s*****e 发帖数: 5471 | 1 一首歌或曲,写在那些有N(N>3)个升降号的调号上面,用意何在啊?就是为了增加演奏
难度吗?
一首只有四个大俗和弦也不变调的流行歌,写在C#上面,就是因为弹黑键看着比较拽吗
? |
a****t 发帖数: 7049 | 2 负责任地说,很随意的,作曲的想到什么就什么了,记录幻听么。
另一个角度,不同音高确实感觉不同,一旦定下了也限制整个作曲能用到的音域,涉及
乐器的有更多限制。
【在 s*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一首歌或曲,写在那些有N(N>3)个升降号的调号上面,用意何在啊?就是为了增加演奏 : 难度吗? : 一首只有四个大俗和弦也不变调的流行歌,写在C#上面,就是因为弹黑键看着比较拽吗 : ?
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s*****e 发帖数: 5471 | 3 C跟G听起来当然不同,跟C#听着有不同吗?(我就吐下王力宏的嘈)
【在 a****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 负责任地说,很随意的,作曲的想到什么就什么了,记录幻听么。 : 另一个角度,不同音高确实感觉不同,一旦定下了也限制整个作曲能用到的音域,涉及 : 乐器的有更多限制。
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a****t 发帖数: 7049 | 4 半度还是差蛮多的,唱歌的应该知道。
当然也不能排除录小样时琴走音了,所以。。。
【在 s*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : C跟G听起来当然不同,跟C#听着有不同吗?(我就吐下王力宏的嘈)
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a****t 发帖数: 7049 | 5 还有种解释,比如王在工作室里连续或同时搞几首歌,老是一个调会疲劳,所以一首C
,一首D了,再高又唱不上去的话,弄一首C#也可以理解。 |
s*****e 发帖数: 5471 | 6 哈哈,你还挺会帮他找借口。他的MTV里满是华丽大黑键特写,所以我就小人之心地以
为他是装酷了。
C
【在 a****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 还有种解释,比如王在工作室里连续或同时搞几首歌,老是一个调会疲劳,所以一首C : ,一首D了,再高又唱不上去的话,弄一首C#也可以理解。
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d********n 发帖数: 3477 | 7 突然好奇:有没有人为了耍酷把所有琴键都涂成白色?或者直接蒙上眼睛弹。。。。
【在 s*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哈哈,你还挺会帮他找借口。他的MTV里满是华丽大黑键特写,所以我就小人之心地以 : 为他是装酷了。 : : C
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a****t 发帖数: 7049 | 8 老钢琴黑白键颜色反过来
【在 d********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 突然好奇:有没有人为了耍酷把所有琴键都涂成白色?或者直接蒙上眼睛弹。。。。
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s*****e 发帖数: 5471 | 9 蒙眼应该无难度,如果够熟。以前还有人表演过,蒙眼走到钢琴前,摸锁眼找到中央C
然后开弹。
【在 d********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 突然好奇:有没有人为了耍酷把所有琴键都涂成白色?或者直接蒙上眼睛弹。。。。
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s*****e 发帖数: 5471 | 10 多老?
顺便膜拜一下阪神找插图能力。
【在 a****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 老钢琴黑白键颜色反过来
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s*****e 发帖数: 5471 | 11 顺便讨论下,小提琴有象钢琴一样的本调吗?你随便拉首歌,最习惯的是哪个调?
【在 d********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 突然好奇:有没有人为了耍酷把所有琴键都涂成白色?或者直接蒙上眼睛弹。。。。
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d********n 发帖数: 3477 | 12 感觉都差不多。。。。。看两行就习惯规则不记得是什么调了。。。。
【在 s*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 顺便讨论下,小提琴有象钢琴一样的本调吗?你随便拉首歌,最习惯的是哪个调?
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s*****e 发帖数: 5471 | 13 不看谱呢?比如你拉一首熟悉的歌,最习惯起在哪个调上?
【在 d********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 感觉都差不多。。。。。看两行就习惯规则不记得是什么调了。。。。
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d********n 发帖数: 3477 | 14 还是C大调。。。。
【在 s*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不看谱呢?比如你拉一首熟悉的歌,最习惯起在哪个调上?
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q***q 发帖数: 3356 | 15 如果是有人声的话还可以理解,像我这样音域比较窄的对调就有要求。
【在 s*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一首歌或曲,写在那些有N(N>3)个升降号的调号上面,用意何在啊?就是为了增加演奏 : 难度吗? : 一首只有四个大俗和弦也不变调的流行歌,写在C#上面,就是因为弹黑键看着比较拽吗 : ?
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a****t 发帖数: 7049 | 16
最早的钢琴,叫fortepiano(不是后来的pianoforte)400年?大师们写的钢琴曲都是
这种琴上的,在现代钢琴上弹其实都是重新诠释了,音色完全不一样。贴一个以前收集
的Appassionata,当时听到这个很吃惊,因为我之前死活听不明白第二乐章,就因为现
代钢琴音色反差太少很浑浊:
http://www.youtube.com/watch?v=eU5xQpYQvYo
http://www.youtube.com/watch?v=SDsoEQq71cI
http://www.youtube.com/watch?v=6S7FAoqW4_8
【在 s*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 多老? : 顺便膜拜一下阪神找插图能力。
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A*****a 发帖数: 52743 | 17 小提琴指法都是固定的吧
【在 s*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 顺便讨论下,小提琴有象钢琴一样的本调吗?你随便拉首歌,最习惯的是哪个调?
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a****t 发帖数: 7049 | 18 钢琴8度一重复,所以有12种指法。
提琴5度一重复,假设有无数根弦其实就只有一种指法。实际操作上我觉得也只有2种指
法,全音起的和半音起的。双绝怎么看?
【在 d********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 感觉都差不多。。。。。看两行就习惯规则不记得是什么调了。。。。
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d********n 发帖数: 3477 | 19 只有一种指法是。。。。。
什么意思?
【在 a****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 钢琴8度一重复,所以有12种指法。 : 提琴5度一重复,假设有无数根弦其实就只有一种指法。实际操作上我觉得也只有2种指 : 法,全音起的和半音起的。双绝怎么看?
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a****t 发帖数: 7049 | 20
刚画了张图,理论派论乐器,慎入!
以C调的指法假想更多根弦延续下去,这样升降5度相当于挪一根弦,所以练一种指法12
调律都出来了。还有许多许多pattern,7音大调音阶可以连贯地嵌在五度环里,所以弦
弦跳直接得到4152637七音pattern,7后面的弦就是4#了,降半度(向上挪半个把位)
又可以开始4152637。所以我说实际操作中两种指法(红区和绿区)就可以了,红区是
食指在弦上全音开始的,绿区是食指在弦上半音开始的。我自己认为这就是两种把位,
每种再分a/b/c/d四个指间pattern,但小提琴手们一般认为这些都属于第一把位,其中
红绿重叠的两处,指法模棱两可,或者会换到第二把位。
【在 d********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 只有一种指法是。。。。。 : 什么意思?
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a****t 发帖数: 7049 | 21
既然说到这个了,我又画了个图,赠被许多升降号折磨的seprose。
钢琴键盘也有一些规律,我看键盘时会自动缩短B/C键和E/F键间的视觉距离(如图)。
看着看着黑键和白键就一样本位了,甚至更本位。比如只有在黑键上才看得出五音音阶
在七音音阶里的嵌入,缺黑键的地方恰恰是大调的半音。所以黑键上走七音音阶也是很
自然的。F#大调就是黑键上最容易的调,它只有两个“非本位键”,不亚于白键上的C
大调。
升降号代表黑键的数目,去除C和F#,其于的都是1-5个升降号,对应用1-5个黑键,分
布在音阶的不同位置。如果7个音超过3个黑键,那么黑键成主体了,可以考虑调里有几
个白键。如图中,背下了1-3个升降号的调后,剩余的调都可以找到半度内相同pattern
的调,把黑白键反过来读并不用重新背。比如5个#的B大调,其实就两个白键,分布的
位置和黑键在Bb里相同。当然也可以只背升号那一边的D,A,E,B,降号的Db,Ab,Eb,Bb把
黑白键反一反。总之有4个调是不用分开背的。
【在 s*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哈哈,你还挺会帮他找借口。他的MTV里满是华丽大黑键特写,所以我就小人之心地以 : 为他是装酷了。 : : C
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M********t 发帖数: 1718 | 22 这个赞!把相邻的白键group together是个很棒的trick,谢谢版神。
我来提供一点我爬音阶过程中的总结的小规律吧(痛苦的哈农第39条啊~~~)。但是
后来其实发现,总结规律没有肌肉记忆好用。弹琴的时候用脑子想是来不及的。只有变
成肌肉记忆的技巧才能随心所欲地用出来。所以每天练功才是最重要的。
大调音阶12组,左手和右手有别,一共24种指法。右手指法其实只有三类。一类是C和
其它的升号调,根音都是从拇指开始,换指在3和4之间。这类指法的唯一区别就在黑键
上。从C到G往上,每加5度加一个升号,也就加一个黑键音,间隔也是5度,但是向下的
5度。所以C加5度是G,有了第一个黑键在7位上。G加5度是D,有了新的黑键音在7减5度
的3位上。以此类推一直到B,有5个黑键音。这六个调的指法其实是完全一样的。
右手的降号调有两类指法。第一类是一至五个降号的(从C开始依次减5度,黑键和4位
开始依次加5度,所以从Bb开始根音就在黑键上了)。这5个右手降号调的换指是在“绝
对”位置上。两个换指点永远Eb和F以及Bb和C之间。所以根据根音和换指点的间距不同
,根音对应的指法也不同(F在拇指起,Bb及Eb在3指,Ab和Db在2指)。第二类是6个降
号的Gb(6个升号的F#),算是个特殊指法(2指起,在3和4之间换指),单记就好了。
左手的指法也有三类。第一类是C和一至四个升号的指法。指法同C(小指起,5和6之间
换指),只不过是黑键越来越多。第二类是左手一至五个降号。根音总是由3指起,在3
和4之间换指。第三类是5个升号的B和6个降号的Gb,这两个都是四指起(B其实是拇指
起),在Bb和Eb之后换指。
C
pattern
【在 a****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 既然说到这个了,我又画了个图,赠被许多升降号折磨的seprose。 : 钢琴键盘也有一些规律,我看键盘时会自动缩短B/C键和E/F键间的视觉距离(如图)。 : 看着看着黑键和白键就一样本位了,甚至更本位。比如只有在黑键上才看得出五音音阶 : 在七音音阶里的嵌入,缺黑键的地方恰恰是大调的半音。所以黑键上走七音音阶也是很 : 自然的。F#大调就是黑键上最容易的调,它只有两个“非本位键”,不亚于白键上的C : 大调。 : 升降号代表黑键的数目,去除C和F#,其于的都是1-5个升降号,对应用1-5个黑键,分 : 布在音阶的不同位置。如果7个音超过3个黑键,那么黑键成主体了,可以考虑调里有几 : 个白键。如图中,背下了1-3个升降号的调后,剩余的调都可以找到半度内相同pattern
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M********t 发帖数: 1718 | 23 话说回来,不同的key确实好象有不同的色彩。C minor/Eb major好象是个很流行的key
。我试过把这个key上的天空之城和肖邦夜曲No 2搬到C上去,结果就听上去有点怪怪,
尤其是天空之城,好象整个曲子变得gloomy了一点。。。
【在 s*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一首歌或曲,写在那些有N(N>3)个升降号的调号上面,用意何在啊?就是为了增加演奏 : 难度吗? : 一首只有四个大俗和弦也不变调的流行歌,写在C#上面,就是因为弹黑键看着比较拽吗 : ?
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s*****e 发帖数: 5471 | 24 太赞了,一天不看这么多精华贴。让我慢慢消化消化。 |
a****t 发帖数: 7049 | 25 有意思,你说的这些是标准指法吗,还是特定到这套练习册的?像提琴上的指法好像公
认的。
关于升降号黑键加在哪里其实很容易记,不用5度5度加减,它总是加在两个半音周围。
升号调从半音下侧7、3向下,所以是7、3、6、2、5、1、4,并且谱子上7的#在最后,
所以只要找最后那个#向上一位就是调值了,不用数。降号调从半音上侧4、1向上,所
以是4、1、5、2、6、3,并且谱子上1总是倒数第二位,所以找那个b就是调值。
【在 M********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个赞!把相邻的白键group together是个很棒的trick,谢谢版神。 : 我来提供一点我爬音阶过程中的总结的小规律吧(痛苦的哈农第39条啊~~~)。但是 : 后来其实发现,总结规律没有肌肉记忆好用。弹琴的时候用脑子想是来不及的。只有变 : 成肌肉记忆的技巧才能随心所欲地用出来。所以每天练功才是最重要的。 : 大调音阶12组,左手和右手有别,一共24种指法。右手指法其实只有三类。一类是C和 : 其它的升号调,根音都是从拇指开始,换指在3和4之间。这类指法的唯一区别就在黑键 : 上。从C到G往上,每加5度加一个升号,也就加一个黑键音,间隔也是5度,但是向下的 : 5度。所以C加5度是G,有了第一个黑键在7位上。G加5度是D,有了新的黑键音在7减5度 : 的3位上。以此类推一直到B,有5个黑键音。这六个调的指法其实是完全一样的。 : 右手的降号调有两类指法。第一类是一至五个降号的(从C开始依次减5度,黑键和4位
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e********k 发帖数: 1110 | 26 音响效果差别很大, 线上的多数乐队都爱用黑键
【在 s*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : C跟G听起来当然不同,跟C#听着有不同吗?(我就吐下王力宏的嘈)
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q***q 发帖数: 3356 | 27 钢琴的12个音和吉他的12个音是不同的系统么?如果是吉他,不同key上相同的调应该
不会有感觉的不同。
key
【在 M********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 话说回来,不同的key确实好象有不同的色彩。C minor/Eb major好象是个很流行的key : 。我试过把这个key上的天空之城和肖邦夜曲No 2搬到C上去,结果就听上去有点怪怪, : 尤其是天空之城,好象整个曲子变得gloomy了一点。。。
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q***q 发帖数: 3356 | 28 钢琴的12个音和吉他的12个音是不同的系统么?如果是吉他,不同key上相同的调应该
不会有感觉的不同。
key
【在 M********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 话说回来,不同的key确实好象有不同的色彩。C minor/Eb major好象是个很流行的key : 。我试过把这个key上的天空之城和肖邦夜曲No 2搬到C上去,结果就听上去有点怪怪, : 尤其是天空之城,好象整个曲子变得gloomy了一点。。。
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d********n 发帖数: 3477 | 29 哇塞。。。版神真是理论派的大牛。。。都是自己总结出来的?
我小时候就知道傻拉。。。没有想那么多。。。。。不过听起来确实是这样的。。。。
当年老师怎么没告诉我只要练好两种指法就好了呢。。。。应该拜版神为师重新学一遍
。。。。
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【在 a****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 有意思,你说的这些是标准指法吗,还是特定到这套练习册的?像提琴上的指法好像公 : 认的。 : 关于升降号黑键加在哪里其实很容易记,不用5度5度加减,它总是加在两个半音周围。 : 升号调从半音下侧7、3向下,所以是7、3、6、2、5、1、4,并且谱子上7的#在最后, : 所以只要找最后那个#向上一位就是调值了,不用数。降号调从半音上侧4、1向上,所 : 以是4、1、5、2、6、3,并且谱子上1总是倒数第二位,所以找那个b就是调值。
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w***s 发帖数: 4394 | 30 作曲家选调,首先考虑的是音域。人声和大部分乐器都有音域限制。如果写出来的曲子
超过了音域,没有办法演奏或演唱,那是作曲家的极大失误。
另外,即使在音域当中,不同的音区也有不同的音色,作曲家必须考虑这些音色因素,
要在正确的地方用正确的音区,让自己的音乐听上去更好听。比如,美声唱法的高音和
中音部分,演唱的时候需要换音区,作曲家不能让歌手频繁的在换音区的部分唱,那样
声音就很难控制。长笛的低音区声音特别弱,在乐队中很少用到,会被其他乐器盖住。
小号的高音区声音最亮(只有几个音而已),写辉煌的音乐的时候,要在高潮的地方用小
号的那几个最亮最好听的音,但是又要小心不能频繁高过那几个音,过了以后就很难吹
上去了。
还有不少乐器有自己喜欢的调,写曲子的时候要考虑到他们的演奏习惯,让他们在舒服
的调上演奏,音乐也会听上去更好一些。
古典音乐的乐器音区都比较固定,只要照以前书本上的知识写,问题就不大,除非给初
学者写曲子,需要考虑初学者的能力范围。流行音乐就比较麻烦了,歌手的音域差别比
较大,大部分的华人歌手音域都比较窄。我一般是随便先定个调做小样,然后让歌手试
,看看哪个调最合适。
除此之外还有调的音色问题。比如在钢琴上没有明显的音区和音域问题,演奏各种调差
别不太大(除了初学者)。但是你会发现,莫扎特时代的作曲家,喜欢用调号少的调,他
们的音色比较明亮清脆,颗粒性强。而浪漫时代的作曲家,都喜欢用降号多的调,他们
的音乐大部分比较柔和抒情。比如肖邦大部分作品是降号调,而军队波罗乃兹是A大调。
调的音色差别,弹的时候感觉特别明显,而坐在旁边听的话,感觉不是那么明显,不知
道是不是心理原因。
如果你弹太多黑键的调有困难,可以自己改编一下,C#大调变成C大调应该不难。如果
你会打谱就更容易了,可以把任何调变成任何其他调。
【在 s*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一首歌或曲,写在那些有N(N>3)个升降号的调号上面,用意何在啊?就是为了增加演奏 : 难度吗? : 一首只有四个大俗和弦也不变调的流行歌,写在C#上面,就是因为弹黑键看着比较拽吗 : ?
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M********t 发帖数: 1718 | 31 对于钢琴爬音阶来说,那个应该是标准指法了。不过弹琴的时候也不常用到音阶指法,
呵呵。
【在 a****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 有意思,你说的这些是标准指法吗,还是特定到这套练习册的?像提琴上的指法好像公 : 认的。 : 关于升降号黑键加在哪里其实很容易记,不用5度5度加减,它总是加在两个半音周围。 : 升号调从半音下侧7、3向下,所以是7、3、6、2、5、1、4,并且谱子上7的#在最后, : 所以只要找最后那个#向上一位就是调值了,不用数。降号调从半音上侧4、1向上,所 : 以是4、1、5、2、6、3,并且谱子上1总是倒数第二位,所以找那个b就是调值。
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M********t 发帖数: 1718 | 32 应该是整个曲子在低了两度半之后感觉不同了。左手低音最低的几个音会开始有一点“
嗡嗡”的感觉,带来一点不必要的阴暗的气氛,高潮右手的最高两个音好象不那么亮了
。也许是先入为主,但还是觉得Eb key上的天空之城更好听一些。
【在 q***q 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 钢琴的12个音和吉他的12个音是不同的系统么?如果是吉他,不同key上相同的调应该 : 不会有感觉的不同。 : : key
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M********t 发帖数: 1718 | 33 这个升号调和降号调在肖邦圆舞曲第7首(C# minor)上很明显。开头是在四个升号的C
# minor上,很轻快活泼,弹得很high。中间变成五个降号的Bb minor之后一下子变得
梦幻朦胧,每次弹到这里都不自觉地深吸一口气。两个key其实只差小三度,是
parallel,不知道是曲子感情要求的原因还是两个调确实各有擅长。
【在 w***s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 作曲家选调,首先考虑的是音域。人声和大部分乐器都有音域限制。如果写出来的曲子 : 超过了音域,没有办法演奏或演唱,那是作曲家的极大失误。 : 另外,即使在音域当中,不同的音区也有不同的音色,作曲家必须考虑这些音色因素, : 要在正确的地方用正确的音区,让自己的音乐听上去更好听。比如,美声唱法的高音和 : 中音部分,演唱的时候需要换音区,作曲家不能让歌手频繁的在换音区的部分唱,那样 : 声音就很难控制。长笛的低音区声音特别弱,在乐队中很少用到,会被其他乐器盖住。 : 小号的高音区声音最亮(只有几个音而已),写辉煌的音乐的时候,要在高潮的地方用小 : 号的那几个最亮最好听的音,但是又要小心不能频繁高过那几个音,过了以后就很难吹 : 上去了。 : 还有不少乐器有自己喜欢的调,写曲子的时候要考虑到他们的演奏习惯,让他们在舒服
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a****t 发帖数: 7049 | 34 有几个事情我觉得,特定到Eb key,老时代钢琴调音不用十二平均律,而是基于C调的
五度或三度出发导致每个调律有自己的和声特色,那时的作曲家对这点很敏感。现在的
钢琴调音虽然没那么偏离平均律了,但是调音师还是会拉整一些音程,高低音区也有
stretch tuning,再加上乐器高低音声学原理不同,共振空间传播回响也不同,听觉也
不同,所以挪音区感觉不同,不是纯心理因素,弹者天天听乐器,比旁听者敏感。
【在 M********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 应该是整个曲子在低了两度半之后感觉不同了。左手低音最低的几个音会开始有一点“ : 嗡嗡”的感觉,带来一点不必要的阴暗的气氛,高潮右手的最高两个音好象不那么亮了 : 。也许是先入为主,但还是觉得Eb key上的天空之城更好听一些。
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y******x 发帖数: 3714 | 35 看不懂哈。好想贝斯教程里也有本像哈农那样的手指练习哟。 |
M********t 发帖数: 1718 | 36 电钢应该加个功能,让大家体会一下十九世纪的的调音感觉。最好让人还可以选非标准
的440Hz,比如444Hz或者436Hz什么的。
【在 a****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 有几个事情我觉得,特定到Eb key,老时代钢琴调音不用十二平均律,而是基于C调的 : 五度或三度出发导致每个调律有自己的和声特色,那时的作曲家对这点很敏感。现在的 : 钢琴调音虽然没那么偏离平均律了,但是调音师还是会拉整一些音程,高低音区也有 : stretch tuning,再加上乐器高低音声学原理不同,共振空间传播回响也不同,听觉也 : 不同,所以挪音区感觉不同,不是纯心理因素,弹者天天听乐器,比旁听者敏感。
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s*****e 发帖数: 5471 | 37 总结帝的神贴还没来得及回。句句在理,同膜拜黑键本位学说,耳目一新。补充一点,
C#可以类比F#,同样是黑键本位的简单调。
【在 a****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 有几个事情我觉得,特定到Eb key,老时代钢琴调音不用十二平均律,而是基于C调的 : 五度或三度出发导致每个调律有自己的和声特色,那时的作曲家对这点很敏感。现在的 : 钢琴调音虽然没那么偏离平均律了,但是调音师还是会拉整一些音程,高低音区也有 : stretch tuning,再加上乐器高低音声学原理不同,共振空间传播回响也不同,听觉也 : 不同,所以挪音区感觉不同,不是纯心理因素,弹者天天听乐器,比旁听者敏感。
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s*****e 发帖数: 5471 | 38 绒绒爹也成总结帝了,赞!打通经脉的感觉真好,不过同样要说,肌肉记忆还是硬道理
。绒绒爹你弹过多少调了?你每天练习都把24个大小调音阶过一遍吗?
【在 M********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个赞!把相邻的白键group together是个很棒的trick,谢谢版神。 : 我来提供一点我爬音阶过程中的总结的小规律吧(痛苦的哈农第39条啊~~~)。但是 : 后来其实发现,总结规律没有肌肉记忆好用。弹琴的时候用脑子想是来不及的。只有变 : 成肌肉记忆的技巧才能随心所欲地用出来。所以每天练功才是最重要的。 : 大调音阶12组,左手和右手有别,一共24种指法。右手指法其实只有三类。一类是C和 : 其它的升号调,根音都是从拇指开始,换指在3和4之间。这类指法的唯一区别就在黑键 : 上。从C到G往上,每加5度加一个升号,也就加一个黑键音,间隔也是5度,但是向下的 : 5度。所以C加5度是G,有了第一个黑键在7位上。G加5度是D,有了新的黑键音在7减5度 : 的3位上。以此类推一直到B,有5个黑键音。这六个调的指法其实是完全一样的。 : 右手的降号调有两类指法。第一类是一至五个降号的(从C开始依次减5度,黑键和4位
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M********t 发帖数: 1718 | 39 五黑键的key一共有3个,Db和F#/Gb是比较黑本位的。B因为根音在白键上,虽然5个黑
键全用上了,但还是升号调的感觉。
【在 s*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 总结帝的神贴还没来得及回。句句在理,同膜拜黑键本位学说,耳目一新。补充一点, : C#可以类比F#,同样是黑键本位的简单调。
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M********t 发帖数: 1718 | 40 12个大调都能跑,小调就跑不了几个了。大调里所有的升号调都可以跑上速度,降号调
就慢下来了。其实音阶在曲子真的用得不多,弹过的曲子里只有肖邦夜曲20里有个E
key的长音阶。倒是琶音到处都是,我觉得应该在琶音下的功夫更多才是。我现在就是
原位跑得熟,其它两个转位上了速度之后总是错音。练习上,咱们业余选手不可能有时
间24个每天都过一遍的。每天热身的时候我一般是找一个升号调和一个降号调,四个八
度的的音阶变速跑上五分钟左右。再跑几分钟琶音,不过我现在只跑全白键的琶音。
【在 s*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 绒绒爹也成总结帝了,赞!打通经脉的感觉真好,不过同样要说,肌肉记忆还是硬道理 : 。绒绒爹你弹过多少调了?你每天练习都把24个大小调音阶过一遍吗?
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s*****e 发帖数: 5471 | 41 我的routine是把白键根音的大调音阶跑一边,有时再跑同样调的琶音,顺手而已,但
不科学。还是要多练Eb, Bb这样更流行的调号。
【在 M********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 12个大调都能跑,小调就跑不了几个了。大调里所有的升号调都可以跑上速度,降号调 : 就慢下来了。其实音阶在曲子真的用得不多,弹过的曲子里只有肖邦夜曲20里有个E : key的长音阶。倒是琶音到处都是,我觉得应该在琶音下的功夫更多才是。我现在就是 : 原位跑得熟,其它两个转位上了速度之后总是错音。练习上,咱们业余选手不可能有时 : 间24个每天都过一遍的。每天热身的时候我一般是找一个升号调和一个降号调,四个八 : 度的的音阶变速跑上五分钟左右。再跑几分钟琶音,不过我现在只跑全白键的琶音。
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w***s 发帖数: 4394 | 42 音阶在海顿莫扎特时代用的非常多,所以车尔尼的练习曲中非常多。
【在 M********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 12个大调都能跑,小调就跑不了几个了。大调里所有的升号调都可以跑上速度,降号调 : 就慢下来了。其实音阶在曲子真的用得不多,弹过的曲子里只有肖邦夜曲20里有个E : key的长音阶。倒是琶音到处都是,我觉得应该在琶音下的功夫更多才是。我现在就是 : 原位跑得熟,其它两个转位上了速度之后总是错音。练习上,咱们业余选手不可能有时 : 间24个每天都过一遍的。每天热身的时候我一般是找一个升号调和一个降号调,四个八 : 度的的音阶变速跑上五分钟左右。再跑几分钟琶音,不过我现在只跑全白键的琶音。
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M********t 发帖数: 1718 | 43 是啊,这么一想K545里其实也有不少音阶跑动的。
【在 w***s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 音阶在海顿莫扎特时代用的非常多,所以车尔尼的练习曲中非常多。
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x****u 发帖数: 44466 | 44 我总有一种想法,那时候音阶跑动多是被迫的。因为当时的键盘乐器声音不如今天好听
,也有些机械限制。
【在 M********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是啊,这么一想K545里其实也有不少音阶跑动的。
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s*****e 发帖数: 5471 | 45 Wings老师,我们在另一贴里讨论的可能你没看到。比如C#/Db这样的调号,一般谱子是
记作Db吧?什么时候画七个升号呢?
【在 w***s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 音阶在海顿莫扎特时代用的非常多,所以车尔尼的练习曲中非常多。
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a****t 发帖数: 7049 | 46 有些电钢可以选律的,能输入midi的也可以直接在midi里改律好像。
【在 M********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 电钢应该加个功能,让大家体会一下十九世纪的的调音感觉。最好让人还可以选非标准 : 的440Hz,比如444Hz或者436Hz什么的。
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s*****e 发帖数: 5471 | 47 总结得不错,不过我有两个指法和你不同。Bb右手,我看的书是起于2或4指,升八度时
总是4。这个还好,起于2,3,4都没太大区别。还有F左手,我是起于5,感觉这样就很
顺啊。不过你起3,倒是跟后面几个降号的统一了。
【在 M********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个赞!把相邻的白键group together是个很棒的trick,谢谢版神。 : 我来提供一点我爬音阶过程中的总结的小规律吧(痛苦的哈农第39条啊~~~)。但是 : 后来其实发现,总结规律没有肌肉记忆好用。弹琴的时候用脑子想是来不及的。只有变 : 成肌肉记忆的技巧才能随心所欲地用出来。所以每天练功才是最重要的。 : 大调音阶12组,左手和右手有别,一共24种指法。右手指法其实只有三类。一类是C和 : 其它的升号调,根音都是从拇指开始,换指在3和4之间。这类指法的唯一区别就在黑键 : 上。从C到G往上,每加5度加一个升号,也就加一个黑键音,间隔也是5度,但是向下的 : 5度。所以C加5度是G,有了第一个黑键在7位上。G加5度是D,有了新的黑键音在7减5度 : 的3位上。以此类推一直到B,有5个黑键音。这六个调的指法其实是完全一样的。 : 右手的降号调有两类指法。第一类是一至五个降号的(从C开始依次减5度,黑键和4位
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M********t 发帖数: 1718 | 48 F那个写错了,呵呵,左手的F和一般的升号调是一样的。右手的降号调,用哪个指头起
关系不大,关键是在哪里换。所有的换位都在两个白键相邻的那个地方。所以无论哪个
降号调,右手跑到Bb的时候都是四指。
【在 s*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 总结得不错,不过我有两个指法和你不同。Bb右手,我看的书是起于2或4指,升八度时 : 总是4。这个还好,起于2,3,4都没太大区别。还有F左手,我是起于5,感觉这样就很 : 顺啊。不过你起3,倒是跟后面几个降号的统一了。
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s*****e 发帖数: 5471 | 49 "所有的换位都在两个白键相邻的那个地方"这个总结很好。
有些不熟的调,我弹的时候就是算音程,现在慢慢也算得快了。当然熟练还是硬道理。
【在 M********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : F那个写错了,呵呵,左手的F和一般的升号调是一样的。右手的降号调,用哪个指头起 : 关系不大,关键是在哪里换。所有的换位都在两个白键相邻的那个地方。所以无论哪个 : 降号调,右手跑到Bb的时候都是四指。
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s*****e 发帖数: 5471 | 50 这个真心没看懂 -_-#
"两个半音周围"
是绝对(EF BC)还是相对(34 78)?
"升号调从半音下侧7、3向下,所以是7、3、6、2、5、1、4"
7,3怎么来的?后面为何递减呢?
【在 a****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 有意思,你说的这些是标准指法吗,还是特定到这套练习册的?像提琴上的指法好像公 : 认的。 : 关于升降号黑键加在哪里其实很容易记,不用5度5度加减,它总是加在两个半音周围。 : 升号调从半音下侧7、3向下,所以是7、3、6、2、5、1、4,并且谱子上7的#在最后, : 所以只要找最后那个#向上一位就是调值了,不用数。降号调从半音上侧4、1向上,所 : 以是4、1、5、2、6、3,并且谱子上1总是倒数第二位,所以找那个b就是调值。
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a****t 发帖数: 7049 | 51 我写的是相对的,所以用数字表示。
(绝对的也有规律,升调加#的顺序是F,C,G,D,A,E)
后面的问题没有为什么,是个方便记忆的办法,具体原因是音阶算数得来的,5度+5度=
9度=1度,所以隔两个5度就是差1度的调值。每次升5度是把旧调的7-1半音当作新调的3
-4半音,新调的7位是旧调的4,需要升半度,所以总是升在新调的7。同理,旧调的7(
也就是新调的3)已升,于此得7、3,以此类推。
【在 s*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个真心没看懂 -_-# : "两个半音周围" : 是绝对(EF BC)还是相对(34 78)? : "升号调从半音下侧7、3向下,所以是7、3、6、2、5、1、4" : 7,3怎么来的?后面为何递减呢?
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w***s 发帖数: 4394 | 52 这个完全看作曲家的习惯了。大部分作曲家希望调号越少越好,所以一般写成Db,只有
5个降,如果是Bb小调,那么有个临时A还原。否则就是A#小调了,那么就是重升G,太
累赘了。但是有些作曲家由于某种原因喜欢用C#。比如,这个调出现在曲子中间,前面
是升号调,这样增加升号,比突然换成降号,容易想一些。即使这种情况,大部分作曲
家还是喜欢选择用降号调。再比如,前面是C大调,然后突然移高半音,变成C#大调,
这样谱子看起来音没怎么变,有人觉得这样比较容易。还有就是,有人觉得慷慨激昂的
曲子应该是升号调,婉约的曲子才用降号,所以不用降号。
【在 s*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Wings老师,我们在另一贴里讨论的可能你没看到。比如C#/Db这样的调号,一般谱子是 : 记作Db吧?什么时候画七个升号呢?
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w***s 发帖数: 4394 | 53 大部分能操作midi的软硬件,不能简单的调律。一般设备只能半音半音的调音高,有一
些可以微调,但是所有的音必须一起调,这样律制没有变。midi文件可以改,但是需要
一个音,一个音的改写,然后存成文件,播放文件的时候,曲子律制就变了。一般只有
某些音源/采样软件或硬件,才能调律制,12个音可以分别按照你需要的音高微调,然
后你在琴上弹,整个律制就变了。
【在 a****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 有些电钢可以选律的,能输入midi的也可以直接在midi里改律好像。
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