l*****y 发帖数: 4887 | 1 呃,先说一下,这都是我的理解,不对可以指出来,但请不要打脸~
要解释Oversign吧,
首先要从整个recruiting的process说起
学校在上一个学年的招生结束后,基本就开始了下一个学年的招生。除去很个别的情况
,大部分学校都是在春季学期开学,乃至春训开始以后的junior day开始给junior大规
模的发offer,这时候发出的offer有口头的,有书面的,但是学校都保留有撤回的权力
,因为每个学校都不能保证招的人一定来,所以都发了很多……以ND为例,在胖子主政
期间,每年大约发80-100个,现在Kelly每年能发到100-120个,所以留给学生和学校
都很大的选择空间。
进入夏季,学生开始参加各类的combine和camp,学校有更多的机会了解学生,学生也
借此到学校走动,互相了解了,commit就来了,这时候对于学校而言,一个头痛的问题
也产生了,随着commit的增加,他必须要时刻调整自己的招生策略,回撤部份的offer
,同时调整比例,保持有足够的空给想要的位置/想要的球员。这个过程贯穿整个秋季
赛季,学生不断visit,并且给出commit,学校接收commit,根据现有的情况补发offer
或者回撤offer。直到赛季结束,这个过程都不是exact的数学问题,因为赛季结束后,
有一些球员要turn pro,现在他们没有决定,所以学校也不是太清楚具体有多少坑,只
有一个大致的估计。
等到1月份,大多数的球员已经决定是否要参加draft,这时候学校招生的坑也基本填满
,但是大多数学校还有最后的几个空留着给最top的还没决定的五星球员(他们一般在
几个All-American表演赛后决定)。而一般学校调整空的方式,就是给不给第五年。对
于大多数教练,一个四年的学生,即战力一般强于新生,但是五星球员既有即战力,还
有更大发展空间,所以学校会根据这部分五星的commit或者倾向性决定自己给多少四年
级生发研究生offer。比如ND今年来了枪手,所以原来的starting DT Sean Cwynar就没
有给第五年。
唐僧了这么多,其实可以发现,直到NSD之前,学生-学校双方是基本平等的,学校可
以发/收offer,学生可以commit/decommit,都有反悔的权力,也都有再选择的权力,
所以这个过程中是没有oversign的。
真正的oversign发生在NSD之后,所谓的oversign也就是oversign了LOI。这时候学生上
交了LOI,这样学生和学校绑定了,如果要去别的球队,必须要原来的球队release,而
且因为各校的招生已经结束,大多数学校也没有坑了,这时候如果学校反悔不给钱,对
于穷人家的小黑孩而言,打击是巨大的,去别的地方人家不要,自己留下来要交钱(家
里还没钱)。
但对于oversign了学校而言, greyshirt,medicalshirt却是必须的,因为对85个坑的检
查,是秋季学期才开始的,这些小孩的钱也是要等到秋季学期入学才发的,现阶段要做
的,就是把手上100多号球员+LOI减少到85个,一般而言,对于有伤的球员,就发
medical shirt,对于想打又打不上的就劝其转学,对于新签了LOI但是又没有入学的就
给他说没有钱了,grey shirt,算你明年入学,今年你也可以来训练,但是等同于walk
-on,要靠自己。至于明年么,明年再说明年事,先必须混过今年检查。
大多数学校的同学们觉得oversign不厚道有两点,其一是这造成了学校之间的不公平竞
争,具体说好处包括
1,oversign的学校在发medical shirt,grey shirt的时候都是选择过了的,一般能力
较差的球员才会沦落至此,相当于oversign的学校有更大的球员选择权力;
2,训练强度有差,不oversign的,就是85个球员加上20,30个walk-on,分别组成A队
和B队训练,oversign了的,是85个球员加上20,30个原来的3星和没打出来的4星组成A
队B队训练,这队内训练和对抗强度是完全不一样的。
其二是这个阶段,不管已经入学的,还是签了LOI的小黑孩们,其实很弱势,你不要他
,他没地方去,交一年的学费,可能家里就要背5年的债,特别是知道自己grey shirt
,打出来赚大钱的可能性就很小了,这样情况对整个家庭都是很大的打击。
来说一下SEC oversign的历史成因,这有助于解释另一个同学问的为啥其它联盟不告状
,NCAA不查LOI。这是因为签了LOI之后,小黑孩们很多还没有高中毕业,到入学之间还
有很多妖蛾子。历史上,由于SEC的入学标准比较低,招收小黑孩的学术成绩也低,这
样的小孩出妖蛾子的几率也更大。于是乎会出现,你签了25张LOI,其实来的只有20人
,剩下的可能有2个不满足学术入学标准去了JC,1个根本就没有高中毕业(post
graduate),1个抢劫被抓起来了,0.5个参加了MLB的选秀打棒球,0.5个参加斗殴把自
己弄残了。所以为了避免这样的情况出现,大多数学校会严格审查球员的学术水平,学
术基本确定能高中毕业/大学入学的,才给书面offer,其它的给口头conditional
offer。比较著名的情况是ND09年,Kelly最好的recruit OT Matt James醉酒坠楼去世,
Nebraska去年招的high-profile QB Bubba Starling MLB draft前十去赚几百万了,一
般学校就会自认倒霉,毕竟这是极少数情况,85和84差别也不大,但是SEC学校这样情
况比较普遍,所以需要用oversign来compensate。NCAA也因此不好管理,你让他少签
LOI,按照坑填,到时候入学少五个,他又觉得不公平了~
近些年随着SEC学术提高,体育上管理也越来越严格,能签的LOI从无限下降到28,现在
到25,保证了oversign不会太多。Justin Taylor的故事就是发生在这个背景之下。以
前能签28张,所以可以浪费一张给他,现在只能签25张,所以签LOI之前他就被告知了
要grey shirt,相当于变相劝退,希望他让出他的LOI名额。加上之前bama的保证,他
的受伤,这才激发了大家的同情。其实严格来说,他的情况不是oversign,而是SEC在
加强管理oversign过程之中的一个牺牲品。他现在还可以选择去和其它学校签LOI,虽
然现在有坑的学校少了,但毕竟也比以前那些oversign后走不了的前辈们好得多了。 |
P***a 发帖数: 4213 | 2 比阿福讲的清楚多了
【在 l*****y 的大作中提到】 : 呃,先说一下,这都是我的理解,不对可以指出来,但请不要打脸~ : 要解释Oversign吧, : 首先要从整个recruiting的process说起 : 学校在上一个学年的招生结束后,基本就开始了下一个学年的招生。除去很个别的情况 : ,大部分学校都是在春季学期开学,乃至春训开始以后的junior day开始给junior大规 : 模的发offer,这时候发出的offer有口头的,有书面的,但是学校都保留有撤回的权力 : ,因为每个学校都不能保证招的人一定来,所以都发了很多……以ND为例,在胖子主政 : 期间,每年大约发80-100个,现在Kelly每年能发到100-120个,所以留给学生和学校 : 都很大的选择空间。 : 进入夏季,学生开始参加各类的combine和camp,学校有更多的机会了解学生,学生也
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A**u 发帖数: 701 | |
t***a 发帖数: 7982 | |
l********l 发帖数: 1432 | 5 這個挺清楚的
【在 l*****y 的大作中提到】 : 呃,先说一下,这都是我的理解,不对可以指出来,但请不要打脸~ : 要解释Oversign吧, : 首先要从整个recruiting的process说起 : 学校在上一个学年的招生结束后,基本就开始了下一个学年的招生。除去很个别的情况 : ,大部分学校都是在春季学期开学,乃至春训开始以后的junior day开始给junior大规 : 模的发offer,这时候发出的offer有口头的,有书面的,但是学校都保留有撤回的权力 : ,因为每个学校都不能保证招的人一定来,所以都发了很多……以ND为例,在胖子主政 : 期间,每年大约发80-100个,现在Kelly每年能发到100-120个,所以留给学生和学校 : 都很大的选择空间。 : 进入夏季,学生开始参加各类的combine和camp,学校有更多的机会了解学生,学生也
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n*******2 发帖数: 10103 | |
p**x 发帖数: 6614 | 7 简略版:
SEC学校学术水平低,意向招的学生成绩较差高中都不一定毕业或者活着入校,所以要
多招一些做替补。
【在 l*****y 的大作中提到】 : 呃,先说一下,这都是我的理解,不对可以指出来,但请不要打脸~ : 要解释Oversign吧, : 首先要从整个recruiting的process说起 : 学校在上一个学年的招生结束后,基本就开始了下一个学年的招生。除去很个别的情况 : ,大部分学校都是在春季学期开学,乃至春训开始以后的junior day开始给junior大规 : 模的发offer,这时候发出的offer有口头的,有书面的,但是学校都保留有撤回的权力 : ,因为每个学校都不能保证招的人一定来,所以都发了很多……以ND为例,在胖子主政 : 期间,每年大约发80-100个,现在Kelly每年能发到100-120个,所以留给学生和学校 : 都很大的选择空间。 : 进入夏季,学生开始参加各类的combine和camp,学校有更多的机会了解学生,学生也
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w*****y 发帖数: 3900 | 8 真能唐啊
呵呵
【在 l*****y 的大作中提到】 : 呃,先说一下,这都是我的理解,不对可以指出来,但请不要打脸~ : 要解释Oversign吧, : 首先要从整个recruiting的process说起 : 学校在上一个学年的招生结束后,基本就开始了下一个学年的招生。除去很个别的情况 : ,大部分学校都是在春季学期开学,乃至春训开始以后的junior day开始给junior大规 : 模的发offer,这时候发出的offer有口头的,有书面的,但是学校都保留有撤回的权力 : ,因为每个学校都不能保证招的人一定来,所以都发了很多……以ND为例,在胖子主政 : 期间,每年大约发80-100个,现在Kelly每年能发到100-120个,所以留给学生和学校 : 都很大的选择空间。 : 进入夏季,学生开始参加各类的combine和camp,学校有更多的机会了解学生,学生也
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Y******e 发帖数: 20256 | 9 lol
【在 p**x 的大作中提到】 : 简略版: : SEC学校学术水平低,意向招的学生成绩较差高中都不一定毕业或者活着入校,所以要 : 多招一些做替补。
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l*****y 发帖数: 4887 | 10 起因确实是这样……但现在塞班等人把这个规则活学活用,推向了另一个新的高度,利
用这个制度提高球队战斗力,所以才会有大家的不满。
不得不说,这些SEC教练都是人精,就是去混黑社会,那都是大佬级别的,踩在黑白界
线上,活用一切对自己有利的规则maximize自己的利益。所以剩下我们也就能whine一
下,恨自己的教练/学校/联盟太能装。
【在 p**x 的大作中提到】 : 简略版: : SEC学校学术水平低,意向招的学生成绩较差高中都不一定毕业或者活着入校,所以要 : 多招一些做替补。
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b**j 发帖数: 20742 | 11 自己教练/学校/联盟也不是傻子,不whine一下就白让他们oversign了。至少media上多
多expose一下,也多少影响几个recruit. 一声不吭才是亏大了。
【在 l*****y 的大作中提到】 : 起因确实是这样……但现在塞班等人把这个规则活学活用,推向了另一个新的高度,利 : 用这个制度提高球队战斗力,所以才会有大家的不满。 : 不得不说,这些SEC教练都是人精,就是去混黑社会,那都是大佬级别的,踩在黑白界 : 线上,活用一切对自己有利的规则maximize自己的利益。所以剩下我们也就能whine一 : 下,恨自己的教练/学校/联盟太能装。
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Y******e 发帖数: 20256 | 12 是呀,gunner screw 麦叔就是一个好例子。希望以后看到更多这些勇敢的青年们,最好
NSD才flip。 |
b**j 发帖数: 20742 | 13 昨天我看到个好玩的tweet, 说gunner flips alphabetically..
IU
LSU
ND
然后说,孙红雷cracks knuckles... hehe
最好
【在 Y******e 的大作中提到】 : 是呀,gunner screw 麦叔就是一个好例子。希望以后看到更多这些勇敢的青年们,最好 : NSD才flip。
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l*****y 发帖数: 4887 | 14 嗯,大家最后都去Yale了
这些年,commit太不值钱了,估计再这么下去大家关注recruiting的兴趣都没了,反正
怎么都要等到NSD才算数,之前没必要白激动。scout,rivals估计都要哭了
【在 b**j 的大作中提到】 : 昨天我看到个好玩的tweet, 说gunner flips alphabetically.. : IU : LSU : ND : 然后说,孙红雷cracks knuckles... hehe : : 最好
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s*********t 发帖数: 442 | |
s*******s 发帖数: 9489 | |
c**********6 发帖数: 1173 | 17 和孙红雷有什么关系?
【在 b**j 的大作中提到】 : 昨天我看到个好玩的tweet, 说gunner flips alphabetically.. : IU : LSU : ND : 然后说,孙红雷cracks knuckles... hehe : : 最好
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b**j 发帖数: 20742 | 18 W基本是最后的letter了啊。。
【在 c**********6 的大作中提到】 : 和孙红雷有什么关系?
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t******t 发帖数: 3045 | |
t******t 发帖数: 3045 | 20 还有什么youngs town?yeshiva?
【在 l*****y 的大作中提到】 : 嗯,大家最后都去Yale了 : 这些年,commit太不值钱了,估计再这么下去大家关注recruiting的兴趣都没了,反正 : 怎么都要等到NSD才算数,之前没必要白激动。scout,rivals估计都要哭了
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G**c 发帖数: 1656 | |
S*******r 发帖数: 11017 | 22 赞科普
唯一不是很明白的是关于给五年的问题
是读了研究生就能有第5年的eligibility吗?
没所谓之前是否有过RS? |
l*****y 发帖数: 4887 | 23 RS过是给第五年的必要条件,而不是充分条件
一般一届20多人的class,有15人左右是要RS的,
但是到最后一年,除去早离校的,大约只有部份位置的主力5-8人能拿到第五年,这个
数字就成了可调的了。
当然了,最近发展出更新鲜的调整方式,就是收别的学校的RS毕业生来读研究生,牺牲
一个这一年招人的空,找一个成品来解燃眉之急,提升即战力。
【在 S*******r 的大作中提到】 : 赞科普 : 唯一不是很明白的是关于给五年的问题 : 是读了研究生就能有第5年的eligibility吗? : 没所谓之前是否有过RS?
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S*******r 发帖数: 11017 | 24 不是说一个本科生就只有4年的ELIGIBILITY?
这4年随便你咋花--可以中间出去传个教一两年 或者RS/Medical shirt个一年不计入
但总数就是4年?
【在 l*****y 的大作中提到】 : RS过是给第五年的必要条件,而不是充分条件 : 一般一届20多人的class,有15人左右是要RS的, : 但是到最后一年,除去早离校的,大约只有部份位置的主力5-8人能拿到第五年,这个 : 数字就成了可调的了。 : 当然了,最近发展出更新鲜的调整方式,就是收别的学校的RS毕业生来读研究生,牺牲 : 一个这一年招人的空,找一个成品来解燃眉之急,提升即战力。
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z********8 发帖数: 1010 | 25 他说得大概就是这个意思。
今年鳄鱼看着招生不错,牛B的还是没来。
09年是来了一堆5星的,最后还不是没练出来。 |