弱轻重缓急感情色彩神马的，就从为了准确演奏
: 来说，有些曲子真的除了肌肉记忆没有别的办法了...
: 我个人弹曲子大概有三个不同的模式，感觉好像应该是不同的条件反射过程.
: 1）视觉依赖型。像弹莫扎特K545第二乐章那样，慢板，练的时候就没花太多功夫，反
: 正慢慢弹，一遍看铺子一边弹，也不是特别复杂，从视觉-大脑-手指 这个过程应该也
: 还够用。并且乐句乐句之间相对移动也还有“逻辑”，所以，看着谱子弹，也不用刻意
: 背谱，整个曲子也能弹下来~ 但是懒人我每次弹都要看谱子，于是手指运动就依赖视觉
: 输入了... 现在要是脱离了谱子，那个偶尔出现的升降号改变音乐的色彩的那种小细节
: ，我是一点儿都记不住...
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s*****e
发帖数: 5471 | 10 这个分析的不容易。拜读了一遍，我应该只有第二种，记旋律，加肌肉本能。
超星你的视奏应该不错吧？ |
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s*****e
发帖数: 5471 | 11 youtube上很多
【在 x****u 的大作中提到】
: 现上wiki搜了一下k545第二乐章，结果还是midi...
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s*****e
发帖数: 5471 | 12 这篇上十大了，恭喜。
我说看到在线人63，吓一跳。 |
s*********1
发帖数: 1005 | 13 你看砸柴一钢那前几个小节的3个和弦砸了我一个小时才数清楚音符...><
【在 s*****e 的大作中提到】
: 这个分析的不容易。拜读了一遍，我应该只有第二种，记旋律，加肌肉本能。
: 超星你的视奏应该不错吧？
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y******x
发帖数: 3714 | 14 赞
【在 B*********k 的大作中提到】
: 说对了。。四进程
: 还有最近去玩了下钢琴，烂是烂，但居然指法还没忘记，感叹肌肉记忆强大
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i***a
发帖数: 11826 | |
