s*******s
发帖数: 9489 | 1 O8投资很多钱去搞绿色能源，比如给钱A123公司做汽车电池，结果A123上市3年破产。
投钱给美国太阳能，结果价钱技术都不行，也破产了。投钱给搞LED等的CREE公司，就
在偶们RTP地区，结果CREE越搞越烂。
O8投了不少钱给生物医学科研，很多要关门的老板基本都多撑了两年。如今钱用完了，
hoho。该关门的继续关门。
O8投钱给GM，先破产，甩掉债务，然后重新来。同时无限放大日本车的问题，整日本公
司。结果美国车质量还是一样烂，还是卖不好。想一想，那些装配厂那些饭桶装配工，
小学中学毕业，狗屁都不懂，还拿一小时80刀。GM能不倒么？
O8花钱救了花街。允许花街在计算盈利时不用包括有毒资产的亏损，条件是雇员的红利
不能乱发。结果花街统统账面盈利，雇员的红利创造了历史新高。
O8想调控油价，威胁只占地不采油的公司，要收回执照。结果石油公司乖乖把执照还了
，油要多产和降价是不干滴。结果狗剩一帮人牢牢地把油盘在高位。偶们wsn加油价钱
越来越贵。
还有许多许多，O8真是想干事，可是他的能力不行。好事能给他办砸了。
偶觉得他成功的有几样。第一就是医疗改革。不管成功与否，这个改革是必须要做的。
即使有很多弊端，即使要修正，有了开始就是成功。
第二点成功的是从伊拉克撤军。这个好处很大。
其他的O8成就偶暂时不说了，基本争议很大。 | l*****8
发帖数: 16949 | 2 伊拉克撤军换谁都会撤的。surge是布什在台上的时候做的，布什下台的时候反抗力量
已经没多少了。和后来的本拉登一样，奥巴马摘了桃子而已。
说O8好过MR我还真看不出来。MR很多话竞选时不能说，怕得罪人。真上了台肯定会砍很
多开支，看看他在盐湖城奥运和麻州州长做的就知道了。
我对MR不满的一点就是不肯砍军费。其他的flip flop之类都是小事。对我来说flip
flop是优点不是缺点。47%说了大实话而已。 | B*****e
发帖数: 9375 | 3 昨晚最令人意外的一项民意调查是,
对与 **现在** 的经济萧条,
53%人认为布什仍应该负主要责任, 38%的人认为应该是已经当家4年的08.
我靠. 那还投个鸟啊.
【在 s*******s 的大作中提到】
: O8投资很多钱去搞绿色能源，比如给钱A123公司做汽车电池，结果A123上市3年破产。
: 投钱给美国太阳能，结果价钱技术都不行，也破产了。投钱给搞LED等的CREE公司，就
: 在偶们RTP地区，结果CREE越搞越烂。
: O8投了不少钱给生物医学科研，很多要关门的老板基本都多撑了两年。如今钱用完了，
: hoho。该关门的继续关门。
: O8投钱给GM，先破产，甩掉债务，然后重新来。同时无限放大日本车的问题，整日本公
: 司。结果美国车质量还是一样烂，还是卖不好。想一想，那些装配厂那些饭桶装配工，
: 小学中学毕业，狗屁都不懂，还拿一小时80刀。GM能不倒么？
: O8花钱救了花街。允许花街在计算盈利时不用包括有毒资产的亏损，条件是雇员的红利
: 不能乱发。结果花街统统账面盈利，雇员的红利创造了历史新高。
| l*****8
发帖数: 16949 | 4 美国人就是这样天真。04年让布什再做一次，这次又让奥巴马再来四年。
【在 B*****e 的大作中提到】
: 昨晚最令人意外的一项民意调查是,
: 对与 **现在** 的经济萧条,
: 53%人认为布什仍应该负主要责任, 38%的人认为应该是已经当家4年的08.
: 我靠. 那还投个鸟啊.
| m********t
发帖数: 9426 | 5 唉，悲剧啊
基本盘太毒瘤了
【在 l*****8 的大作中提到】
: 美国人就是这样天真。04年让布什再做一次，这次又让奥巴马再来四年。
| n*******2
发帖数: 10103 | 6 没看出来他哪里好，为了拉老黑老墨的选票，干的都是损害国家利益的事
【在 s*******s 的大作中提到】
: O8投资很多钱去搞绿色能源，比如给钱A123公司做汽车电池，结果A123上市3年破产。
: 投钱给美国太阳能，结果价钱技术都不行，也破产了。投钱给搞LED等的CREE公司，就
: 在偶们RTP地区，结果CREE越搞越烂。
: O8投了不少钱给生物医学科研，很多要关门的老板基本都多撑了两年。如今钱用完了，
: hoho。该关门的继续关门。
: O8投钱给GM，先破产，甩掉债务，然后重新来。同时无限放大日本车的问题，整日本公
: 司。结果美国车质量还是一样烂，还是卖不好。想一想，那些装配厂那些饭桶装配工，
: 小学中学毕业，狗屁都不懂，还拿一小时80刀。GM能不倒么？
: O8花钱救了花街。允许花街在计算盈利时不用包括有毒资产的亏损，条件是雇员的红利
: 不能乱发。结果花街统统账面盈利，雇员的红利创造了历史新高。
| U*L
发帖数: 1449 | 7
American people are stupid:
47% do not pay tax, 53% blame Bush for economy...that's 100%.
There is no hope
【在 B*****e 的大作中提到】
: 昨晚最令人意外的一项民意调查是,
: 对与 **现在** 的经济萧条,
: 53%人认为布什仍应该负主要责任, 38%的人认为应该是已经当家4年的08.
: 我靠. 那还投个鸟啊.
| g*********d
发帖数: 8125 | 8 敢动军费的肯尼迪表示淡定
【在 l*****8 的大作中提到】
: 伊拉克撤军换谁都会撤的。surge是布什在台上的时候做的，布什下台的时候反抗力量
: 已经没多少了。和后来的本拉登一样，奥巴马摘了桃子而已。
: 说O8好过MR我还真看不出来。MR很多话竞选时不能说，怕得罪人。真上了台肯定会砍很
: 多开支，看看他在盐湖城奥运和麻州州长做的就知道了。
: 我对MR不满的一点就是不肯砍军费。其他的flip flop之类都是小事。对我来说flip
: flop是优点不是缺点。47%说了大实话而已。
| B*****e
发帖数: 9375 | 9 我来给军费说两句话, 具体来说是军工 ...
我也知道这个行业浪费惊人,
但是与政府介入的其他浪费有一个根本不同:
这不但是必须的, 而且有益与 **全体** 社会, 包括平民:
CPU chips, laser, wireless comm., the Internet, Image processing, rockets,
这些现在造益社会深远的技术, 全都是军工先搞出来, 玩了多年, 再传给民间.
上面这句是事实, 下面这句是观点:
也只有是政府撑腰的极度浪费的军工, 才可能搞出这些玩意,
任何政府, 社会, 绝无可能用其他途径取得同样的成果.
【在 l*****8 的大作中提到】
: 美国人就是这样天真。04年让布什再做一次，这次又让奥巴马再来四年。
| r***l
发帖数: 9084 | 10 R这次输，选票上看就是输在city上了，这次city的投票率完全超过gop预料，昨天fox
那几个主持人瞠目结舌，FL/OH/PA的票开不多就都stun了，而abc/nbc那几个主持人喜
形于色。
我这个2线非摇摆州的城市，报纸今天报道city投票率有72%. 摇摆州的大城市在民主党
运作多年，肯定更高。 在费城，R输了60万张票，而总共PA R才输了不到20万。在
Miami/Cleveland/Detroit,R也是输的裤子都没了。反正在摇摆州，但凡city,民主党的
基础都被调动起来拉city people投票。 R city输太多了，靠suburban补，太困难了。
所以看摇摆州的county图，基本都是红的，但蓝的地方一下子就输几十万上百万。
well,city的人是砸回事，砸这么团结出来投票？ 民主搞成这样,的确是一人一票...不
过you know. | | | Y******e
发帖数: 20256 | 11 你说得对，很多工程的学术牛人都拿到大把军方funding，呵呵。
【在 B*****e 的大作中提到】
: 我来给军费说两句话, 具体来说是军工 ...
: 我也知道这个行业浪费惊人,
: 但是与政府介入的其他浪费有一个根本不同:
: 这不但是必须的, 而且有益与 **全体** 社会, 包括平民:
: CPU chips, laser, wireless comm., the Internet, Image processing, rockets,
: 这些现在造益社会深远的技术, 全都是军工先搞出来, 玩了多年, 再传给民间.
: 上面这句是事实, 下面这句是观点:
: 也只有是政府撑腰的极度浪费的军工, 才可能搞出这些玩意,
: 任何政府, 社会, 绝无可能用其他途径取得同样的成果.
| B*****e
发帖数: 9375 | 12 对了, 还忘了最常用的一项: GPS.
给全人类全社会带来多少方便啊. 100%的军方产品.
高喊着要砍国防经费的人,
生活中不知不觉享受着多少只有军方研究项目才有可能产生的产品....
【在 Y******e 的大作中提到】
: 你说得对，很多工程的学术牛人都拿到大把军方funding，呵呵。
| b**j
发帖数: 20742 | 13 这个逻辑，就是assume同样多的钱，换给其他任何公司都做不出这个成果。really? 那
为什么不支持政府给全民医保而不是让私人保险公司来做呢？共和党不是一直argue, w
ho can do the job better? private companies or the government?
再说多少都有个度，要不干脆再double, tripple军费得了。用这个理由justify 军费
就和教师工会不停要求涨工资一样, it's never enough
【在 B*****e 的大作中提到】
: 对了, 还忘了最常用的一项: GPS.
: 给全人类全社会带来多少方便啊. 100%的军方产品.
: 高喊着要砍国防经费的人,
: 生活中不知不觉享受着多少只有军方研究项目才有可能产生的产品....
| B*****e
发帖数: 9375 | 14 你真的想听? OK, 军工项目和工会, (都很浪费),
但是两者之间的根本区别, 一句话就能说清楚.
军工项目的特殊, 是在demand side只有一个顾客;
但是在supply side, 可是实实在在的自由市场:
几个死对头, 都是有自己的董事会, 要对股东负责的, 在争同一份合同.
而工会? 恰恰反过来, demand side有很多顾客,
而在supply side, 只能有他们一家, 你根本没别的出路.
家长想拿voucher送孩子去另一家好一点的学校, 不是工会的?
不行, 你们给我回来.
从阿拉巴马州远程来NJ/NYC飓风灾区帮忙的电气工人, 不是本地工会的?
不行, 你们给我回去.
基本结构上的本质区别, 很清楚.
w
【在 b**j 的大作中提到】
: 这个逻辑，就是assume同样多的钱，换给其他任何公司都做不出这个成果。really? 那
: 为什么不支持政府给全民医保而不是让私人保险公司来做呢？共和党不是一直argue, w
: ho can do the job better? private companies or the government?
: 再说多少都有个度，要不干脆再double, tripple军费得了。用这个理由justify 军费
: 就和教师工会不停要求涨工资一样, it's never enough
| l*****8
发帖数: 16949 | 15 呵呵，有道理啊。我其实也拿过军方的研究经费。
其实军方的研究经费还是有产出的。福利基本就是纯消耗了，这点我同意你。增加军方
的科研费用我完全支持，反对的是扩军，造更多的军舰啥的。这点罗姆尼在辩论的时候
撞到枪口上了。
【在 B*****e 的大作中提到】
: 你真的想听? OK, 军工项目和工会, (都很浪费),
: 但是两者之间的根本区别, 一句话就能说清楚.
: 军工项目的特殊, 是在demand side只有一个顾客;
: 但是在supply side, 可是实实在在的自由市场:
: 几个死对头, 都是有自己的董事会, 要对股东负责的, 在争同一份合同.
: 而工会? 恰恰反过来, demand side有很多顾客,
: 而在supply side, 只能有他们一家, 你根本没别的出路.
: 家长想拿voucher送孩子去另一家好一点的学校, 不是工会的?
: 不行, 你们给我回来.
: 从阿拉巴马州远程来NJ/NYC飓风灾区帮忙的电气工人, 不是本地工会的?
| x*******1
发帖数: 28835 | 16 简单的追求资本效率是不对。 福利只是保证他的基本权利， 比如小孩wic, 老年人
health care. 这些虽不产生财富，但属于人文关怀。 当然滥用之，就让人看不起了。
事实劳模老黑没有大家想的这么不堪，北卡老黑劳模还是工作的多。 你以为food
stamp都用来买龙虾，真够一家人吃饱阿 | B*****e
发帖数: 9375 | 17 嗯, 前面阿福说"很多工程的学术牛人都拿到大把军方funding",
然后你就承认"其实也拿过军方的研究经费".
让我想想, 这究竟说明什么 ...
我说的还是给企业界的项目, 都有几个互相独立的军工公司你死我活地抢,
要是给学术界的, 什么DARPA, 就更多竞争了.
所以主动权是在顾客(政府)手里的.
前几年波音和一个管装备的军官私下搞了些小动作, 许诺他退休以后会雇佣他.
处罚是, 那人坐牢去了, 而波音 ... 两年之内不准投标空军的任何项目! 我靠.
谁能想象对工会也能这么严格要求, 有主动权? 根本就是不一样的性质嘛.
"扩军，造更多的军舰"我不懂, 不评论.
【在 l*****8 的大作中提到】
: 呵呵，有道理啊。我其实也拿过军方的研究经费。
: 其实军方的研究经费还是有产出的。福利基本就是纯消耗了，这点我同意你。增加军方
: 的科研费用我完全支持，反对的是扩军，造更多的军舰啥的。这点罗姆尼在辩论的时候
: 撞到枪口上了。
| Y******e
发帖数: 20256 | 18 这说明logic98是工程大牛，哈哈。
【在 B*****e 的大作中提到】
: 嗯, 前面阿福说"很多工程的学术牛人都拿到大把军方funding",
: 然后你就承认"其实也拿过军方的研究经费".
: 让我想想, 这究竟说明什么 ...
: 我说的还是给企业界的项目, 都有几个互相独立的军工公司你死我活地抢,
: 要是给学术界的, 什么DARPA, 就更多竞争了.
: 所以主动权是在顾客(政府)手里的.
: 前几年波音和一个管装备的军官私下搞了些小动作, 许诺他退休以后会雇佣他.
: 处罚是, 那人坐牢去了, 而波音 ... 两年之内不准投标空军的任何项目! 我靠.
: 谁能想象对工会也能这么严格要求, 有主动权? 根本就是不一样的性质嘛.
: "扩军，造更多的军舰"我不懂, 不评论.
| b**j
发帖数: 20742 | 19 说明人都是按对自己利益投票。所以呢，老黑老莫穷人投obama, 也是情理之中。共和党
基本盘没人强，不能怨天尤人。要求老黑劳模放弃小我为国家减债就像要富人缴75% ma
rginal tax一样不可能
管理国家不是管理公司，公司可以把underperformer开除，国家不行啊。怎么办。只好掏
点钱养着
【在 Y******e 的大作中提到】
: 这说明logic98是工程大牛，哈哈。
| Y******e
发帖数: 20256 | 20 共和党反对堕胎，触动了社会最底层，就那些吸毒的，嫖娼的都得去投票反对呀，而且
o8的全民福利，还保障了堕胎能cover，那就最好了，呵呵。大家说对不？ | | | m*********e
发帖数: 944 | 21 当年那些投票给小布什的church people with high moral ground 都到哪里去了？这
些人当时可是unstoppable... 也许这个社会真的是更容忍了？呵呵
要是GOP到2014还不行，不能拿回senate的话，2016恐怕也是凶多吉少。 | n*******2
发帖数: 10103 | 22 这些人再多也多不过老黑老墨白垃圾同性恋
【在 m*********e 的大作中提到】
: 当年那些投票给小布什的church people with high moral ground 都到哪里去了？这
: 些人当时可是unstoppable... 也许这个社会真的是更容忍了？呵呵
: 要是GOP到2014还不行，不能拿回senate的话，2016恐怕也是凶多吉少。
| c*******0
发帖数: 5247 | 23
【在 n*******2 的大作中提到】
: 这些人再多也多不过老黑老墨白垃圾同性恋
| h*****0
发帖数: 577 | 24 niuniu消消气。还是ncaa吧。过两天你们bama又有比赛了。呵呵。
【在 n*******2 的大作中提到】
: 这些人再多也多不过老黑老墨白垃圾同性恋
| n*******2
发帖数: 10103 | 25
早不气了。我就陈述一事实。反正我就一打酱油的，大𣎴了以后逃离美国，呵
呵
【在 h*****0 的大作中提到】
: niuniu消消气。还是ncaa吧。过两天你们bama又有比赛了。呵呵。
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