f******8
发帖数: 260 | 1 当时Illinois的形势一片大好，手下猛将如云。Deron Williams, Luther Head, Dee
Brown。再坚持一两年就夺冠了。而且也基本搞定了芝加哥的生源。以他的招生能力，
接下来几年Derrick Rose, Eric Gordon, Anthony Davis, 天才选手源源不断呀。
Kansas就那么好？非要去二次创业。 |
Y******e
发帖数: 20256 | 2 他不是夺过冠军么？证明它的决定正确？
UIUC血书要求这么高，Rose能进去么？得找个phd代考才行吧。 |
l******m
发帖数: 31446 | 3 Illini当时形势不管多好，也只能是个篮球新贵，即使要想达到现在Duke的水平，也得
需要二十年。但像KU、UK、UNC这样的，算是传统豪门。在这三个学校拿到冠军和在其
他学校拿到，那受拥戴的程度是截然不同的。而且，在这些学校执教，更容易进名人堂。
【在 f******8 的大作中提到】
: 当时Illinois的形势一片大好，手下猛将如云。Deron Williams, Luther Head, Dee
: Brown。再坚持一两年就夺冠了。而且也基本搞定了芝加哥的生源。以他的招生能力，
: 接下来几年Derrick Rose, Eric Gordon, Anthony Davis, 天才选手源源不断呀。
: Kansas就那么好？非要去二次创业。
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f******8
发帖数: 260 | 4 本州生源有优惠吧，我猜。。。
【在 Y******e 的大作中提到】
: 他不是夺过冠军么？证明它的决定正确？
: UIUC血书要求这么高，Rose能进去么？得找个phd代考才行吧。
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L********d
发帖数: 3820 | 5 生源不是学校在哪就能招到的
篮球就是黑社会，大学教练主要靠和高中教练的关系招生
当年家在Raleigh, NC的john wall还不是不屌Duke，UNC，NCSU去了UK么？
calipari牛就牛在他和那些高中教练私底下有很多猫腻
【在 f******8 的大作中提到】
: 当时Illinois的形势一片大好，手下猛将如云。Deron Williams, Luther Head, Dee
: Brown。再坚持一两年就夺冠了。而且也基本搞定了芝加哥的生源。以他的招生能力，
: 接下来几年Derrick Rose, Eric Gordon, Anthony Davis, 天才选手源源不断呀。
: Kansas就那么好？非要去二次创业。
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L********d
发帖数: 3820 | 6 no，顶尖的球员招生基本是看教练和中学教练的network，跟地理位置没有绝对关系
【在 f******8 的大作中提到】
: 本州生源有优惠吧，我猜。。。
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Y******e
发帖数: 20256 | |
Y******e
发帖数: 20256 | 8 他指的是成绩。
【在 L********d 的大作中提到】
: no，顶尖的球员招生基本是看教练和中学教练的network，跟地理位置没有绝对关系
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f******8
发帖数: 260 | 9 去那些学校只是follow别人的脚步，而一己之力Build up一个豪门，所得到的声望是无
法估量的。老K的Duke就是如此。临近生源圣地Chicago的Illinois有这个潜力，他当时
已经接近成功了。
堂。
【在 l******m 的大作中提到】
: Illini当时形势不管多好，也只能是个篮球新贵，即使要想达到现在Duke的水平，也得
: 需要二十年。但像KU、UK、UNC这样的，算是传统豪门。在这三个学校拿到冠军和在其
: 他学校拿到，那受拥戴的程度是截然不同的。而且，在这些学校执教，更容易进名人堂。
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l******m
发帖数: 31446 | 10 这么说也对。但老K只有一个啊，到目前为止，我还不好说Self能到老K的水平。。。
【在 f******8 的大作中提到】
: 去那些学校只是follow别人的脚步，而一己之力Build up一个豪门，所得到的声望是无
: 法估量的。老K的Duke就是如此。临近生源圣地Chicago的Illinois有这个潜力，他当时
: 已经接近成功了。
:
: 堂。
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f******8
发帖数: 260 | 11 我觉得Bill Self的招生能力在NCAA可能仅次于招生帝，拼Chicago生源他未必输。当然
这背后的水有多深咱们都不知道了。
【在 L********d 的大作中提到】
: no，顶尖的球员招生基本是看教练和中学教练的network，跟地理位置没有绝对关系
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g*********d
发帖数: 8125 | 12 说猫腻，说到底不还是绿条子说话么。
也就是没有被抓住。cash game.
【在 L********d 的大作中提到】
: 生源不是学校在哪就能招到的
: 篮球就是黑社会，大学教练主要靠和高中教练的关系招生
: 当年家在Raleigh, NC的john wall还不是不屌Duke，UNC，NCSU去了UK么？
: calipari牛就牛在他和那些高中教练私底下有很多猫腻
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Y******e
发帖数: 20256 | |
L********d
发帖数: 3820 | 14 白手起家build up一个豪门哪有那么容易
招生除开教练自己的network，其实也靠学校的network
Roy到unc之后招过两届顶级球员，多少和UNC之前的network，譬如他老师dean smith
的network有关系
KU不管怎么说，应该比Illinois的篮球传统强吧
【在 f******8 的大作中提到】
: 去那些学校只是follow别人的脚步，而一己之力Build up一个豪门，所得到的声望是无
: 法估量的。老K的Duke就是如此。临近生源圣地Chicago的Illinois有这个潜力，他当时
: 已经接近成功了。
:
: 堂。
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L********d
发帖数: 3820 | 15 calipari牛就牛在全国各地的五星牛人他都能招得到
roy就没这个能力
【在 f******8 的大作中提到】
: 我觉得Bill Self的招生能力在NCAA可能仅次于招生帝，拼Chicago生源他未必输。当然
: 这背后的水有多深咱们都不知道了。
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E********t
发帖数: 4091 | 16
是Coach K看不上Wall这样的问题学生
John Wall满怀希望的去Duke official visit
Coach K连见都没见他 John Wall碰了一鼻子灰回家的
【在 L********d 的大作中提到】
: 生源不是学校在哪就能招到的
: 篮球就是黑社会，大学教练主要靠和高中教练的关系招生
: 当年家在Raleigh, NC的john wall还不是不屌Duke，UNC，NCSU去了UK么？
: calipari牛就牛在他和那些高中教练私底下有很多猫腻
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L********d
发帖数: 3820 | 17 肯定有绿条子嘛
当年john wall舍弃duke，unc，其实很大一部分原因就是他的高中教练不想他去
如果其中没有利益，高中教练为啥要掺和这种事情
【在 g*********d 的大作中提到】
: 说猫腻，说到底不还是绿条子说话么。
: 也就是没有被抓住。cash game.
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Y******e
发帖数: 20256 | 18 coach K要什么样的人，20年前，wall还没出生就有定论了吧。 |
L********d
发帖数: 3820 | 19 反正是是memphis的final four名次取消了吧
说是rose找人代考他的SAT成绩
这种事，当然不会是rose自己的个人行为吧
最后这事的处罚也就是罚到memphis身上而已
【在 Y******e 的大作中提到】
: 招生帝不是被查过么？后来怎么不了了之了？
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L********d
发帖数: 3820 | 20 但是unc没招到他传闻就是他高中教练不想他去unc
【在 E********t 的大作中提到】
:
: 是Coach K看不上Wall这样的问题学生
: John Wall满怀希望的去Duke official visit
: Coach K连见都没见他 John Wall碰了一鼻子灰回家的
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f******8
发帖数: 260 | 21 当时已经离成功不远了。我觉他还是有些低估了德隆那帮人的实力，如果他意识到自己
已经set up一个有夺冠实力的队伍，可能就不会走了。
【在 L********d 的大作中提到】
: 白手起家build up一个豪门哪有那么容易
: 招生除开教练自己的network，其实也靠学校的network
: Roy到unc之后招过两届顶级球员，多少和UNC之前的network，譬如他老师dean smith
: 的network有关系
: KU不管怎么说，应该比Illinois的篮球传统强吧
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E********t
发帖数: 4091 | 22
Cal两次f4被取消一次是Marcus Camby收了经纪人的钱
一次是Rose自己SAT成绩被怀疑有问题（NCAA没找到证据证明Rose作弊）
二次NCAA都指明了是对学校处罚不对Cal处罚
【在 Y******e 的大作中提到】
: 招生帝不是被查过么？后来怎么不了了之了？
|
L********d
发帖数: 3820 | 23 这种事很难抓到Calipari的身上的
所以只能学校当冤大头
【在 E********t 的大作中提到】
:
: Cal两次f4被取消一次是Marcus Camby收了经纪人的钱
: 一次是Rose自己SAT成绩被怀疑有问题（NCAA没找到证据证明Rose作弊）
: 二次NCAA都指明了是对学校处罚不对Cal处罚
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E********t
发帖数: 4091 | 24
嗯 高中教练的兄弟和Roy似乎是死对头
所以John Wall当年考虑了NCST都没考虑UNC
【在 L********d 的大作中提到】
: 但是unc没招到他传闻就是他高中教练不想他去unc
|
r*********s
发帖数: 2157 | 25 你正好说反了。
John Wall的高中教练和 卡利爬犁 互相瞧着不顺眼。
John Wall的高中教练拼命想让Wall 去 DUke，没有成功
【在 L********d 的大作中提到】
: 肯定有绿条子嘛
: 当年john wall舍弃duke，unc，其实很大一部分原因就是他的高中教练不想他去
: 如果其中没有利益，高中教练为啥要掺和这种事情
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E********t
发帖数: 4091 | 26
Camby收钱这个确实和Cal没啥关系
Rose的成绩嘛 那就天知地知Cal知玫瑰知了
不过洁身自爱一点的Coach K，Roy这样就根本不去联系玫瑰了
【在 L********d 的大作中提到】
: 这种事很难抓到Calipari的身上的
: 所以只能学校当冤大头
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Y******e
发帖数: 20256 | 27 是不是他教练没收到卡的钱不爽？
【在 r*********s 的大作中提到】
: 你正好说反了。
: John Wall的高中教练和 卡利爬犁 互相瞧着不顺眼。
: John Wall的高中教练拼命想让Wall 去 DUke，没有成功
|
L********d
发帖数: 3820 | 28 翻了一下以前的精华，找到了这么一段
总的来说，各个学校只能依靠体育奖学金来吸引优秀高中生球员，除此之外就不能有
任何金钱方面的关系。但是ncaa的规则有很多漏洞。比如说，很多学校都干过这种事
：把高中篮球尖子的教练或者监护人（主要是孩子的父亲）雇来，以便吸引该高中生
的加盟。当年Calipari在Memphis的时候为了招到Dajuan Wagner就把孩子他爸雇来做
Coordinator of Basketball Operations。这一点虽然目前不违规但显然很不道德。
有很多学校还是比较自觉不这样做。最流行的一招就是搞各种basketball camp，请
高中尖子球员的教练来教球，通常这些教练每参加一个camp都能拿到几千的收入。有
做得过分的恐怕就不止几千了。学校期望这样做这些教练能对他手下的尖子球员施加
某种影响。
【在 E********t 的大作中提到】
:
: Camby收钱这个确实和Cal没啥关系
: Rose的成绩嘛 那就天知地知Cal知玫瑰知了
: 不过洁身自爱一点的Coach K，Roy这样就根本不去联系玫瑰了
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E********t
发帖数: 4091 | 29
确实说错了一点 hate Roy的是他AAU的教练
happens to be也是对John Wall影响比较大的人
但是说高中教练不喜欢Cal的报道从没见过
【在 r*********s 的大作中提到】
: 你正好说反了。
: John Wall的高中教练和 卡利爬犁 互相瞧着不顺眼。
: John Wall的高中教练拼命想让Wall 去 DUke，没有成功
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E********t
发帖数: 4091 | 30
这个很多人都做过 印象中还有Pitino Baylor的某位教练 隐约记得KU和其他几个教练
似乎也做过 已经是大学界雇人的不二法门了
【在 L********d 的大作中提到】
: 翻了一下以前的精华，找到了这么一段
: 总的来说，各个学校只能依靠体育奖学金来吸引优秀高中生球员，除此之外就不能有
: 任何金钱方面的关系。但是ncaa的规则有很多漏洞。比如说，很多学校都干过这种事
: ：把高中篮球尖子的教练或者监护人（主要是孩子的父亲）雇来，以便吸引该高中生
: 的加盟。当年Calipari在Memphis的时候为了招到Dajuan Wagner就把孩子他爸雇来做
: Coordinator of Basketball Operations。这一点虽然目前不违规但显然很不道德。
: 有很多学校还是比较自觉不这样做。最流行的一招就是搞各种basketball camp，请
: 高中尖子球员的教练来教球，通常这些教练每参加一个camp都能拿到几千的收入。有
: 做得过分的恐怕就不止几千了。学校期望这样做这些教练能对他手下的尖子球员施加
: 某种影响。
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l******m
发帖数: 31446 | 31 Larry Brown把Danny Manning招来，就是用的这招，雇佣了老Manning，然后他们全家
就搬到Lawrence了，Danny在LHS上高中打校队。不然，估计Manning应该是在北卡打球
了。这些有过NBA经历的教练可能都会有些这方面的“问题”。Larry Brown88年夺冠后
，走了。89年Roy过来，就赶上了KU禁赛一年。如果不是那一年，KU连续参加NCAA
Tournny的年数记录是无人可破的。。。
【在 E********t 的大作中提到】
:
: 这个很多人都做过 印象中还有Pitino Baylor的某位教练 隐约记得KU和其他几个教练
: 似乎也做过 已经是大学界雇人的不二法门了
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E********t
发帖数: 4091 | 32
Danny Manning @Kansas(1984-1988)
John Calipari @Kansas(1982-1985)
wait,我好像明白了些什么...
【在 l******m 的大作中提到】
: Larry Brown把Danny Manning招来，就是用的这招，雇佣了老Manning，然后他们全家
: 就搬到Lawrence了，Danny在LHS上高中打校队。不然，估计Manning应该是在北卡打球
: 了。这些有过NBA经历的教练可能都会有些这方面的“问题”。Larry Brown88年夺冠后
: ，走了。89年Roy过来，就赶上了KU禁赛一年。如果不是那一年，KU连续参加NCAA
: Tournny的年数记录是无人可破的。。。
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l******m
发帖数: 31446 | 33 哈哈哈，对了，他那时候好像给Brown打下手。。。
【在 E********t 的大作中提到】
:
: Danny Manning @Kansas(1984-1988)
: John Calipari @Kansas(1982-1985)
: wait,我好像明白了些什么...
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h*******r
发帖数: 847 | 34 老Manning也是打过nba的好不好
【在 l******m 的大作中提到】
: Larry Brown把Danny Manning招来，就是用的这招，雇佣了老Manning，然后他们全家
: 就搬到Lawrence了，Danny在LHS上高中打校队。不然，估计Manning应该是在北卡打球
: 了。这些有过NBA经历的教练可能都会有些这方面的“问题”。Larry Brown88年夺冠后
: ，走了。89年Roy过来，就赶上了KU禁赛一年。如果不是那一年，KU连续参加NCAA
: Tournny的年数记录是无人可破的。。。
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A*****W
发帖数: 382 | 35 简单说,UIUC和KU的篮球传统差距太大.
一个学校体育传统需要球迷,学生,校友的土壤.不能是短期成绩和成就吸引学生和球迷.
一位教练要在这片土壤里才能发挥自己的最大价值,才会被理解和支持,即使退休和退役
后,也会被后来追随传统的球迷校友尊重和认可.像KU和ALLENFIELDHOUSE这样的大学篮
球传统,在美国屈指可数,所以教练们趋之若鹜很正常. |
l******m
发帖数: 31446 | 36 是啊，他那时候好像和Brown是队友，俩人关系很好的。老Manning后来执教ABA吧？失
业了，正准备当卡车司机呢，Brown的电话打过去了。。。
【在 h*******r 的大作中提到】
: 老Manning也是打过nba的好不好
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J*******s
发帖数: 2708 | 37 Bill Self招生我感觉一般，现在这个队好像没有5星的，Roy Williams很强，Uconn的
也不错
【在 f******8 的大作中提到】
: 我觉得Bill Self的招生能力在NCAA可能仅次于招生帝，拼Chicago生源他未必输。当然
: 这背后的水有多深咱们都不知道了。
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h*******r
发帖数: 847 | 38 焉知鸿鹄之志乎
【在 f******8 的大作中提到】
: 当时Illinois的形势一片大好，手下猛将如云。Deron Williams, Luther Head, Dee
: Brown。再坚持一两年就夺冠了。而且也基本搞定了芝加哥的生源。以他的招生能力，
: 接下来几年Derrick Rose, Eric Gordon, Anthony Davis, 天才选手源源不断呀。
: Kansas就那么好？非要去二次创业。
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r***l
发帖数: 9084 | 39 big ten也不总是香饽饽，教练只能跳入不能跳出，呵呵。iowa的教练在拿了big
tournment后跳到new Mexico更夸张，gary willams来maryland前可是在mighty tOSU当
主教练滴哦，呵呵 |
a***n
发帖数: 5520 | 40 像john wall这样的有几个？小卡教练的能有几个？
招生不是每年就搞一个blue chip就可以的
一般来说，地域当然对招生有很大影响
【在 L********d 的大作中提到】
: 生源不是学校在哪就能招到的
: 篮球就是黑社会，大学教练主要靠和高中教练的关系招生
: 当年家在Raleigh, NC的john wall还不是不屌Duke，UNC，NCSU去了UK么？
: calipari牛就牛在他和那些高中教练私底下有很多猫腻
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T*R
发帖数: 36302 | 41 我觉得是他是2002年信心十足的去打NCAA，结果阴沟翻船输给KU。心里受刺激了。 |
l*****y
发帖数: 4887 | 42 篮球招生的猫腻不在中学
在AAU
呵呵
要是和中学搞好关系就行，那么local的学校优势还是很大的
毕竟中学的生源都在附近，而且很多不是顶级的球员也要去local的大学上学打球
中学和家长对中学教练的压力还是挺大的。
AAU比较自由，所以猫腻多，比如芝加哥的AAU猛队Mean Streets，rose和davis都这里
出来的，看来就是招生卡神的窝点
【在 L********d 的大作中提到】
: no，顶尖的球员招生基本是看教练和中学教练的network，跟地理位置没有绝对关系
|
r*********s
发帖数: 2157 | 43 我记得davis所在的中学是个超级大烂队，全都依赖davis一个人， 决不是你说的猛队
【在 l*****y 的大作中提到】
: 篮球招生的猫腻不在中学
: 在AAU
: 呵呵
: 要是和中学搞好关系就行，那么local的学校优势还是很大的
: 毕竟中学的生源都在附近，而且很多不是顶级的球员也要去local的大学上学打球
: 中学和家长对中学教练的压力还是挺大的。
: AAU比较自由，所以猫腻多，比如芝加哥的AAU猛队Mean Streets，rose和davis都这里
: 出来的，看来就是招生卡神的窝点
|
l*****y
发帖数: 4887 | 44 呃
AAU和中学不是一回事～
就是说中学可能烂队，在的联盟也可能很烂，教练对球员的影响力也弱
AAU不一样，Amateur Athletic Union(AAU)是个比较专业的教育小孩打球的志愿组织，
完全是运动base的，教练也更专业，因为non-profit，猫腻更多，从教练到球员都有更
多的篮球理想～
刚才说的Davis就是在AAU的猛队里面
这和他在的中学很烂没什么关系
【在 r*********s 的大作中提到】
: 我记得davis所在的中学是个超级大烂队，全都依赖davis一个人， 决不是你说的猛队
|
w*****r
发帖数: 405 | 45 KU is Self's dream job. He started there as a graduate assistant coach under
Larry Brown. I think there are 5 jobs above all other jobs: UCLA/KU/UK/UNC/
Duke. You will take it without any hesitation. |
s**********d
发帖数: 36899 | 46
每次都“不是他干的。”
【在 Y******e 的大作中提到】
: 招生帝不是被查过么？后来怎么不了了之了？
|
s****s
发帖数: 13 | 47 I would put UK/KU/UNC as the elite coaching jobs in college hoops because: 1
. these are the three winningest programs; 2. they have won champs under
different coaches, which indicates the sustained excellence over several
decades; and 3. the universities are located in true college towns in places
where basketball, like football to the deep South, is not only a sport, but
a culture. i doubt there is much to do in Kentucky or lawrence for people
other than going to a basketball game, so that explains why the fan base is
so rabid.
duke was good but not great before k got there, and it hasn't had the
opportunity to show they are beyond just a one-man show (same can be said
about UConn and syracuse. It's calhoun and beiheim who put their programs on
the map). maybe it won't take long before we can find out whether they can
continue the winning tradition when K calls it quit. Plus the academic
standard really shrinks the talent pool from which they can recruit.
UCLA has some hits against them as being an elite job: tradition-wise, 10 of
their 11 champs were won by wooden in the 60's and 70's, at a time i doubt
even the parents of today's high school ballers were born, let along
remember anything, so their greatness does not resonate well with the
youngsters; and more importantly UCLA is in a metropolis, its fan base was
so watered down by the pro teams in town. and the players have so much
entertainment to be easily distracted (just read the SI recent exposure of
their program: while KU players hang out in a lawrence downtown bar, their
ucla counterparts get to party with holleywood people)
For those three schools, they won't blink for 3 or 4 million price tag when
it comes to hiring a coach. Duke has the money, but we will see how many
established or up-and-coming coaches would like to follow a legend. UCLA
probably will be hard pressed to offer 3 imo.
【在 w*****r 的大作中提到】
: KU is Self's dream job. He started there as a graduate assistant coach under
: Larry Brown. I think there are 5 jobs above all other jobs: UCLA/KU/UK/UNC/
: Duke. You will take it without any hesitation.
|
E********t
发帖数: 4091 | 48
under
UNC/
I doubt Duke is in that list.
So far it seems more like a Coach K's team than a Duke's team.
【在 w*****r 的大作中提到】
: KU is Self's dream job. He started there as a graduate assistant coach under
: Larry Brown. I think there are 5 jobs above all other jobs: UCLA/KU/UK/UNC/
: Duke. You will take it without any hesitation.
|
r*****e
发帖数: 381 | 49 KU是中部比较宽裕的学校.学校经费方面:
KU目前在BIG12排第二,仅少于UTA
KU在SEC排第三,少于VANDY和新加盟TAMU.
KU在ACC排第六,少于于杜克,北卡,UVA,BC,GATECH
KU在PAC12排第六,少于斯丹佛,USC,UCLA,CAL,UWA,
KU在BE所有成员里排第三,少于PITT,ND
KU在BIG10经费排第6-8,排在UIUC,IOWA,NERB之前,与IUB,MSU,PSU相当.
(BIG10多数是4万多人学校,而KU是三万人大学). |
m********t
发帖数: 9426 | 50 你把西北忽视了
【在 r*****e 的大作中提到】
: KU是中部比较宽裕的学校.学校经费方面:
: KU目前在BIG12排第二,仅少于UTA
: KU在SEC排第三,少于VANDY和新加盟TAMU.
: KU在ACC排第六,少于于杜克,北卡,UVA,BC,GATECH
: KU在PAC12排第六,少于斯丹佛,USC,UCLA,CAL,UWA,
: KU在BE所有成员里排第三,少于PITT,ND
: KU在BIG10经费排第6-8,排在UIUC,IOWA,NERB之前,与IUB,MSU,PSU相当.
: (BIG10多数是4万多人学校,而KU是三万人大学).
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r***l
发帖数: 9084 | 51 agree. 非要再排个名次的话，我觉的unc稍微强过炸鸡，ku是无可争议的No.3，呵呵
1
places
but
is
【在 s****s 的大作中提到】
: I would put UK/KU/UNC as the elite coaching jobs in college hoops because: 1
: . these are the three winningest programs; 2. they have won champs under
: different coaches, which indicates the sustained excellence over several
: decades; and 3. the universities are located in true college towns in places
: where basketball, like football to the deep South, is not only a sport, but
: a culture. i doubt there is much to do in Kentucky or lawrence for people
: other than going to a basketball game, so that explains why the fan base is
: so rabid.
: duke was good but not great before k got there, and it hasn't had the
: opportunity to show they are beyond just a one-man show (same can be said
|
