c*****r
发帖数: 2426 | 1 有什么可聊的
一群没有兴趣踢球只是为了恰饭的球员加上弱智足协领导
都想恰现成饭，没人愿意从基础做起
无非是大修球场，正规的球场，每个社区/学区都要有
5人制7人制的小球场也得搞起来
小学联赛中学联赛正规化
足球教培人员资质严格审查，给钱给编制
总之就是复制30年前日本人做的那套，很tmd难吗
人家路都给你走出来了，不需要你摸着石头过河了
copy+paste，按照中国的人口基数，10年后就是无数的苗子，20年后妥妥能打进世界杯
tmd就是不做
哪怕你全国规模做不起来，投入太大，那就山东好了
那地方人的身体素质不错，耐操
就不信还能输给越南泰国 |
s**********g
发帖数: 275 | 2 加固群众基础
和
提升顶尖水准
对发展到现在的足球，基本是两件不同的事了
都需要海量的社会资源，但是资源类型和使用的方式，有很大的不同
对社会而言
前一个，需要跟别的运动比较决定
后一个，如果没有巨大的资本利益，很难保证长期性，而得益的资本，是不是真的对社
会有好处 |
c*****r
发帖数: 2426 | 3 没有群众基础你就发掘不出具备顶尖水准的苗子
苗子的成材率其实很低
我们都被幸存者偏差骗了
一星背后万腿瘸
当然同意你说的资本利益才是一切的推动力
足球的资本利益大到连国足那帮蛆都能粉丝成群
真要认真做事的话，再有我大中华的举国体制
不敢说世界前几
进世界杯不会再是问题
【在 s**********g 的大作中提到】
: 加固群众基础
: 和
: 提升顶尖水准
: 对发展到现在的足球，基本是两件不同的事了
: 都需要海量的社会资源，但是资源类型和使用的方式，有很大的不同
: 对社会而言
: 前一个，需要跟别的运动比较决定
: 后一个，如果没有巨大的资本利益，很难保证长期性，而得益的资本，是不是真的对社
: 会有好处
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s**********g
发帖数: 275 | 4 虎扑02月06日讯 《足球》报记者贾岩峰在近日谈到了有关中国女足的相关情况。
贾岩峰表示：“不要再拿过去的眼光理解女足，尤其是经济层面。
女足在2018年开始就拿到了支付宝十年十个亿，平均每年一个亿的赞助。这个赞助是专
款专用，只用于女足发展，尤其是国家队层面，补助大幅提升，而且按照季度发放。每
个月千元万元工资那是一般地方球员的待遇，在国家队绝对不是。600万元一场的奖金
在过去几年的重大赛事后是没有过的，因为都比这个数字高。有些重大的赛事还会有额
外嘉奖。
我为女足姑娘们高兴，在国家队训练，比赛，既是收入巅峰，又是名誉巅峰。在男足，
刚好反过来。并不是说这样就意味着男足可以低迷，但是如果可能有一种进入国家队，
既是收入巅峰也是名誉巅峰的环境，或许情况会比现在好些。男女足收入不均衡不对等
，这不是中国独有的，全世界都如此。
前些年不知道，但是2018以后，中国女足是世界上收入最高的女足，这都是资本的力量。
资本没有腐蚀女足的斗志，所以我们不要谈资本色变，还是管理的问题。”
此外贾岩峰还表示：“男足这些年的发展显然是钱多了没处理好。但是大家可能不知道
，中国女超也是世界上投入最多的女足联赛，平均收入投入都是最高的。但是国家队成
绩好，女超的投入与联赛水平之间的比值，无人注意。钱不是原罪，用钱的方式和理念
才是。”
而在管理层面，贾岩峰表示：“橄榄球协会的陈应表主席带队出征亚洲杯实际上是个很
高规格的配备，给大家创造了很好的环境和条件去专心打比赛。” |
s**********g
发帖数: 275 | 5 顶尖的运动天赋，一般而言，是不会被埋没的，总会显示出来
后面能够发展到什么程度，靠的是社会提供的竞争向上阶梯，高质量的培训基地提供科
学训练计划和后勤保障
任何专业，到顶级，如果自然竞争的话，都是海量的淘汰
肯定是有针对性培养，更省资源
好比，美国的数学群众基础……一般般，但这个并不影响高端的人才体系
把包括足球在内的运动发展，上升到国策程度，肯定属于玩物丧志
[在 centaur (惟唐而已) 的大作中提到：]
:没有群众基础你就发掘不出具备顶尖水准的苗子
:苗子的成材率其实很低
:我们都被幸存者偏差骗了
:一星背后万腿瘸
:当然同意你说的资本利益才是一切的推动力
:足球的资本利益大到连国足那帮蛆都能粉丝成群
:真要认真做事的话，再有我大中华的举国体制
:不敢说世界前几
:进世界杯不会再是问题 |
c*****r
发帖数: 2426 | 6 中国女足——还有大多数别的女子运动项目以及大多数“冷门（皮划艇举重这类）”的
项目——的成功是举国体制的成功。
在那些真正赚钱的、全世界都喜闻乐见的运动项目上，举国体制就不够了，就需要开始
引入资本。当年假A刚刚开打的时候那一批球员，郝董，范总，都赶上了这波东风。男
篮职业化的前期，大郅，姚明，还有后来的阿联，也是举国体制+良性资本的受益者。
但是我感觉我们的体制缺乏延续性，对资本的腐蚀性严重缺乏认识。一帮球员可以通过
消极比赛来影响教练的人选，假球也已经是常态，这种条件之下只会不断的退步。
【在 s**********g 的大作中提到】
: 虎扑02月06日讯 《足球》报记者贾岩峰在近日谈到了有关中国女足的相关情况。
: 贾岩峰表示：“不要再拿过去的眼光理解女足，尤其是经济层面。
: 女足在2018年开始就拿到了支付宝十年十个亿，平均每年一个亿的赞助。这个赞助是专
: 款专用，只用于女足发展，尤其是国家队层面，补助大幅提升，而且按照季度发放。每
: 个月千元万元工资那是一般地方球员的待遇，在国家队绝对不是。600万元一场的奖金
: 在过去几年的重大赛事后是没有过的，因为都比这个数字高。有些重大的赛事还会有额
: 外嘉奖。
: 我为女足姑娘们高兴，在国家队训练，比赛，既是收入巅峰，又是名誉巅峰。在男足，
: 刚好反过来。并不是说这样就意味着男足可以低迷，但是如果可能有一种进入国家队，
: 既是收入巅峰也是名誉巅峰的环境，或许情况会比现在好些。男女足收入不均衡不对等
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s**********g
发帖数: 275 | 7 资本的目的明确，良性恶性，都在于适当的规范
在中国，本来篮球是跟着足球走
但是姚明当头的几年，好像专注于校园篮球为代表的群众基础
按照虎扑上面的一些真真假假的描述。也许再有几年，可以看到成效
篮球的话，好歹凭着人口基数和多样性，称霸亚洲和时不时的世界范围露个脸。见了世
面，有姚明这样的大旗，可以扛住一些压力
夸张点说，球迷这里，还有篮球虎扑这样有点上台面的环境。足球真的是连球迷舆论基
础都一塌糊涂，本来落后世界要多一些，根本就没有接触到顶级的人物
偶本来觉得，靠着恒大这样的资本入局，虚耗资源拼一拼，出点成绩，冒出几个有见识
的人物，从上到下，再走篮球的路。但是在国家层面，现在有更重要的事，似乎没有必
要去强化一项运动
没啥好说的，玩物而已，何必丧志
[在 centaur (惟唐而已) 的大作中提到：]
:中国女足——还有大多数别的女子运动项目以及大多数“冷门（皮划艇举重这类）”
的项目——的成功是举国体制的成功。
:在那些真正赚钱的、全世界都喜闻乐见的运动项目上，举国体制就不够了，就需要开
始引入资本。当年假A刚刚开打的时候那一批球员，郝董，范总，都赶上了这波东风。男
:篮职业化的前期，大郅，姚明，还有后来的阿联，也是举国体制+良性资本的受益者。
:但是我感觉我们的体制缺乏延续性，对资本的腐蚀性严重缺乏认识。一帮球员可以通
过消极比赛来影响教练的人选，假球也已经是常态，这种条件之下只会不断的退步。 |
s**********g
发帖数: 275 | 8 假球什么的，不是国家特色
换帅如换刀的说法，是不是都有球员造反逼宫的意思？
在就“二次换李铁”前后的一系列表现来看，上层（足协之上）大概有点不愿意再费劲
该干嘛干嘛。有热爱的能够做的，就继续做下去。否则，也没啥的
[在 centaur (惟唐而已) 的大作中提到：]
:中国女足——还有大多数别的女子运动项目以及大多数“冷门（皮划艇举重这类）”
的项目——的成功是举国体制的成功。
:在那些真正赚钱的、全世界都喜闻乐见的运动项目上，举国体制就不够了，就需要开
始引入资本。当年假A刚刚开打的时候那一批球员，郝董，范总，都赶上了这波东风。男
:篮职业化的前期，大郅，姚明，还有后来的阿联，也是举国体制+良性资本的受益者。
:但是我感觉我们的体制缺乏延续性，对资本的腐蚀性严重缺乏认识。一帮球员可以通
过消极比赛来影响教练的人选，假球也已经是常态，这种条件之下只会不断的退步。 |
c*****r
发帖数: 2426 | 9 玩物丧志吗？足球能圈到的资本非常大，也许值得投入
国内搞这些东西必然是自上而下，所以会有外行指挥内行的问题，还有一届领导一届政
策的弊病，甚至会有意识形态的分歧
我前面之所以说我们应该搞这种全民足球的建设，一方面是日本做了而且做得不错，并
没有给政府财政带来太大的负担，足球这个运动本身的魅力就能够吸引很多民间的离散
资本，家长们推什么不是推，很多家庭无法推孩子踢足球更多的不是兴趣或者投入的问
题，而是没有场地和合格的教练以及配套的小中高联赛
另一方面，一旦全民足球的建设铺开，运作合理，逐渐就会形成自下而上的压力，上面
做决定的时候也不会那么傻B
【在 s**********g 的大作中提到】
: 资本的目的明确，良性恶性，都在于适当的规范
: 在中国，本来篮球是跟着足球走
: 但是姚明当头的几年，好像专注于校园篮球为代表的群众基础
: 按照虎扑上面的一些真真假假的描述。也许再有几年，可以看到成效
: 篮球的话，好歹凭着人口基数和多样性，称霸亚洲和时不时的世界范围露个脸。见了世
: 面，有姚明这样的大旗，可以扛住一些压力
: 夸张点说，球迷这里，还有篮球虎扑这样有点上台面的环境。足球真的是连球迷舆论基
: 础都一塌糊涂，本来落后世界要多一些，根本就没有接触到顶级的人物
: 偶本来觉得，靠着恒大这样的资本入局，虚耗资源拼一拼，出点成绩，冒出几个有见识
: 的人物，从上到下，再走篮球的路。但是在国家层面，现在有更重要的事，似乎没有必
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s**********g
发帖数: 275 | 10 日本的足球，从下往上，也许搞得不错
大概跟之前的国运上升期，在移民经济方面深耕南美巴西，也有点关系
在足球小将里面，都有一些背景描述
这个投入的时间和规模，看看日本平成废物以来的反思，到底有没有必要聚焦足球，很
难说
强身健体，团队精神，选择很多的
放得下，也是成熟
看看冬奥会的样子，就能理解最近多少年，国家体育方面的社会资源，是到哪里去了，
好像没啥问题
资源分配，是大问题，年景好不好，都要注意
[在 centaur (惟唐而已) 的大作中提到：]
:玩物丧志吗？足球能圈到的资本非常大，也许值得投入
:国内搞这些东西必然是自上而下，所以会有外行指挥内行的问题，还有一届领导一届
政策的弊病，甚至会有意识形态的分歧
:我前面之所以说我们应该搞这种全民足球的建设，一方面是日本做了而且做得不错，
并没有给政府财政带来太大的负担，足球这个运动本身的魅力就能够吸引很多民间的离
散资本，家长们推什么不是推，很多家庭无法推孩子踢足球更多的不是兴趣或者投入的
问题，而是没有场地和合格的教练以及配套的小中高联赛
:另一方面，一旦全民足球的建设铺开，运作合理，逐渐就会形成自下而上的压力，上
面做决定的时候也不会那么傻B |
c*****r
发帖数: 2426 | 11 这么讲的话似乎比较有道理，无外乎是资源的合理分配
拼死拼活搞足球，结果身体比不过非洲，技术比不过美洲，好不容易出点苗子却都早早
被欧洲俱乐部青训挖走
不如弄点别的
【在 s**********g 的大作中提到】
: 日本的足球，从下往上，也许搞得不错
: 大概跟之前的国运上升期，在移民经济方面深耕南美巴西，也有点关系
: 在足球小将里面，都有一些背景描述
: 这个投入的时间和规模，看看日本平成废物以来的反思，到底有没有必要聚焦足球，很
: 难说
: 强身健体，团队精神，选择很多的
: 放得下，也是成熟
: 看看冬奥会的样子，就能理解最近多少年，国家体育方面的社会资源，是到哪里去了，
: 好像没啥问题
: 资源分配，是大问题，年景好不好，都要注意
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