l******y 发帖数: 3 | 1 一个国产音频厂商的忧伤
2014-05-15 07:23 新浪科技
1358
新浪科技 张楠
一则苹果计划32亿美元收购音频设备厂商Beats的消息,让音频设备——这个极少
被人们重视又时刻离不开的产品重新引发了关注。
国产数码品牌通常都被自然的贴上低端、低质的标签。然而难能可贵的是,国产音
频设备厂商不但是在中国,甚至全球中高端音频设备上都占据重要地位,诞生了惠威、
Hifiman、达音科、FiiO、七彩虹、iBasso等在美国市场都有一定知名度的品牌。
是什么土壤让国产音频设备厂商有了生存的空间,是什么力量让他们不断向高端奋
进?带着对国产高端音频厂商的好奇和疑问,新浪科技专访了国内高端音频产品制造商
Hifiman创始人边仿,从他6年的创立经历中,讲述国产音频厂商的现实和忧伤。
Walkman的启蒙
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国内音频产品制造商Hifiman创始人边仿
一提到随身听,边仿的兴趣立刻就被调动起来。“我是从90年代开始玩个人音频产
品的,从高中玩到大学,当时爱听音乐,有几千张磁带和CD盘。后来研究生在天津的南
开大学读,天津塘沽有个洋货市场,卖水货和二手随身听,我就特别着迷,几乎每个周
末都要去,听各种设备。”
当时,最知名的随身音频产品就是以索尼Walkman为代表的随身听和耳塞,几乎是
那一代人对音频设备共同的记忆。从1979年时任索尼董事长的盛田昭夫创造Walkman的
概念,并向全球推广以来,70年代-90年代随身听的发展史几乎就等于随身音频设备的
发展史。
“那时的梦想就是有一个NB的耳塞,后来终于淘到了一个好耳塞,又想买NB的CD机
和磁带随身听去搭配耳塞,一来二去生活费很快就花光了。手里有一大堆随身听、耳机
。”边仿说,为了补充生活费,只能去论坛上卖二手,有时候看到喜欢的又买,连买带
卖,对音频设备搞的非常精通了。到了研究生快毕业的时候基本做到对日系二十多年来
的随身听和耳机了如指掌,看到任何一个播放器,就立刻能说出它的型号、生产年代、
音质如何。
研究生毕业后,边仿到美国攻读博士。他意识到理科专业在美国找到理想的工作并
不容易。带着对未来的危机感,在读书期间,边仿用业余时间开始代理国产产品,把当
时国内做的不错的几个品牌声美、VSONIC、宇音拿到国外销 售。
“到2007年,我觉得是时候做一个音质好的音乐播放器了,毕竟iPod的音质太差。
而当时以hifi音质为卖点的便携播放器是不存在的。这台播放器就是带动了后来高保真
音乐播放器行业的HM-801。我在播放器和耳机上的各种资源也在推着我往前。Hifiman
品牌就是这么来的。我2010年底博士答辩,答辩结束后第二天回国,组建团队、扩大工
厂,一点一点从什么都没有,到作坊,到小工厂,到现在。”边仿说。
什么是音质好?
要想做音频产品,必须要先搞清楚一个问题,那就是什么是音质好?怎么才能算音
质好?
在边仿看来,“音质好”是主观听感真实,“像真的”。比如你在听小提琴音乐,
要与真实的小提琴现场演奏比较像才行。有人一拿到耳机就去比频响、信噪比等指标,
这是错误的。
实际上,这也就是Hi-fi的理念。Hi-Fi是英语High-Fidelity的缩写,直译为“高
保真”,其定义是:与原来的声音高度相似的重放声音。
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Hifiman的首款产品HM-801
“但是问题来了,中国绝大多数人从没有在高水平的场合听过真实的小提琴演奏,
你怎么能知道什么是真实的声音呢?你怎么判断什么是好声音呢?你没有听过真声,用
什么做参照呢?”边仿说。
缺乏一个成熟、有听音经验的人群,这就是整个中国音频市场的尴尬现实。
他举例说,频响是耳机的一个重要指标,人耳能听到的范围大约是20Hz-20kHz,如
果用扫频信号扫描耳机的频响,曲线在经过人耳等响曲线矫正以后做到基本平直,这才
说明这个耳机声音是真实的。但是有的器材厂商为了讨好用户,在人耳敏感的频段做了
夸张处理,比如为了强调低音,对低频段做了夸张。
“但恰恰是这种不真实的声音,却具有很高的辨识度,往往是被入门者误认为这种
声音才是好的。”在边仿看来,音频业有两大误区,有的人认为低频多,就是好;有的
人认为高频多,声音响亮、细节多就是好。
“其实无论是夸张任何一个频段都是不正确的,不是好的声音。真正的优质声音必
须做到高保真,原原本本的还原真实的声音,但是目前随身音频市场中,由于大部分用
户年龄偏小,缺乏听音经验,实际上很难做到。”边仿说。
“水已经浑了”
信噪比,也是一个音频设备的常用指标,信噪比越大,说明混在信号里的噪声越小
,声音回放的音质越高,否则相反。
一般情况下,信噪比超过100dB耳朵就听不出有噪音了,但是耳朵听不出有噪音不
代表没有噪音。如果有人耳朵听不到的20k以上数字杂波混入,会导致音色改变,声音
变得干冷,主观听感变差,但是信噪比指标却反映不出来。
“但是现在的问题是,绝大多数用户是从中低端数码产品起步的,这些数码产品,
比如手机,由于没有做完善的模拟滤波设计,大多存在混入高频数字噪声的问题,声音
冷硬,而很多用户已经习惯了这种冷硬的‘数码声’,他们认为这就是对的。”边仿说。
“随着用户生活品质的提升,中高端音频市场发展非常快,每家企业的销售额都在
提升,新品牌层出不穷,这是个好事也是个坏事。这个行业的水实际上已经浑了。”边
仿无奈的说,由于用户缺乏现场的听感,最终的结果是好、坏两种听感的东西,被说成
是不同的特点。
“你费了很多努力做出高保真的声音,同时也必然会牺牲一些东西。例如为了把音
质做好,使用高电压多电源设计,为了把滤波做好,加了很多音响级的运算放大芯片构
建完善的模拟滤波,必然会导致功耗上升,工作温度升高,体积增大,电池续航下降。”
“很多厂商,往往名气很大的进口牌子,当然国产品牌也有,做以音质为卖点的音
频产品,音质没有做好,但是产品外观做得好,广告打得响,反正音质好不好也没有个
标准,照样也可以卖得好。”边仿说,这个现象可能会在不久的将来成为音频市场发展
的最大阻碍。这实际上跟当年索尼Walkman没落的道路如出一辙。
Walkman之死:声音劣化的循环
在Walkman诞生早期,日系随身产品尺寸普遍偏大,不管是CD机还是随身听都可以
用“板砖”形容。他们共同的特点是,用了台式音响才会用到的元器件,供电电压很高
,产品续航不长,但是音质很不错。
边仿回忆说,当时曾经把八十年代中期的高档索尼discman和台式CD机做对比,音
质已经达到了入门台式级产品的水平。
到了90年代,索尼Walkman采用了超薄的设计,体积迅速下降,跟磁带盒一样大小
,还加入了重低音、防震等比较“炫”的功能,续航时间也大大提升,一次可以用几十
个小时。
但是音质这个东西是没有天上掉馅饼的,追求体积小,续航时间长,能提高音质的
器件由于费电和体积大,能省则省,能不用就不用,最后声音越来越干瘪。边仿认为,
如果日系品牌90年代不走这条路,不会被苹果MP3那么快的取代。
“遗憾的是,进入MP3时代,这种音质劣化的过程又再一次被重复。早期mp3播放器
,比如iPod一代、二代,用料质量高,虽然体积较大,保证了音质的高水平,但是到了
之后的产品就越做越小,音质也越来越差。iPod用7年左右的时光,重走了索尼20年走
过的声音劣化之路。”他遗憾地说。
直到2008年,以Hifiman HM-801和汉声等为代表的Hifi播放器出现,高端随身市场
的潮流才得到一定的逆转,市场上有重新出现了以音质为卖点的音乐播放器。
“但是Hifi音频的用户多为低龄、缺乏听音经验的年轻用户,这些用户有多少到现
场听过古典音乐会或者不插电音乐会?有多少真正听过高水平的现场演奏?不到1%。所
以让我很痛心的是以音质为卖点的产品,正在第三次重复声音劣化的循环。”边仿说。
一个国产小厂的烦恼
谈到苹果最近有意收购的Beats,边仿认为,Beats这类厂商就是属于典型的宠溺用
户,为了满足用户对高辨识类的声音错误偏好,刻意地加强了低频,让声音听起来更刺
激。
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苹果最近有意收购的Beats
“事实上,越是高端的产品声音就越是均衡,越应该接近于原声,而Beats不但没
有追求高保真声音,却在做相反的事。”边仿说。
在很多场合,边仿都试图说服年轻的用户接受他高保真声音的理念,但是做为一个
国产小众品牌,在与国际大厂的竞争中经常遭遇白眼和攻击。有的用户甚至公开质疑,
Hifiman只是一个国产的山寨品牌,你凭什么教导我,人家国外大牌的声音都是这样的。
“其实,我们这类国产品牌一直都处于弱势地位,包括宇音、声美、VSONIC在内的
耳塞品牌实际上做的非常不错,有的耳塞声音比国外期间品牌更接近于原声,但是只敢
卖300元以内。”
“你产品好,在国内没人信你。”边仿举例说,宇音2005年推出的PK1耳机,在当
时的情况下可以说是在平头耳塞类别独步天下,结果国内很难得到认可,从2005年到
2010年之间大部分销量都是在国外,国内的销量还达不到国外的一个区。
边仿心酸的说:“我们也有一款耳塞卖到2000元以上,但是效率很低,顾客很难接
受一个国产品牌居然敢卖这么高价。
“事实上,Hifiman品牌创立之初的几年,都是只做美国市场,没有做中国市场。
国内大部分知名音频品牌也都是走了这条路,在国外打出品牌,然后再杀回中国,如果
是一个土生土长的中国品牌是不可能发展起来的。”他说。
“国产中高端音频厂商在Hifi人群中有一定的市场份额,但都是靠音质硬碰硬拼过
来的。我们这种小品牌没有那么多钱,去和索尼、森海塞尔拼广告、拼营销,只能默默
做自己认准的事。遗憾的是,大多数国人认为国产只配做低价产品,只有性价比,没有
尊严,这就是国产市场尴尬而无奈的现实。”边仿最后说。 |
x****u 发帖数: 44466 | 2 这是典型的理科书呆子的理解,觉得自己掌握真理。
移动设备不管怎么提高音质,环境造成的干扰是不可能消除的。这些人假想的耳机使用
环境是静音实验室,可人家大部分都是在地铁上,汽车上听的。尤其是国内噪音大时间
长的民工长途汽车,大音量和长待机时间是硬需求。
【在 l******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一个国产音频厂商的忧伤 : 2014-05-15 07:23 新浪科技 : 1358 : 新浪科技 张楠 : 一则苹果计划32亿美元收购音频设备厂商Beats的消息,让音频设备——这个极少 : 被人们重视又时刻离不开的产品重新引发了关注。 : 国产数码品牌通常都被自然的贴上低端、低质的标签。然而难能可贵的是,国产音 : 频设备厂商不但是在中国,甚至全球中高端音频设备上都占据重要地位,诞生了惠威、 : Hifiman、达音科、FiiO、七彩虹、iBasso等在美国市场都有一定知名度的品牌。 : 是什么土壤让国产音频设备厂商有了生存的空间,是什么力量让他们不断向高端奋
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z**x 发帖数: 3629 | 3 龙猫大哥,泥戳的点是啥?
另外,不知道泥听说过有木有种耳机叫做
“noise cancelling”,降噪耳机 或者 “noise isolating”隔音耳机?
还有,就是通常音质的标准是啥?
【在 x****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这是典型的理科书呆子的理解,觉得自己掌握真理。 : 移动设备不管怎么提高音质,环境造成的干扰是不可能消除的。这些人假想的耳机使用 : 环境是静音实验室,可人家大部分都是在地铁上,汽车上听的。尤其是国内噪音大时间 : 长的民工长途汽车,大音量和长待机时间是硬需求。
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x****u 发帖数: 44466 | 4 在飞机地铁之类地方降噪是木有用的,而且在车上天天听音乐的很快耳朵就聋了,聋子
需要大音量不需要高保真。
音质的标准文中说的不错了。
【在 z**x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 龙猫大哥,泥戳的点是啥? : 另外,不知道泥听说过有木有种耳机叫做 : “noise cancelling”,降噪耳机 或者 “noise isolating”隔音耳机? : 还有,就是通常音质的标准是啥?
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z**x 发帖数: 3629 | 5 对啊,
音质的标准确实是动态范围。
我以前也没有在意,后来发现,这通常100dB以上的动态,实在是太重要了/
【在 x****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 在飞机地铁之类地方降噪是木有用的,而且在车上天天听音乐的很快耳朵就聋了,聋子 : 需要大音量不需要高保真。 : 音质的标准文中说的不错了。
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s*****e 发帖数: 5471 | 6 降噪耳机就是对机场地铁之类的地方有用。
【在 x****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 在飞机地铁之类地方降噪是木有用的,而且在车上天天听音乐的很快耳朵就聋了,聋子 : 需要大音量不需要高保真。 : 音质的标准文中说的不错了。
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x****u 发帖数: 44466 | 7 有用也是相对的,因为骨传导没办法屏蔽啊。过去电脑上的极品声卡也有类似问题,就
算把音质做到极点,只要主机散热系统不改良,就没多大意义。
【在 s*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 降噪耳机就是对机场地铁之类的地方有用。
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s*****e 发帖数: 5471 | 8 说降噪没说除噪,不要转移话题。
我上句回复是反驳你说的“在飞机地铁之类地方降噪是木有用的”,进而反驳“大音量
和长待机时间是硬需求”中的“大音量”。
我方观点陈述完毕,撤了。
【在 x****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 有用也是相对的,因为骨传导没办法屏蔽啊。过去电脑上的极品声卡也有类似问题,就 : 算把音质做到极点,只要主机散热系统不改良,就没多大意义。
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x****u 发帖数: 44466 | 9 杠头啊。。。
飞机上听音乐主要噪音来源不是耳机,而是外界,唯一能做的事情只是增强特定频率。
你闭门搞降噪是没有出路的。
搞降噪的常识是,首先问问自己主要噪音来源在哪里。对于监听耳机,降噪当然有用,
飞机火车上用的就完全不是这么回事了。
【在 s*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 说降噪没说除噪,不要转移话题。 : 我上句回复是反驳你说的“在飞机地铁之类地方降噪是木有用的”,进而反驳“大音量 : 和长待机时间是硬需求”中的“大音量”。 : 我方观点陈述完毕,撤了。
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M********t 发帖数: 1718 | 10 会长说了不发言了,我给接一棒。
降噪耳机(noise canceling headphones)就是降外界噪音的,用active noise
control的技术,加一个反相的波,达到降噪的目的,从而不用加大音量。
http://en.wikipedia.org/wiki/Noise-cancelling_headphones
在飞机上,这种耳机的好处很明显。火车上效果要差一些,但还是比没有强。
【在 x****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 杠头啊。。。 : 飞机上听音乐主要噪音来源不是耳机,而是外界,唯一能做的事情只是增强特定频率。 : 你闭门搞降噪是没有出路的。 : 搞降噪的常识是,首先问问自己主要噪音来源在哪里。对于监听耳机,降噪当然有用, : 飞机火车上用的就完全不是这么回事了。
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x****u 发帖数: 44466 | 11 这种耳机走路听还能有点效果,在飞机火车这种噪音通过身体振动传播的交通工具上,
效果就很有限了。尤其是飞机上的噪音属于把耳朵完全塞住也能听到,这种级别的用便
宜设备很难搞定。
不过话又说回来了,天天听耳机的人往往耳朵对低频低音的分辨率会下降,这些人可能
是潜在市场。
【在 M********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 会长说了不发言了,我给接一棒。 : 降噪耳机(noise canceling headphones)就是降外界噪音的,用active noise : control的技术,加一个反相的波,达到降噪的目的,从而不用加大音量。 : http://en.wikipedia.org/wiki/Noise-cancelling_headphones : 在飞机上,这种耳机的好处很明显。火车上效果要差一些,但还是比没有强。
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x****n 发帖数: 2297 | 12 牛人, 读博的时候就开公司做这个了, 这里有个英文报道:
http://www.stereophile.com/content/hifiman
ebay 上好几百美元一个买的人还不少。
【在 l******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一个国产音频厂商的忧伤 : 2014-05-15 07:23 新浪科技 : 1358 : 新浪科技 张楠 : 一则苹果计划32亿美元收购音频设备厂商Beats的消息,让音频设备——这个极少 : 被人们重视又时刻离不开的产品重新引发了关注。 : 国产数码品牌通常都被自然的贴上低端、低质的标签。然而难能可贵的是,国产音 : 频设备厂商不但是在中国,甚至全球中高端音频设备上都占据重要地位,诞生了惠威、 : Hifiman、达音科、FiiO、七彩虹、iBasso等在美国市场都有一定知名度的品牌。 : 是什么土壤让国产音频设备厂商有了生存的空间,是什么力量让他们不断向高端奋
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l******y 发帖数: 3 | 13 一个国产音频厂商的忧伤
2014-05-15 07:23 新浪科技
1358
新浪科技 张楠
一则苹果计划32亿美元收购音频设备厂商Beats的消息,让音频设备——这个极少
被人们重视又时刻离不开的产品重新引发了关注。
国产数码品牌通常都被自然的贴上低端、低质的标签。然而难能可贵的是,国产音
频设备厂商不但是在中国,甚至全球中高端音频设备上都占据重要地位,诞生了惠威、
Hifiman、达音科、FiiO、七彩虹、iBasso等在美国市场都有一定知名度的品牌。
是什么土壤让国产音频设备厂商有了生存的空间,是什么力量让他们不断向高端奋
进?带着对国产高端音频厂商的好奇和疑问,新浪科技专访了国内高端音频产品制造商
Hifiman创始人边仿,从他6年的创立经历中,讲述国产音频厂商的现实和忧伤。
Walkman的启蒙
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国内音频产品制造商Hifiman创始人边仿
一提到随身听,边仿的兴趣立刻就被调动起来。“我是从90年代开始玩个人音频产
品的,从高中玩到大学,当时爱听音乐,有几千张磁带和CD盘。后来研究生在天津的南
开大学读,天津塘沽有个洋货市场,卖水货和二手随身听,我就特别着迷,几乎每个周
末都要去,听各种设备。”
当时,最知名的随身音频产品就是以索尼Walkman为代表的随身听和耳塞,几乎是
那一代人对音频设备共同的记忆。从1979年时任索尼董事长的盛田昭夫创造Walkman的
概念,并向全球推广以来,70年代-90年代随身听的发展史几乎就等于随身音频设备的
发展史。
“那时的梦想就是有一个NB的耳塞,后来终于淘到了一个好耳塞,又想买NB的CD机
和磁带随身听去搭配耳塞,一来二去生活费很快就花光了。手里有一大堆随身听、耳机
。”边仿说,为了补充生活费,只能去论坛上卖二手,有时候看到喜欢的又买,连买带
卖,对音频设备搞的非常精通了。到了研究生快毕业的时候基本做到对日系二十多年来
的随身听和耳机了如指掌,看到任何一个播放器,就立刻能说出它的型号、生产年代、
音质如何。
研究生毕业后,边仿到美国攻读博士。他意识到理科专业在美国找到理想的工作并
不容易。带着对未来的危机感,在读书期间,边仿用业余时间开始代理国产产品,把当
时国内做的不错的几个品牌声美、VSONIC、宇音拿到国外销 售。
“到2007年,我觉得是时候做一个音质好的音乐播放器了,毕竟iPod的音质太差。
而当时以hifi音质为卖点的便携播放器是不存在的。这台播放器就是带动了后来高保真
音乐播放器行业的HM-801。我在播放器和耳机上的各种资源也在推着我往前。Hifiman
品牌就是这么来的。我2010年底博士答辩,答辩结束后第二天回国,组建团队、扩大工
厂,一点一点从什么都没有,到作坊,到小工厂,到现在。”边仿说。
什么是音质好?
要想做音频产品,必须要先搞清楚一个问题,那就是什么是音质好?怎么才能算音
质好?
在边仿看来,“音质好”是主观听感真实,“像真的”。比如你在听小提琴音乐,
要与真实的小提琴现场演奏比较像才行。有人一拿到耳机就去比频响、信噪比等指标,
这是错误的。
实际上,这也就是Hi-fi的理念。Hi-Fi是英语High-Fidelity的缩写,直译为“高
保真”,其定义是:与原来的声音高度相似的重放声音。
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Hifiman的首款产品HM-801
“但是问题来了,中国绝大多数人从没有在高水平的场合听过真实的小提琴演奏,
你怎么能知道什么是真实的声音呢?你怎么判断什么是好声音呢?你没有听过真声,用
什么做参照呢?”边仿说。
缺乏一个成熟、有听音经验的人群,这就是整个中国音频市场的尴尬现实。
他举例说,频响是耳机的一个重要指标,人耳能听到的范围大约是20Hz-20kHz,如
果用扫频信号扫描耳机的频响,曲线在经过人耳等响曲线矫正以后做到基本平直,这才
说明这个耳机声音是真实的。但是有的器材厂商为了讨好用户,在人耳敏感的频段做了
夸张处理,比如为了强调低音,对低频段做了夸张。
“但恰恰是这种不真实的声音,却具有很高的辨识度,往往是被入门者误认为这种
声音才是好的。”在边仿看来,音频业有两大误区,有的人认为低频多,就是好;有的
人认为高频多,声音响亮、细节多就是好。
“其实无论是夸张任何一个频段都是不正确的,不是好的声音。真正的优质声音必
须做到高保真,原原本本的还原真实的声音,但是目前随身音频市场中,由于大部分用
户年龄偏小,缺乏听音经验,实际上很难做到。”边仿说。
“水已经浑了”
信噪比,也是一个音频设备的常用指标,信噪比越大,说明混在信号里的噪声越小
,声音回放的音质越高,否则相反。
一般情况下,信噪比超过100dB耳朵就听不出有噪音了,但是耳朵听不出有噪音不
代表没有噪音。如果有人耳朵听不到的20k以上数字杂波混入,会导致音色改变,声音
变得干冷,主观听感变差,但是信噪比指标却反映不出来。
“但是现在的问题是,绝大多数用户是从中低端数码产品起步的,这些数码产品,
比如手机,由于没有做完善的模拟滤波设计,大多存在混入高频数字噪声的问题,声音
冷硬,而很多用户已经习惯了这种冷硬的‘数码声’,他们认为这就是对的。”边仿说。
“随着用户生活品质的提升,中高端音频市场发展非常快,每家企业的销售额都在
提升,新品牌层出不穷,这是个好事也是个坏事。这个行业的水实际上已经浑了。”边
仿无奈的说,由于用户缺乏现场的听感,最终的结果是好、坏两种听感的东西,被说成
是不同的特点。
“你费了很多努力做出高保真的声音,同时也必然会牺牲一些东西。例如为了把音
质做好,使用高电压多电源设计,为了把滤波做好,加了很多音响级的运算放大芯片构
建完善的模拟滤波,必然会导致功耗上升,工作温度升高,体积增大,电池续航下降。”
“很多厂商,往往名气很大的进口牌子,当然国产品牌也有,做以音质为卖点的音
频产品,音质没有做好,但是产品外观做得好,广告打得响,反正音质好不好也没有个
标准,照样也可以卖得好。”边仿说,这个现象可能会在不久的将来成为音频市场发展
的最大阻碍。这实际上跟当年索尼Walkman没落的道路如出一辙。
Walkman之死:声音劣化的循环
在Walkman诞生早期,日系随身产品尺寸普遍偏大,不管是CD机还是随身听都可以
用“板砖”形容。他们共同的特点是,用了台式音响才会用到的元器件,供电电压很高
,产品续航不长,但是音质很不错。
边仿回忆说,当时曾经把八十年代中期的高档索尼discman和台式CD机做对比,音
质已经达到了入门台式级产品的水平。
到了90年代,索尼Walkman采用了超薄的设计,体积迅速下降,跟磁带盒一样大小
,还加入了重低音、防震等比较“炫”的功能,续航时间也大大提升,一次可以用几十
个小时。
但是音质这个东西是没有天上掉馅饼的,追求体积小,续航时间长,能提高音质的
器件由于费电和体积大,能省则省,能不用就不用,最后声音越来越干瘪。边仿认为,
如果日系品牌90年代不走这条路,不会被苹果MP3那么快的取代。
“遗憾的是,进入MP3时代,这种音质劣化的过程又再一次被重复。早期mp3播放器
,比如iPod一代、二代,用料质量高,虽然体积较大,保证了音质的高水平,但是到了
之后的产品就越做越小,音质也越来越差。iPod用7年左右的时光,重走了索尼20年走
过的声音劣化之路。”他遗憾地说。
直到2008年,以Hifiman HM-801和汉声等为代表的Hifi播放器出现,高端随身市场
的潮流才得到一定的逆转,市场上有重新出现了以音质为卖点的音乐播放器。
“但是Hifi音频的用户多为低龄、缺乏听音经验的年轻用户,这些用户有多少到现
场听过古典音乐会或者不插电音乐会?有多少真正听过高水平的现场演奏?不到1%。所
以让我很痛心的是以音质为卖点的产品,正在第三次重复声音劣化的循环。”边仿说。
一个国产小厂的烦恼
谈到苹果最近有意收购的Beats,边仿认为,Beats这类厂商就是属于典型的宠溺用
户,为了满足用户对高辨识类的声音错误偏好,刻意地加强了低频,让声音听起来更刺
激。
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浏览原图
苹果最近有意收购的Beats
“事实上,越是高端的产品声音就越是均衡,越应该接近于原声,而Beats不但没
有追求高保真声音,却在做相反的事。”边仿说。
在很多场合,边仿都试图说服年轻的用户接受他高保真声音的理念,但是做为一个
国产小众品牌,在与国际大厂的竞争中经常遭遇白眼和攻击。有的用户甚至公开质疑,
Hifiman只是一个国产的山寨品牌,你凭什么教导我,人家国外大牌的声音都是这样的。
“其实,我们这类国产品牌一直都处于弱势地位,包括宇音、声美、VSONIC在内的
耳塞品牌实际上做的非常不错,有的耳塞声音比国外期间品牌更接近于原声,但是只敢
卖300元以内。”
“你产品好,在国内没人信你。”边仿举例说,宇音2005年推出的PK1耳机,在当
时的情况下可以说是在平头耳塞类别独步天下,结果国内很难得到认可,从2005年到
2010年之间大部分销量都是在国外,国内的销量还达不到国外的一个区。
边仿心酸的说:“我们也有一款耳塞卖到2000元以上,但是效率很低,顾客很难接
受一个国产品牌居然敢卖这么高价。
“事实上,Hifiman品牌创立之初的几年,都是只做美国市场,没有做中国市场。
国内大部分知名音频品牌也都是走了这条路,在国外打出品牌,然后再杀回中国,如果
是一个土生土长的中国品牌是不可能发展起来的。”他说。
“国产中高端音频厂商在Hifi人群中有一定的市场份额,但都是靠音质硬碰硬拼过
来的。我们这种小品牌没有那么多钱,去和索尼、森海塞尔拼广告、拼营销,只能默默
做自己认准的事。遗憾的是,大多数国人认为国产只配做低价产品,只有性价比,没有
尊严,这就是国产市场尴尬而无奈的现实。”边仿最后说。 |
x****u 发帖数: 44466 | 14 这是典型的理科书呆子的理解,觉得自己掌握真理。
移动设备不管怎么提高音质,环境造成的干扰是不可能消除的。这些人假想的耳机使用
环境是静音实验室,可人家大部分都是在地铁上,汽车上听的。尤其是国内噪音大时间
长的民工长途汽车,大音量和长待机时间是硬需求。
【在 l******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一个国产音频厂商的忧伤 : 2014-05-15 07:23 新浪科技 : 1358 : 新浪科技 张楠 : 一则苹果计划32亿美元收购音频设备厂商Beats的消息,让音频设备——这个极少 : 被人们重视又时刻离不开的产品重新引发了关注。 : 国产数码品牌通常都被自然的贴上低端、低质的标签。然而难能可贵的是,国产音 : 频设备厂商不但是在中国,甚至全球中高端音频设备上都占据重要地位,诞生了惠威、 : Hifiman、达音科、FiiO、七彩虹、iBasso等在美国市场都有一定知名度的品牌。 : 是什么土壤让国产音频设备厂商有了生存的空间,是什么力量让他们不断向高端奋
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z**x 发帖数: 3629 | 15 龙猫大哥,泥戳的点是啥?
另外,不知道泥听说过有木有种耳机叫做
“noise cancelling”,降噪耳机 或者 “noise isolating”隔音耳机?
还有,就是通常音质的标准是啥?
【在 x****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这是典型的理科书呆子的理解,觉得自己掌握真理。 : 移动设备不管怎么提高音质,环境造成的干扰是不可能消除的。这些人假想的耳机使用 : 环境是静音实验室,可人家大部分都是在地铁上,汽车上听的。尤其是国内噪音大时间 : 长的民工长途汽车,大音量和长待机时间是硬需求。
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x****u 发帖数: 44466 | 16 在飞机地铁之类地方降噪是木有用的,而且在车上天天听音乐的很快耳朵就聋了,聋子
需要大音量不需要高保真。
音质的标准文中说的不错了。
【在 z**x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 龙猫大哥,泥戳的点是啥? : 另外,不知道泥听说过有木有种耳机叫做 : “noise cancelling”,降噪耳机 或者 “noise isolating”隔音耳机? : 还有,就是通常音质的标准是啥?
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z**x 发帖数: 3629 | 17 对啊,
音质的标准确实是动态范围。
我以前也没有在意,后来发现,这通常100dB以上的动态,实在是太重要了/
【在 x****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 在飞机地铁之类地方降噪是木有用的,而且在车上天天听音乐的很快耳朵就聋了,聋子 : 需要大音量不需要高保真。 : 音质的标准文中说的不错了。
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s*****e 发帖数: 5471 | 18 降噪耳机就是对机场地铁之类的地方有用。
【在 x****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 在飞机地铁之类地方降噪是木有用的,而且在车上天天听音乐的很快耳朵就聋了,聋子 : 需要大音量不需要高保真。 : 音质的标准文中说的不错了。
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x****u 发帖数: 44466 | 19 有用也是相对的,因为骨传导没办法屏蔽啊。过去电脑上的极品声卡也有类似问题,就
算把音质做到极点,只要主机散热系统不改良,就没多大意义。
【在 s*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 降噪耳机就是对机场地铁之类的地方有用。
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s*****e 发帖数: 5471 | 20 说降噪没说除噪,不要转移话题。
我上句回复是反驳你说的“在飞机地铁之类地方降噪是木有用的”,进而反驳“大音量
和长待机时间是硬需求”中的“大音量”。
我方观点陈述完毕,撤了。
【在 x****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 有用也是相对的,因为骨传导没办法屏蔽啊。过去电脑上的极品声卡也有类似问题,就 : 算把音质做到极点,只要主机散热系统不改良,就没多大意义。
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x****u 发帖数: 44466 | 21 杠头啊。。。
飞机上听音乐主要噪音来源不是耳机,而是外界,唯一能做的事情只是增强特定频率。
你闭门搞降噪是没有出路的。
搞降噪的常识是,首先问问自己主要噪音来源在哪里。对于监听耳机,降噪当然有用,
飞机火车上用的就完全不是这么回事了。
【在 s*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 说降噪没说除噪,不要转移话题。 : 我上句回复是反驳你说的“在飞机地铁之类地方降噪是木有用的”,进而反驳“大音量 : 和长待机时间是硬需求”中的“大音量”。 : 我方观点陈述完毕,撤了。
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M********t 发帖数: 1718 | 22 会长说了不发言了,我给接一棒。
降噪耳机(noise canceling headphones)就是降外界噪音的,用active noise
control的技术,加一个反相的波,达到降噪的目的,从而不用加大音量。
http://en.wikipedia.org/wiki/Noise-cancelling_headphones
在飞机上,这种耳机的好处很明显。火车上效果要差一些,但还是比没有强。
【在 x****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 杠头啊。。。 : 飞机上听音乐主要噪音来源不是耳机,而是外界,唯一能做的事情只是增强特定频率。 : 你闭门搞降噪是没有出路的。 : 搞降噪的常识是,首先问问自己主要噪音来源在哪里。对于监听耳机,降噪当然有用, : 飞机火车上用的就完全不是这么回事了。
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x****u 发帖数: 44466 | 23 这种耳机走路听还能有点效果,在飞机火车这种噪音通过身体振动传播的交通工具上,
效果就很有限了。尤其是飞机上的噪音属于把耳朵完全塞住也能听到,这种级别的用便
宜设备很难搞定。
不过话又说回来了,天天听耳机的人往往耳朵对低频低音的分辨率会下降,这些人可能
是潜在市场。
【在 M********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 会长说了不发言了,我给接一棒。 : 降噪耳机(noise canceling headphones)就是降外界噪音的,用active noise : control的技术,加一个反相的波,达到降噪的目的,从而不用加大音量。 : http://en.wikipedia.org/wiki/Noise-cancelling_headphones : 在飞机上,这种耳机的好处很明显。火车上效果要差一些,但还是比没有强。
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x****n 发帖数: 2297 | 24 牛人, 读博的时候就开公司做这个了, 这里有个英文报道:
http://www.stereophile.com/content/hifiman
ebay 上好几百美元一个买的人还不少。
【在 l******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一个国产音频厂商的忧伤 : 2014-05-15 07:23 新浪科技 : 1358 : 新浪科技 张楠 : 一则苹果计划32亿美元收购音频设备厂商Beats的消息,让音频设备——这个极少 : 被人们重视又时刻离不开的产品重新引发了关注。 : 国产数码品牌通常都被自然的贴上低端、低质的标签。然而难能可贵的是,国产音 : 频设备厂商不但是在中国,甚至全球中高端音频设备上都占据重要地位,诞生了惠威、 : Hifiman、达音科、FiiO、七彩虹、iBasso等在美国市场都有一定知名度的品牌。 : 是什么土壤让国产音频设备厂商有了生存的空间,是什么力量让他们不断向高端奋
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d********t 发帖数: 837 | 25 卡,我来把这个旧帖子挖出来。南开米饭,我见过。当年我还在headfi上帮他宣传过
Yuin
耳机。后来写毕业论文忙了就没联系过了。
【在 x****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 牛人, 读博的时候就开公司做这个了, 这里有个英文报道: : http://www.stereophile.com/content/hifiman : ebay 上好几百美元一个买的人还不少。
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