a****t 发帖数: 7049 | 1 说到听东西的influence,有阵子想写些无调音乐,感觉bartok是很好的模范。
bartok我喜欢他的suite和romanian dances,后者可能更容易被接受。但前者我觉得更
牛X,无调难免给人距离感,用无调的语言还能搞出情绪和能理解的内容很不容易。 |
s*****e 发帖数: 5471 | 2 诶,我已经很努力了,可还是理解不了怎么办。这个算modern music吗?无调就是意识
流吧?
【在 a****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 说到听东西的influence,有阵子想写些无调音乐,感觉bartok是很好的模范。 : bartok我喜欢他的suite和romanian dances,后者可能更容易被接受。但前者我觉得更 : 牛X,无调难免给人距离感,用无调的语言还能搞出情绪和能理解的内容很不容易。
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a****t 发帖数: 7049 | 3 没有,无调是没中心音偏向,因为少有熟悉的五度四度三度之类音程来导出明确的主音
,这个还是很有结构的,不意识流。不过做录像的人脑残,几个乐章应该连续弹的,当
中没间隔。 |
s*****e 发帖数: 5471 | 4 那无调音乐怎么写呢,分享一下心得吧。
【在 a****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没有,无调是没中心音偏向,因为少有熟悉的五度四度三度之类音程来导出明确的主音 : ,这个还是很有结构的,不意识流。不过做录像的人脑残,几个乐章应该连续弹的,当 : 中没间隔。
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w***x 发帖数: 265 | 5 哇,楼主也喜欢巴托克啊!
我也粉他。巴托克应该不算无调吧。。不过他的爱用调octatonic半音化很强。。。
他的曲子总是给我一种”打了鸡血“的感觉。。。这种气质我很喜欢。。。他的曲子节
奏感和逻辑性都非常强,哪怕是1分钟长度的小曲。。。
我最爱的巴托克作品是弦乐四重奏No.4,第五乐章每次听都热血沸腾
http://www.youtube.com/watch?v=U8TcrMFFqJg
小宇宙编号大的一些曲子也特别好听,这里有人用合成人声音源初音miku把No.138
bagpipe变成了人声,比起钢琴原版有一种非常兴奋高亢的效果。。。
http://www.youtube.com/watch?v=OnPtG1GEM-I&list=PLB46E3EB96349B
说到巴托克的作曲法,我买过一本小册子
http://www.amazon.com/Bela-Bartok-Analysis-His-Music/dp/1871082
里面提到他使用的axis system
http://en.wikipedia.org/wiki/Axis_system
蛮有趣的 |
w***x 发帖数: 265 | 6 听多了就习惯了。
我记得第一次听stravinsky的rites的时候觉得很刺耳,但是若干年后听了一堆乱七八
糟的东西回过头再听居然觉得rites挺和谐挺正常的。。。
怎么说呢,我觉得和谐的曲子听多之后会逐渐腻味,因为可预测性实在太强。。。不和
谐的曲子只要有逻辑,同样可以很好听。
【在 s*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 诶,我已经很努力了,可还是理解不了怎么办。这个算modern music吗?无调就是意识 : 流吧?
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a****t 发帖数: 7049 | 7 完全同意!一些东西听多了预测性强了信息量少了,就不好听了。感觉我的听音乐史(
其实听得不多)和音乐史本身也许走的一个轨迹,是因为腻味而慢慢向印象派、20世纪
初、爵士这种东西发展的。但如果没听过之前那些,也很难解码《春之祭》之类的东西
。stravinsky还有个《l'histoire du soldat》,其实比春之祭先听,也挺有意思的。
风格差不多,内容light一些。
还有一点我想说的,不和谐的有很好的清耳作用(像芥末),听完再去听和谐音乐会觉
得格外的温暖和五彩缤纷。
【在 w***x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 听多了就习惯了。 : 我记得第一次听stravinsky的rites的时候觉得很刺耳,但是若干年后听了一堆乱七八 : 糟的东西回过头再听居然觉得rites挺和谐挺正常的。。。 : 怎么说呢,我觉得和谐的曲子听多之后会逐渐腻味,因为可预测性实在太强。。。不和 : 谐的曲子只要有逻辑,同样可以很好听。
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a****t 发帖数: 7049 | 8 对,大多还不算吧,romanian dances就不是,这个也算弱调,不过第二乐章用了tone
row,该算无调了吧。
谢谢分享后面的东西。
【在 w***x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哇,楼主也喜欢巴托克啊! : 我也粉他。巴托克应该不算无调吧。。不过他的爱用调octatonic半音化很强。。。 : 他的曲子总是给我一种”打了鸡血“的感觉。。。这种气质我很喜欢。。。他的曲子节 : 奏感和逻辑性都非常强,哪怕是1分钟长度的小曲。。。 : 我最爱的巴托克作品是弦乐四重奏No.4,第五乐章每次听都热血沸腾 : http://www.youtube.com/watch?v=U8TcrMFFqJg : 小宇宙编号大的一些曲子也特别好听,这里有人用合成人声音源初音miku把No.138 : bagpipe变成了人声,比起钢琴原版有一种非常兴奋高亢的效果。。。 : http://www.youtube.com/watch?v=OnPtG1GEM-I&list=PLB46E3EB96349B : 说到巴托克的作曲法,我买过一本小册子
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a****t 发帖数: 7049 | 9 写不来啊,曾经写过个不到一分钟的,惨不忍睹。放弃了。
心得:不能用调的动向来引导音乐发展逻辑,因此更多依赖音程跨度,对位,以及节拍
的变化吧。。
【在 s*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那无调音乐怎么写呢,分享一下心得吧。
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w***x 发帖数: 265 | 10 呵呵,都差不多呢。我也是当初被巴洛克洗脑,突然有一天听到了debussy和
stravinsky,于是发现了新世界。。。
我最先听的stravinsky作品是petrushka,其实这曲子蛮传统的。。。但其音响效果仍
然让我开眼。士兵的故事组曲我很喜欢~比较jazzy。不过他的那些芭蕾配乐里我后来最
喜欢的是les noces。。。
我尤其喜欢融合民乐的作品,感觉bartok之后各国效仿他的人相当之多,华人里那几只
厉害的,比如周龙,谭盾之类的,都颇得其风。。。譬如http://www.youtube.com/watch?v=8ecog1y-ARA
我觉得可以把听到的音乐按照是否好听和是否intellectually interesting分为四类。
。。
对我来说,
好听而无趣:传统的、较为和谐曲子里的精品。这些曲子技法无奇,但是因为灵而让人
愉悦,不厌烦。
难听而无趣:晚会歌曲里的大多数。。。
好听而有趣:比如士兵的故事
难听而有趣: 大多数使用序列方法的曲子。。。
能做出好听而无趣的曲子我觉得就不容易,感觉又好听又有趣没有专门下功夫学很难做
到啊。。。
【在 a****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 完全同意!一些东西听多了预测性强了信息量少了,就不好听了。感觉我的听音乐史( : 其实听得不多)和音乐史本身也许走的一个轨迹,是因为腻味而慢慢向印象派、20世纪 : 初、爵士这种东西发展的。但如果没听过之前那些,也很难解码《春之祭》之类的东西 : 。stravinsky还有个《l'histoire du soldat》,其实比春之祭先听,也挺有意思的。 : 风格差不多,内容light一些。 : 还有一点我想说的,不和谐的有很好的清耳作用(像芥末),听完再去听和谐音乐会觉 : 得格外的温暖和五彩缤纷。
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B*********k 发帖数: 3110 | 11 哈哈,晚会歌曲。。难听而无趣的晚会曲子都是怎么写出来的呢
【在 w***x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呵呵,都差不多呢。我也是当初被巴洛克洗脑,突然有一天听到了debussy和 : stravinsky,于是发现了新世界。。。 : 我最先听的stravinsky作品是petrushka,其实这曲子蛮传统的。。。但其音响效果仍 : 然让我开眼。士兵的故事组曲我很喜欢~比较jazzy。不过他的那些芭蕾配乐里我后来最 : 喜欢的是les noces。。。 : 我尤其喜欢融合民乐的作品,感觉bartok之后各国效仿他的人相当之多,华人里那几只 : 厉害的,比如周龙,谭盾之类的,都颇得其风。。。譬如http://www.youtube.com/watch?v=8ecog1y-ARA : 我觉得可以把听到的音乐按照是否好听和是否intellectually interesting分为四类。 : 。。 : 对我来说,
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a****t 发帖数: 7049 | 12 也许模板批量生产
【在 B*********k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哈哈,晚会歌曲。。难听而无趣的晚会曲子都是怎么写出来的呢
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