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最近的提问和回答说明了大陆人太不了解台湾了在美国办的入台湾许可证在国内能用吗
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话题: 台湾话题: 大陆话题: 不过话题: 学校话题: 时候
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k**n
发帖数: 307
1
台湾考大学是不是也有全台湾统一的考试? 还是每个学校自己单独出题?
另外有没有考上了但是交不起学费而无法上学的情况?
t*q
发帖数: 532
2
联考?hoho

【在 k**n 的大作中提到】
: 台湾考大学是不是也有全台湾统一的考试? 还是每个学校自己单独出题?
: 另外有没有考上了但是交不起学费而无法上学的情况?

k**n
发帖数: 307
3
en,好象是叫这个名字. 也象大陆的高考一样残酷吗?

【在 t*q 的大作中提到】
: 联考?hoho
b**e
发帖数: 493
4

我是不知道大陆的高考是怎么个残酷法
一直到去年为止 台湾高中生进大学的主要方式都是联考
每年有命题委员统一命题 7/1~7/3考试
社会组考 国文 英文 社会组数学 历史 地理
自然组考 国文 英文 自然组数学(含微积分) 物理 化学 生物
(ps 我那一届还有考三民主义 不过后来好像没考了)
然后依照分数高低以及填写的自愿分发学校
除了联考之外 进几年还有推荐甄试与申请入学
不过这两者一共只占录取名额的30~40%
从今年开始 联考废除 改为多元入学方案
其中又分为甲/乙/丙三案
不过这内容实在是太复杂了
我也搞不太清楚究竟是怎么一回事 (很多家长也搞不清楚)
我只知道丙案其实跟联考没什么差 只是换个名字而已
这是大学入学考试中心对这个新方案的简介
http://www.ceec.edu.tw/way/newentry/newint.htm

【在 k**n 的大作中提到】
: en,好象是叫这个名字. 也象大陆的高考一样残酷吗?
k**n
发帖数: 307
5
好象和大陆的高考很相似啊. 考试的科目,甚至最近的改变都很相似.
你说的"推荐甄试"是不是指中学出面推荐一些学生免试直接进入大学?
什么叫"申请入学"啊? 和经过联考后添申请入学的表格有什么区别呢?
是不是学生自己可以向大学申请免除联考直接进大学呢?
多谢.

【在 b**e 的大作中提到】
:
: 我是不知道大陆的高考是怎么个残酷法
: 一直到去年为止 台湾高中生进大学的主要方式都是联考
: 每年有命题委员统一命题 7/1~7/3考试
: 社会组考 国文 英文 社会组数学 历史 地理
: 自然组考 国文 英文 自然组数学(含微积分) 物理 化学 生物
: (ps 我那一届还有考三民主义 不过后来好像没考了)
: 然后依照分数高低以及填写的自愿分发学校
: 除了联考之外 进几年还有推荐甄试与申请入学
: 不过这两者一共只占录取名额的30~40%

y***i
发帖数: 209
6

这个好像几乎不曾听过..
台湾的大学的学费跟世界各国比较的话应该算是很低了..
对一般收入的家庭应该都不是负担
大概国立的应该一年六万台币左右
私立的我就不清楚了 不过我印象中也不会比十万多多少
现在一般人的收入一个月应该在最少起薪会有在两万五以上
如果是父母辈的可能通常都会因为年资久了 所以薪水更高..一个人月入四万应该差不多
如果是双薪家庭的话 就一个月的收入就可能足够了..
不过当然也不是每个家有能力负担..
不过台湾现在有很多无利息的就学贷款..
学校就可以办理了
刚刚查了一下 条件不太严格
1.家中年收入在新台币114万元以下者
2.有两位以上兄弟姐妹就读高级中等以上学校
所以我有同学家境还不错 但是为了赚那利息 还是去申请了..:)
其实我觉得台湾这边也不太会把跟去弄就学贷款跟家里经济状况有问题画上等号就是了
因为实在是有不少同学都想赚那利息..
现在交大的就学贷款就是上网路申请的...所以我猜申请的人应该很多吧??

【在 k**n 的大作中提到】
: 好象和大陆的高考很相似啊. 考试的科目,甚至最近的改变都很相似.
: 你说的"推荐甄试"是不是指中学出面推荐一些学生免试直接进入大学?
: 什么叫"申请入学"啊? 和经过联考后添申请入学的表格有什么区别呢?
: 是不是学生自己可以向大学申请免除联考直接进大学呢?
: 多谢.

y***i
发帖数: 209
7

让学费低一点 真的是比较对的作法
知识就是力量 就是钱
如果得到知识的门槛都是钱..
那只会让有钱人更有钱 穷人更穷
唉..想到某国念一年书要几百万就让人头大:(

【在 y***i 的大作中提到】
:
: 这个好像几乎不曾听过..
: 台湾的大学的学费跟世界各国比较的话应该算是很低了..
: 对一般收入的家庭应该都不是负担
: 大概国立的应该一年六万台币左右
: 私立的我就不清楚了 不过我印象中也不会比十万多多少
: 现在一般人的收入一个月应该在最少起薪会有在两万五以上
: 如果是父母辈的可能通常都会因为年资久了 所以薪水更高..一个人月入四万应该差不多
: 如果是双薪家庭的话 就一个月的收入就可能足够了..
: 不过当然也不是每个家有能力负担..

t*q
发帖数: 532
8
哪国啊?

【在 y***i 的大作中提到】
:
: 让学费低一点 真的是比较对的作法
: 知识就是力量 就是钱
: 如果得到知识的门槛都是钱..
: 那只会让有钱人更有钱 穷人更穷
: 唉..想到某国念一年书要几百万就让人头大:(

t*q
发帖数: 532
9
大陆连小学都上不起喽

【在 y***i 的大作中提到】
:
: 让学费低一点 真的是比较对的作法
: 知识就是力量 就是钱
: 如果得到知识的门槛都是钱..
: 那只会让有钱人更有钱 穷人更穷
: 唉..想到某国念一年书要几百万就让人头大:(

y***i
发帖数: 209
10

大陆的学费大概多少??

【在 t*q 的大作中提到】
: 大陆连小学都上不起喽
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katy还蛮好的嘛,住在Katy的同学们来说说2011 年CA 学校API 出来了 (转载)
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t*q
发帖数: 532
11
中小学步知道
大学几千吧,这几年改的,7,8年前几乎不交学费

【在 y***i 的大作中提到】
:
: 大陆的学费大概多少??

y***i
发帖数: 209
12

不收钱很好啊..
为什么要改呢..??
还有为什么我有听说大陆大学生毕业后他要出国念
好像要被追缴什么钱??
难道就是那几年的学费?

【在 t*q 的大作中提到】
: 中小学步知道
: 大学几千吧,这几年改的,7,8年前几乎不交学费

b**e
发帖数: 493
13

[delete]
我上学期有试著去申请的说 结果没过 :Q

【在 y***i 的大作中提到】
:
: 不收钱很好啊..
: 为什么要改呢..??
: 还有为什么我有听说大陆大学生毕业后他要出国念
: 好像要被追缴什么钱??
: 难道就是那几年的学费?

b**e
发帖数: 493
14

我觉得大陆的情况有点像二三十年前的台湾
那时候很多台湾家庭也供不起小孩念书啊
那时能念到大学是一件非常不容易的事
很多优秀人才都以出国留学为目标
大陆现在虽然沿海富了 但内陆还是很穷的
不过我觉得教育对一个国家的发展是非常重要的
希望大陆当局能体认到这一点

【在 y***i 的大作中提到】
:
: 不收钱很好啊..
: 为什么要改呢..??
: 还有为什么我有听说大陆大学生毕业后他要出国念
: 好像要被追缴什么钱??
: 难道就是那几年的学费?

k**n
发帖数: 307
15
因为过去那些学校的钱都是由政府支付的.
现在政府拿不出足够的钱来支付学校越来越多的经费需要,
所以就开始越来越多地收学费. 也算是没有办法的办法.
我爸爸妈妈都在大学里教书,所以我知道其实收到的学费也还是少于学校对每一个学生
的投入,学校的经费很大部分还是依赖于政府,还有学校办的公司以及
学校里的教师和外面公司/工业企业的合作等等.
因为过去学生在大学里只交很少的学费,所以,事实上我们读大学的钱是由政府支付的,
所以,如果我们大学毕业不留在"国营企业"工作,就要给政府交一些钱, 叫做
"培养费". 如果大学毕业立即出国留学,那就要交更多一些的培养费.
(当然,因为大陆一直是法制不完善的地方,这些都是可以有漏洞可逃避的.)
我在离开大陆的时候,给他们交了12500人民币,大约相当于 50,000新台币.
当时相当于我爸爸将近一年的工资(台湾叫薪水吧,还是年俸?)总和.

【在 y***i 的大作中提到】
:
: 不收钱很好啊..
: 为什么要改呢..??
: 还有为什么我有听说大陆大学生毕业后他要出国念
: 好像要被追缴什么钱??
: 难道就是那几年的学费?

k**n
发帖数: 307
16
我相信大陆的官员也是知道这一点的.
但是现在太多的官员更多地在考虑怎样为自己多搞钱,
好一点的也只是在想如何在短期内做出一些"政绩".
其实每年被贪污掉的钱能拿来办教育,就会大不一样了...
今天还看到一个新闻说某地银行的主任携带5亿美元出逃...可怕.

【在 b**e 的大作中提到】
:
: 我觉得大陆的情况有点像二三十年前的台湾
: 那时候很多台湾家庭也供不起小孩念书啊
: 那时能念到大学是一件非常不容易的事
: 很多优秀人才都以出国留学为目标
: 大陆现在虽然沿海富了 但内陆还是很穷的
: 不过我觉得教育对一个国家的发展是非常重要的
: 希望大陆当局能体认到这一点

k**n
发帖数: 307
17
是因为你家境太好了?:)
对了,你本科也快要毕业了吧,就算申请到贷款不是也来不及用了吧.

【在 b**e 的大作中提到】
:
: 我觉得大陆的情况有点像二三十年前的台湾
: 那时候很多台湾家庭也供不起小孩念书啊
: 那时能念到大学是一件非常不容易的事
: 很多优秀人才都以出国留学为目标
: 大陆现在虽然沿海富了 但内陆还是很穷的
: 不过我觉得教育对一个国家的发展是非常重要的
: 希望大陆当局能体认到这一点

b**e
发帖数: 493
18

这点跟现在台湾很像
之前台湾的公立大学受到教育部很多补助
可是近年来补助越来越少
各个大学都要自己想办法出去筹钱
我们学校因为以电子起家 所以现在有不少有钱的校友
而且校长还蛮会向校友募捐的(这是我觉得他当校长唯一也是最大的优点)
所以整体而言 我们学校还算是蛮有钱的
像私立大学的补助更少 学校与学生就都更苦了
一年的薪水耶 总觉得好像在坑人一样
不过一年只有5万元 这在台湾大概只能生活两个月 :Q
就冲著这一点 你要感谢你父母啊
但以大陆现在的学术状况 照理来说应该鼓励留学啊
这样才能把国外的新技术学起来
或许是怕留学生出国以后就不回来了
但我想只要大陆能把自己的社会,政治,经济弄好
迟早这些海外学人都会回来的啊
我认为这是大陆潜在的庞大资源
还有 两岸在遣词用句上的差距并没有你想像的大
大部分都是看的懂的 别担心 :)

【在 k**n 的大作中提到】
: 因为过去那些学校的钱都是由政府支付的.
: 现在政府拿不出足够的钱来支付学校越来越多的经费需要,
: 所以就开始越来越多地收学费. 也算是没有办法的办法.
: 我爸爸妈妈都在大学里教书,所以我知道其实收到的学费也还是少于学校对每一个学生
: 的投入,学校的经费很大部分还是依赖于政府,还有学校办的公司以及
: 学校里的教师和外面公司/工业企业的合作等等.
: 因为过去学生在大学里只交很少的学费,所以,事实上我们读大学的钱是由政府支付的,
: 所以,如果我们大学毕业不留在"国营企业"工作,就要给政府交一些钱, 叫做
: "培养费". 如果大学毕业立即出国留学,那就要交更多一些的培养费.
: (当然,因为大陆一直是法制不完善的地方,这些都是可以有漏洞可逃避的.)

b**e
发帖数: 493
19

唉 说到这个就想到台湾的政客们....
我想这大概是因为之前大陆实在是太穷了
孔子说:"衣食足而后知廉耻"
先要吃的饱才会想到其他东西啊
但在提高物质水准的同时 也不能忘了一并提高道德水准
这又可见教育的重要性了

【在 k**n 的大作中提到】
: 是因为你家境太好了?:)
: 对了,你本科也快要毕业了吧,就算申请到贷款不是也来不及用了吧.

k**n
发帖数: 307
20
hehe,刚才看到你在"发表文章",等啊等,终于等到了. hehe

交大是不是之前也是一个以工程专业为主的学校?
在大陆有好几个"交大"(西安交大,上海交大,北方交大等等,之前都是以工程
为主,现在慢慢向"综合性大学"发展.
嗯,这可是一个非常大的优点. 我现在所在的这所美国大学,有专门的向校友
募捐的部门,而且在很多国家设立了专门的"校友办公室",主要是为了募捐的.
是呀,台币和美元的比率是大约30:1吧,那些钱只相当于我现在一个月的奖学金而已.
可是在当时确实是我爸爸一年的工资,我妈妈是另一所学校的教授,工资还要少
一些. 好在我家那里生活费用很底.
是呀. 即使没有这一点,我也要感谢他们把我养到这么大:)
过去的政策是尽量限制出国留学,现在已经开放多了,基本上不限制了.
也有一些人留学结束后回国了,但还是少数.
hehe,之前和一些台湾网友聊天,就出过一些不明白的事情,从此我就比较小心.

【在 b**e 的大作中提到】
:
: 唉 说到这个就想到台湾的政客们....
: 我想这大概是因为之前大陆实在是太穷了
: 孔子说:"衣食足而后知廉耻"
: 先要吃的饱才会想到其他东西啊
: 但在提高物质水准的同时 也不能忘了一并提高道德水准
: 这又可见教育的重要性了

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b**e
发帖数: 493
21

我家境并不算很好
我爸去年帐面上的收入是0
够惨了吧 不过这就是自由业的缺点啊 没case就没钱 (我爸是建筑师)
我那时候真的想不出来为什么会没过 (后来觉得应该是我妈没有诚实说他赚了多少钱)
不过没过就是没过 也只好乖乖去补缴学费
贷款是学期开始前申请的 过了那学期就不用缴学费了 所以不会来不及用

【在 k**n 的大作中提到】
: 是因为你家境太好了?:)
: 对了,你本科也快要毕业了吧,就算申请到贷款不是也来不及用了吧.

k**n
发帖数: 307
22

小马哥给我的感觉还是很不错的. 我因为反对台独,所以不是很喜欢阿扁.
总的来说,台湾确实比大陆更加民主,但是为什么立法院里总是动手打人啊.
我觉得是制度的不完善给这些贪官创造了太多的机会.
当一个人有绝对的权利而没有人监督他的所做所为的时候,很容易就腐败掉.
这个真的很难啊....教师和家长自己都要为了生计而奋斗,天天想着怎样多赚些钱,
哪里还有足够的精力对孩子进行道德教育. 错过了幼年时候的道德教育,
以后再改造一个成年人的道德观念就很难了.

【在 b**e 的大作中提到】
:
: 我家境并不算很好
: 我爸去年帐面上的收入是0
: 够惨了吧 不过这就是自由业的缺点啊 没case就没钱 (我爸是建筑师)
: 我那时候真的想不出来为什么会没过 (后来觉得应该是我妈没有诚实说他赚了多少钱)
: 不过没过就是没过 也只好乖乖去补缴学费
: 贷款是学期开始前申请的 过了那学期就不用缴学费了 所以不会来不及用

b**e
发帖数: 493
23

yes 交大目前在电子资讯方面应该算的上是台湾的龙头
我们学校也是希望往综合大学发展
不过我觉得还是蛮困难的
虽然我们学校现在有管理学院跟人文社会学院
但是说实话 大部分的经费还是集中在电子资讯学院这边
管院跟人社院在我们学校还是比较不受重视
真好 有奖学金可以拿
想必你的成绩一定不错吧:)
真不知道为什么要限制出国留学
八成又是政治搞的鬼:Q
哦 我觉得啦
只要不扯到政治跟意识型态的东西 基本上大家都还蛮和乐融融的:)
当然 遇到偏激分子例外

【在 k**n 的大作中提到】
: hehe,刚才看到你在"发表文章",等啊等,终于等到了. hehe
:
: 交大是不是之前也是一个以工程专业为主的学校?
: 在大陆有好几个"交大"(西安交大,上海交大,北方交大等等,之前都是以工程
: 为主,现在慢慢向"综合性大学"发展.
: 嗯,这可是一个非常大的优点. 我现在所在的这所美国大学,有专门的向校友
: 募捐的部门,而且在很多国家设立了专门的"校友办公室",主要是为了募捐的.
: 是呀,台币和美元的比率是大约30:1吧,那些钱只相当于我现在一个月的奖学金而已.
: 可是在当时确实是我爸爸一年的工资,我妈妈是另一所学校的教授,工资还要少
: 一些. 好在我家那里生活费用很底.

k**n
发帖数: 307
24
真的啊? 建筑师在大陆是很有钱的行业呢. 可能是因为这几年大陆的建筑业飞速
增长的原因吧.
你这样的情况为什么没申请到贷款呢? 这样的都申请不到,什么样才能申请到呢?

【在 b**e 的大作中提到】
:
: yes 交大目前在电子资讯方面应该算的上是台湾的龙头
: 我们学校也是希望往综合大学发展
: 不过我觉得还是蛮困难的
: 虽然我们学校现在有管理学院跟人文社会学院
: 但是说实话 大部分的经费还是集中在电子资讯学院这边
: 管院跟人社院在我们学校还是比较不受重视
: 真好 有奖学金可以拿
: 想必你的成绩一定不错吧:)
: 真不知道为什么要限制出国留学

b**e
发帖数: 493
25

马英九的形象的确是不错的 他在台湾政治界可以算是清流吧
陈水扁算台独份子吗? 他只是墙头草 不同的场合说不同的话
自从他当总统以后 我越来越不欣赏他:Q
立法院打人已经是n年前的事了 现在几乎看不到打人事件了
只是口水战还是一堆:(
这就是为什么要有民主政治
人民可以以选票来监督政府啊
不过前提是 人民的教育水准要够高
同意 但说来也实在是很悲哀啊
而且我觉得大陆的一胎化政策也许也有影响
因为家中只有一个小孩 所以父母会比较宠他
这样的小孩长大后通常会变的过度自大啊
不过这又牵扯到整个中国人口的问题 也算是个两难吧...

【在 k**n 的大作中提到】
: 真的啊? 建筑师在大陆是很有钱的行业呢. 可能是因为这几年大陆的建筑业飞速
: 增长的原因吧.
: 你这样的情况为什么没申请到贷款呢? 这样的都申请不到,什么样才能申请到呢?

k**n
发帖数: 307
26

厉害厉害.:)
现在美国市场上的很多电子产品都是来自台湾或者大陆.
好象很多台湾厂商在慢慢迁移到大陆,毕竟还是大陆的人力便宜.
和我在大陆的那个学校很相似啊. 不过我们学校的那个管院已经很牛了,虽然成立
的时间不长. 我在管院里读了第二学位,感觉他们那里的教师和学生都比我们
工程这边的更有钱(平均来说),当然也许仅仅是"更会花钱"而已.
一般般啦.:) 主要是我在大陆那个学校在美国还有些名气, 我现在的导师曾经有
一段时间负责分配奖学金的发放,她曾经对我说,大陆来的申请材料,她会先把我那个
学校的申请拿出来,优先考虑奖学金的.
其实现在最大的障碍是签证问题. 很多人申请到美国大学研究生院的奖学金了,但是
拿不到签证. 相反,大陆的政府已经基本上不限制普通学生的留学申请了. 想要
办理出国的护照基本上都没有问题.
嗯,曾经有一个台湾来的同学和我一起上课,感觉还是很融洽的.
可是也有人对我说很多台湾人更愿意和日本人沟通而不愿意与大陆人来往, 让我觉得
很失望. 很多大陆人很不喜欢日本这个国家的, 因为历史上日本对中国的侵略.

【在 b**e 的大作中提到】
:
: 马英九的形象的确是不错的 他在台湾政治界可以算是清流吧
: 陈水扁算台独份子吗? 他只是墙头草 不同的场合说不同的话
: 自从他当总统以后 我越来越不欣赏他:Q
: 立法院打人已经是n年前的事了 现在几乎看不到打人事件了
: 只是口水战还是一堆:(
: 这就是为什么要有民主政治
: 人民可以以选票来监督政府啊
: 不过前提是 人民的教育水准要够高
: 同意 但说来也实在是很悲哀啊

b**e
发帖数: 493
27

台湾的房子都快盖满了
建筑业已经连续十年不景气了:Q
另一方面 其实建筑业是非常靠"关系"的
有关系的人赚的钱就多 没关系的人赚的钱就少
说过啦 大概是我妈赚的钱超过了吧 (不过她一直都不说)

【在 k**n 的大作中提到】
: 真的啊? 建筑师在大陆是很有钱的行业呢. 可能是因为这几年大陆的建筑业飞速
: 增长的原因吧.
: 你这样的情况为什么没申请到贷款呢? 这样的都申请不到,什么样才能申请到呢?

k**n
发帖数: 307
28

oh,其实他那样的态度也是必然. 没当上总统的时候当然可以自由的喊些口号,做
些许诺,讨好选民.可是当上总统以后自然要考虑好多现实中的问题,不能随便做什么了.
美国的总统也是一样. 不论谁竞选的时候都说要严厉制裁大陆,可是当上总统
以后为了和大陆之间的贸易往来也就不那么样了.
我记得去年新闻里好象还有报道...
其实在民主制度里,这样的口水战真的是很难避免的. 我倒希望大陆的人大(相当于立法
院)里能多些自由的辩论.
那么人民的教育水准不够高的时候怎么办? 就不要民主了么?
对呀, 现在已经在研究是否改变一胎化政策了,因为已经出现一些社会问题了.
可是人口过多实在是个大问题. 每次有美国朋友表示不理解大陆的这个政策的时候,
我就会对他说:"你最好还是到大陆去看看, 走在那么多人群里,你就会支持这样
的政策了"
其实现在很多大陆城市里的年轻人已经开始不愿意或者养不起孩子了.
所以有的地方已经有人口的"负增长". 但是在广阔的农村和中小城市,很多人还是
宁可被政府处罚,也要多生几个孩子. 所以人口政策的难点在农村和中小城市.

【在 b**e 的大作中提到】
:
: 台湾的房子都快盖满了
: 建筑业已经连续十年不景气了:Q
: 另一方面 其实建筑业是非常靠"关系"的
: 有关系的人赚的钱就多 没关系的人赚的钱就少
: 说过啦 大概是我妈赚的钱超过了吧 (不过她一直都不说)

b**e
发帖数: 493
29

真要比的话 还是美国比较强吧
台湾现在主要的电子产业做的是代工 ex: 台积电, 联电
但这不是长久之计啊
还是发展IC design或software比较有发展
你读哪个学校啊? 有点好奇
我也曾经想修管科辅系 但是后来想想 还是先把自己本科弄好再说
因为台湾给别人的印象就是比较有钱
所以台湾的学生一般来说很难申请到奖学金
但又不是每个台湾学生都很有钱:~~~
是因为911吗? 听说最近美国对于留学生签证的态度变的更严格了
台湾人能不能跟日本人沟通还是个问题呢
有学日文的台湾人也许还不少 但要能沟通就应该不多了
而且我觉得日本人的英文普遍都很差
我自己就很讨厌看日本人的英文 (尤其是看paper或document的时候)
看了很久都还看不懂到底是什么意思
的确 历史上日本侵略了中国 也曾经占据了台湾
但说实话 年青一代的台湾人对这些事情并没有很大的感受
毕竟自己没有亲身经历过 很难感同身受
像我外婆因为是从大陆逃难过来的 她就很讨厌日本人
另一方面 我听说有些大陆人的态度也不是很好 (尤其是扯到政治话题上的时候)
所以也不能完全怪台湾这一边

【在 k**n 的大作中提到】
:
: oh,其实他那样的态度也是必然. 没当上总统的时候当然可以自由的喊些口号,做
: 些许诺,讨好选民.可是当上总统以后自然要考虑好多现实中的问题,不能随便做什么了.
: 美国的总统也是一样. 不论谁竞选的时候都说要严厉制裁大陆,可是当上总统
: 以后为了和大陆之间的贸易往来也就不那么样了.
: 我记得去年新闻里好象还有报道...
: 其实在民主制度里,这样的口水战真的是很难避免的. 我倒希望大陆的人大(相当于立法
: 院)里能多些自由的辩论.
: 那么人民的教育水准不够高的时候怎么办? 就不要民主了么?
: 对呀, 现在已经在研究是否改变一胎化政策了,因为已经出现一些社会问题了.

y***i
发帖数: 209
30

是喔..
我一直很想去赚那利息看看..:)
不过我爸那种传统要面子的人要是知道一定把我杀了就是:)

【在 b**e 的大作中提到】
:
: 真要比的话 还是美国比较强吧
: 台湾现在主要的电子产业做的是代工 ex: 台积电, 联电
: 但这不是长久之计啊
: 还是发展IC design或software比较有发展
: 你读哪个学校啊? 有点好奇
: 我也曾经想修管科辅系 但是后来想想 还是先把自己本科弄好再说
: 因为台湾给别人的印象就是比较有钱
: 所以台湾的学生一般来说很难申请到奖学金
: 但又不是每个台湾学生都很有钱:~~~

相关主题
学生刚来一学期就要转校,咋办?那位唱交大无帅哥的妹妹看过来
Chicago和Columbia, SC最近的提问和回答说明了大陆人太不了解台湾了
Re: 请教台湾硕士,或者硕士+1年工作经验,在晶圆行业的起薪是多少?海归啦!!即将回国,带不走的东西,回国前大清仓,低价大甩卖
进入NCTU版参与讨论
k**n
发帖数: 307
31
大陆的建筑师基本上都是为"建筑设计院"工作,所以就算不景气,收入也不会
是0的. 现在大陆的建筑市场也很混乱,很多人靠钱来拉拢关系.
这么说你妈妈很厉害呀:)

【在 b**e 的大作中提到】
:
: 真要比的话 还是美国比较强吧
: 台湾现在主要的电子产业做的是代工 ex: 台积电, 联电
: 但这不是长久之计啊
: 还是发展IC design或software比较有发展
: 你读哪个学校啊? 有点好奇
: 我也曾经想修管科辅系 但是后来想想 还是先把自己本科弄好再说
: 因为台湾给别人的印象就是比较有钱
: 所以台湾的学生一般来说很难申请到奖学金
: 但又不是每个台湾学生都很有钱:~~~

b**e
发帖数: 493
32

那利息不多啦
而且只有年收入114万以下的人不用缴利息
那个家中有两个子女以上的还是要缴利息的

【在 y***i 的大作中提到】
:
: 是喔..
: 我一直很想去赚那利息看看..:)
: 不过我爸那种传统要面子的人要是知道一定把我杀了就是:)

b**e
发帖数: 493
33

可是看不到他的主张究竟是什么啊 经常变来变
说要拼经济 但是又有什么实际的措施吗? 没有嘛...
反正就是政客型人物:Q
是罗福助打李庆安那次吗?
不过跟以前比起来已经算是少少少了
听说英国议会最早还是直接在议会场中拿著剑决斗的呢!
还不如先开放言论控制吧
但我想共党为了巩固其政权 应该不会轻易开放
毕竟无知的人民是最好控制的
no 应该是一边提高教育水准 一边逐步施展民主政治
我觉得台湾在这点上还算做的不错啦
大陆可以学一学:)
实行一胎化 人口会负成长也是正常的 (不就是希望看到这样的结果吗?)
但是可以想见的 下一代的劳动人口的负担会更重 (因为高龄人口多 劳动人口少)
我觉得应该施行两胎化政策: 最多生两个
只生一个对于婴幼儿早夭率高的地方 的确是不太适当

【在 k**n 的大作中提到】
: 大陆的建筑师基本上都是为"建筑设计院"工作,所以就算不景气,收入也不会
: 是0的. 现在大陆的建筑市场也很混乱,很多人靠钱来拉拢关系.
: 这么说你妈妈很厉害呀:)

k**n
发帖数: 307
34

en,可是我渐渐觉得真正厉害的还是资本市场.
资本掌握在谁的手里,谁就是老大,别人都是给他打工.
我那个学校也叫清华大学,和你们的邻居本来是一个学校.在49年的时候一部分
去了台湾,一部分留在北京. 我那时候真的"不知天高地厚"啊,想多学些东西
就上了管院的双学位(与辅修不一样的),同时还上了汽车工程系的辅修.
后来实在太累,就没上完汽车系的辅修. 管院的学位终于拿到了:)
911以前一直很难从大陆申请到美国的签证.不过如果有全额奖学金的话,
一般还是可以申请到签证的.但是有时侯要靠运气啦.我有个朋友就是第三次申请
的时候才拿到签证. 911对大陆的签证申请没什么影响,因为本来就很难了.
受影响最大的主要是那些阿拉伯国家.
嗯,很多日本人的英语很奇怪. 口音也很重. 不过他们听我讲英语大概也觉得我
口音很奇怪呢,只不过我自己感觉不到.
其实我很理解台湾年轻人的一些想法. 我觉得我如果我是生在台湾,大概也会很讨厌
大陆似乎总是在用武力威胁台湾这样那样. 可是因为我生在大陆,我很不愿意看到
台湾从中国独立出去. 李登辉甚至说自己是日本人,就更让人失望了.
希望两边的政府都能拿出更好的办法

【在 b**e 的大作中提到】
:
: 可是看不到他的主张究竟是什么啊 经常变来变
: 说要拼经济 但是又有什么实际的措施吗? 没有嘛...
: 反正就是政客型人物:Q
: 是罗福助打李庆安那次吗?
: 不过跟以前比起来已经算是少少少了
: 听说英国议会最早还是直接在议会场中拿著剑决斗的呢!
: 还不如先开放言论控制吧
: 但我想共党为了巩固其政权 应该不会轻易开放
: 毕竟无知的人民是最好控制的

b**e
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35

唔 也许我应该跟我爸说说
不过他以前也有去大陆发展过 但不是很顺利
也不算很厉害
真正厉害的年收入几百万上千万都有可能

【在 k**n 的大作中提到】
: 大陆的建筑师基本上都是为"建筑设计院"工作,所以就算不景气,收入也不会
: 是0的. 现在大陆的建筑市场也很混乱,很多人靠钱来拉拢关系.
: 这么说你妈妈很厉害呀:)

k**n
发帖数: 307
36
其实可以从另外一个角度看这个问题.
比如在美国,比较注重个人的独立. 很多人上了大学就从父母那里独立了.
如果能申请到贷款的话就不从父母那里要钱了(当然是低或者无息贷款).
你就跟你爸说你想早一点独立好了:)

【在 y***i 的大作中提到】
:
: 是喔..
: 我一直很想去赚那利息看看..:)
: 不过我爸那种传统要面子的人要是知道一定把我杀了就是:)

k**n
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37

后边这条不公平啊,子女多了,父母的负担更重,政府应该更加照顾才对啊.

【在 b**e 的大作中提到】
:
: 唔 也许我应该跟我爸说说
: 不过他以前也有去大陆发展过 但不是很顺利
: 也不算很厉害
: 真正厉害的年收入几百万上千万都有可能

k**n
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38

不是啦,一胎化政策不是象你说的那样只能生一次啊.
如果这个婴儿夭折了,还是可以再生的. 一家不能 _同时_ 有两个儿童.
另外对于汉族以外的民族是有特殊政策的.
比如我嫂子是蒙古族,所以我哥哥就可以生两个孩子. 不过他们养一个已经很累了,
估计不会在再一个. 在少数民族聚居的地方,据说有的地方政策更加宽松.
大陆总是在各种政策上照顾汉族以外的民族的.

【在 b**e 的大作中提到】
:
: 唔 也许我应该跟我爸说说
: 不过他以前也有去大陆发展过 但不是很顺利
: 也不算很厉害
: 真正厉害的年收入几百万上千万都有可能

b**e
发帖数: 493
39

我还是相信头脑是无形的资本:)
原来是清华啊 难怪
我知道双主修(双学位)跟辅系是不一样的
除非性质比较像的科系 不然光是修辅系就很累了 何况还要双修
的确厉害:)
日本人的英文口音重是因为跟日文中实在太多外来语有关
一个明显的例子 几乎所有外国电影的片名到了日本 都是直接音译
Ex: Lord of the Rings -> roodo obu za ringu (这里没办法打日文 只能用罗马拼音:Q)
(日本的官方网站 http://www.lotr.jp/ )
所以他们很习惯用念日文的方式去念其他语言
同意
但是我觉得大陆网友常常会忽略一个重点
许多大陆网友总以为陈水扁当了总统就是台湾要独立了
但是事实上 陈水扁之所以会当选大部分原因并不是因为他的两岸政策或统独立场
而是台湾人民期待一个新的执政党能够扫除国民党时代遗留下来的不良积习与黑金政治
跟统独比起来 内政才是真正与人民生活切身相关的啊!
(但目前看来 民进党实在没比国民党好到哪里去 很失望:<)
我知道有些网友很偏激 其实台湾这边也是一样
但是我指的并不是网友 而是一些留学生
当然 我相信这是个人行为的问题
不论

【在 k**n 的大作中提到】
:
: 不是啦,一胎化政策不是象你说的那样只能生一次啊.
: 如果这个婴儿夭折了,还是可以再生的. 一家不能 _同时_ 有两个儿童.
: 另外对于汉族以外的民族是有特殊政策的.
: 比如我嫂子是蒙古族,所以我哥哥就可以生两个孩子. 不过他们养一个已经很累了,
: 估计不会在再一个. 在少数民族聚居的地方,据说有的地方政策更加宽松.
: 大陆总是在各种政策上照顾汉族以外的民族的.

y***i
发帖数: 209
40

可是上次不是才有李庆安被罗福助打??
最近游月霞不是也在那边耍无赖..??
唉..游小姐..每隔一阵子都让我跟我们老师meeting有话题讲:p

【在 b**e 的大作中提到】
:
: 我还是相信头脑是无形的资本:)
: 原来是清华啊 难怪
: 我知道双主修(双学位)跟辅系是不一样的
: 除非性质比较像的科系 不然光是修辅系就很累了 何况还要双修
: 的确厉害:)
: 日本人的英文口音重是因为跟日文中实在太多外来语有关
: 一个明显的例子 几乎所有外国电影的片名到了日本 都是直接音译
: Ex: Lord of the Rings -> roodo obu za ringu (这里没办法打日文 只能用罗马拼音:Q)
: (日本的官方网站 http://www.lotr.jp/ )

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y***i
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41

我以前也这样觉得
觉得台湾的产品没什么竞争力..
可是那天听我们通讯电子学的老师说了 我就对台湾的产业很有信心了
他说
他本来也和我们有一样的想法 觉得我们不如美国 不如日本的产品
但在去年暑假的时候 他去德国一趟 那边有个他的德国人朋友
就说他对台湾的产品品质非常的信赖
(我们老师说 这个人他很清楚 平常是不说假话的 也不会奉承人)
我们老师就开始觉得很汗颜 这位朋友是那弄错了..??
后来他仔细想想
今天我们会在台湾市场上看到的美日产品 都已经是经过在他们本国内的市场筛选过了
在他们本国市场中卖的不好的产品 是不太可能会外销的..
所以我们看到美日产品才会都是好的居多
所以才会有那种美日产品较好的错觉..
其实台湾好的产品还是很多的..只是因为是产地直销
没有先经过市场筛选:)

【在 b**e 的大作中提到】
:
: 我还是相信头脑是无形的资本:)
: 原来是清华啊 难怪
: 我知道双主修(双学位)跟辅系是不一样的
: 除非性质比较像的科系 不然光是修辅系就很累了 何况还要双修
: 的确厉害:)
: 日本人的英文口音重是因为跟日文中实在太多外来语有关
: 一个明显的例子 几乎所有外国电影的片名到了日本 都是直接音译
: Ex: Lord of the Rings -> roodo obu za ringu (这里没办法打日文 只能用罗马拼音:Q)
: (日本的官方网站 http://www.lotr.jp/ )

b**e
发帖数: 493
42

我觉得不会不公平啊
第一条是家庭年收入114万以下
不管家里有几个子女 只要符合这一条就能申请无息贷款
第二条是家庭年收入114万以上 但家中有两个子女念高中以上
这表示家中收入已经有到达某一个程度 基本上应该都能负担学费
教育部怕有人就是要赚利息钱 所以才是要付利息的

【在 k**n 的大作中提到】
:
: 不是啦,一胎化政策不是象你说的那样只能生一次啊.
: 如果这个婴儿夭折了,还是可以再生的. 一家不能 _同时_ 有两个儿童.
: 另外对于汉族以外的民族是有特殊政策的.
: 比如我嫂子是蒙古族,所以我哥哥就可以生两个孩子. 不过他们养一个已经很累了,
: 估计不会在再一个. 在少数民族聚居的地方,据说有的地方政策更加宽松.
: 大陆总是在各种政策上照顾汉族以外的民族的.

b**e
发帖数: 493
43

那如果长到十岁但不幸去世了呢?
有时候即使想生也没办法生了吧:Q
这样还不错:)

【在 k**n 的大作中提到】
:
: 不是啦,一胎化政策不是象你说的那样只能生一次啊.
: 如果这个婴儿夭折了,还是可以再生的. 一家不能 _同时_ 有两个儿童.
: 另外对于汉族以外的民族是有特殊政策的.
: 比如我嫂子是蒙古族,所以我哥哥就可以生两个孩子. 不过他们养一个已经很累了,
: 估计不会在再一个. 在少数民族聚居的地方,据说有的地方政策更加宽松.
: 大陆总是在各种政策上照顾汉族以外的民族的.

y***i
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44

那他很可能很高兴的就不给我零用钱了:(
还是不要因小失大:p
继续装小孩赖父母吧...:p

【在 k**n 的大作中提到】
: 其实可以从另外一个角度看这个问题.
: 比如在美国,比较注重个人的独立. 很多人上了大学就从父母那里独立了.
: 如果能申请到贷款的话就不从父母那里要钱了(当然是低或者无息贷款).
: 你就跟你爸说你想早一点独立好了:)

b**e
发帖数: 493
45

耍无赖跟打人还是有差的
-
还记得我小时后朱高正跳上台摔麦克风.....

【在 y***i 的大作中提到】
:
: 那他很可能很高兴的就不给我零用钱了:(
: 还是不要因小失大:p
: 继续装小孩赖父母吧...:p

b**e
发帖数: 493
46

德国人给人的感觉的是很实在
我的意思不是这样
台湾的晶圆代工的确是良率高 有竞争力 这点是大家都知道的
但是不可否认这算是劳力密集性工业 只是这里指的劳力是技术高的劳力
台湾目前的优势就在于教育水准高 劳工素质高 但台湾工资高也是不争的事实
但当大陆的教育水准也提高的时候呢? 台湾到时候还拼的过大陆吗?
而且据说晶圆厂对于环境的污染是很严重的啊
我并不认为像台湾这种人口稠密的地方适合将晶圆厂当作唯一发展的目标
台湾的其他产业也是很有潜力的!

【在 y***i 的大作中提到】
:
: 那他很可能很高兴的就不给我零用钱了:(
: 还是不要因小失大:p
: 继续装小孩赖父母吧...:p

k**n
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47
游月霞是不是上playboy(or some other magzine?)的那一个?
很奇怪啊,这样的人这样搞下去,怎么还会有人投票给她呢?

【在 y***i 的大作中提到】
:
: 那他很可能很高兴的就不给我零用钱了:(
: 还是不要因小失大:p
: 继续装小孩赖父母吧...:p

k**n
发帖数: 307
48

我在读管院的学位之前,也和你的想法一样啦.可是之后自己的看法改变了很多.
"how to manage money" 也是一种知识啊,也是一种"无形的资本"呢.
新竹的清华也是以工程为主的学校吗?
清华是不允许双主修两个相似的系的. 因为那样实在是很省力气,很多课程都是重复的.
那时候真的很不容易啊,hehe,我每星期从星期一到星期四都是从早上七点多一直上课
到晚上(除了吃饭的时间). 还好,星期五只有上午有专业课,星期五下午的选修课
也不必太认真.大四的时候还要同时准备考GRE...一个教授还让我到实验室里面做一个
project....天天徘徊在崩溃的边缘. hehe
really? I am totally surprised.... I did not know this before.
确实是这样想的. 因为民进党在以前一直在倡导独立啊. 而这个独立又是很多大陆人
最不愿意看到的,所以就比较敏感吧.
其实这样正常啊,那些已经存在了那么多年的不好的东西是不会在这么短的时间内
和平地被消除的. 民进党毕竟力量有限啊,暂且不考虑民进党内部是否每个人都没有
"不良积习",他们自己的

【在 b**e 的大作中提到】
:
: 德国人给人的感觉的是很实在
: 我的意思不是这样
: 台湾的晶圆代工的确是良率高 有竞争力 这点是大家都知道的
: 但是不可否认这算是劳力密集性工业 只是这里指的劳力是技术高的劳力
: 台湾目前的优势就在于教育水准高 劳工素质高 但台湾工资高也是不争的事实
: 但当大陆的教育水准也提高的时候呢? 台湾到时候还拼的过大陆吗?
: 而且据说晶圆厂对于环境的污染是很严重的啊
: 我并不认为像台湾这种人口稠密的地方适合将晶圆厂当作唯一发展的目标
: 台湾的其他产业也是很有潜力的!

k**n
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49
oh,是我误会了. 我以为如果两个子女,不论收入多少都只能申请有息贷款呢.
另外114这个数字很奇怪啊. 为什么不是100, 110 or 120呢?

【在 b**e 的大作中提到】
:
: 德国人给人的感觉的是很实在
: 我的意思不是这样
: 台湾的晶圆代工的确是良率高 有竞争力 这点是大家都知道的
: 但是不可否认这算是劳力密集性工业 只是这里指的劳力是技术高的劳力
: 台湾目前的优势就在于教育水准高 劳工素质高 但台湾工资高也是不争的事实
: 但当大陆的教育水准也提高的时候呢? 台湾到时候还拼的过大陆吗?
: 而且据说晶圆厂对于环境的污染是很严重的啊
: 我并不认为像台湾这种人口稠密的地方适合将晶圆厂当作唯一发展的目标
: 台湾的其他产业也是很有潜力的!

k**n
发帖数: 307
50

好象是可以再生的.
这确实是个问题. 不过一般多数人不会遇到.
作为一个汉族人,有时侯我会觉得不公平啊...比如考大学的时候,少数民族的考生
就会受到照顾呢.

【在 b**e 的大作中提到】
:
: 德国人给人的感觉的是很实在
: 我的意思不是这样
: 台湾的晶圆代工的确是良率高 有竞争力 这点是大家都知道的
: 但是不可否认这算是劳力密集性工业 只是这里指的劳力是技术高的劳力
: 台湾目前的优势就在于教育水准高 劳工素质高 但台湾工资高也是不争的事实
: 但当大陆的教育水准也提高的时候呢? 台湾到时候还拼的过大陆吗?
: 而且据说晶圆厂对于环境的污染是很严重的啊
: 我并不认为像台湾这种人口稠密的地方适合将晶圆厂当作唯一发展的目标
: 台湾的其他产业也是很有潜力的!

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k**n
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51

怎么会呢? 台湾是"亚洲四小龙"之一啊. 我觉得台湾的民用电子工业和很多轻工业都很
不错啊
嗯,我的印象里德国人一般是不会随便奉承别人的.
其实我在美国使用到的家用电子产品,很多都是台湾制造的日本品牌.
其实这样台湾是很吃亏的,因为台湾工人很辛苦但是其实大部分钱被日本公司拿走了.
所以给我们讲经济学的老师说掌握资本(和管理)的人赚钱最多,其次是掌握技术的人,
最可怜的是出卖体力的工人.

【在 y***i 的大作中提到】
:
: 那他很可能很高兴的就不给我零用钱了:(
: 还是不要因小失大:p
: 继续装小孩赖父母吧...:p

k**n
发帖数: 307
52
hahaha. 你们没有很多打工的机会吗? 零用钱可以自己赚吧.
尤其是学工程专业的学生,赚点钱应该不难吧.

【在 y***i 的大作中提到】
:
: 那他很可能很高兴的就不给我零用钱了:(
: 还是不要因小失大:p
: 继续装小孩赖父母吧...:p

k**n
发帖数: 307
53
en,想起一件事情, 过去的苏联曾经有一个主席叫赫鲁晓夫.
他到联合国开会的时候,该轮到他上台发言了,恰好他旁边有个国家的代表睡着了,
而且那个代表的鞋子还掉下来了,赫鲁晓夫的演讲恰好又是慷慨激昂的那一种,
于是他就把那个代表的鞋子拿到讲台上,挥动着鞋子演讲. haha.

【在 b**e 的大作中提到】
:
: 德国人给人的感觉的是很实在
: 我的意思不是这样
: 台湾的晶圆代工的确是良率高 有竞争力 这点是大家都知道的
: 但是不可否认这算是劳力密集性工业 只是这里指的劳力是技术高的劳力
: 台湾目前的优势就在于教育水准高 劳工素质高 但台湾工资高也是不争的事实
: 但当大陆的教育水准也提高的时候呢? 台湾到时候还拼的过大陆吗?
: 而且据说晶圆厂对于环境的污染是很严重的啊
: 我并不认为像台湾这种人口稠密的地方适合将晶圆厂当作唯一发展的目标
: 台湾的其他产业也是很有潜力的!

a*****w
发帖数: 33
54
现在ROCK歌手都喜欢摔GITTA啊,麦克风是小CASE了

【在 b**e 的大作中提到】
:
: 德国人给人的感觉的是很实在
: 我的意思不是这样
: 台湾的晶圆代工的确是良率高 有竞争力 这点是大家都知道的
: 但是不可否认这算是劳力密集性工业 只是这里指的劳力是技术高的劳力
: 台湾目前的优势就在于教育水准高 劳工素质高 但台湾工资高也是不争的事实
: 但当大陆的教育水准也提高的时候呢? 台湾到时候还拼的过大陆吗?
: 而且据说晶圆厂对于环境的污染是很严重的啊
: 我并不认为像台湾这种人口稠密的地方适合将晶圆厂当作唯一发展的目标
: 台湾的其他产业也是很有潜力的!

b**e
发帖数: 493
55

以理工为主 (尤其是理学院)
在这里 太相似的系也是不能双修的(ex 资科与资工)
但是像资科(CS)要去修电工(EE)的辅系还是可以的
不过像你那样什么时候写作业 念书呢?
(还是觉得很佩服啊....)
你一定很少接触日文吧:)
日文中外来语真的是超级多的
只要看到用片假名(你知道片假名是什么吗?)书写的几乎都是外来语
即使陈水扁现在是总统 但他并不能像大陆的领导人一样想做什么就做什么
他还是必须受到其他党派以及台湾民间舆论的制约
(台湾政府不像大陆一样对言论有这么大的控制权)
对于统独问题 台湾目前大部分民意还是在维持现状
因为目前不论统一或独立对台湾都没好处
陈水扁自己也知道这一点 所以他也不敢轻言说要台湾独立
(说了之后下一次就不用出来选总统了)
可是觉得很失望啊 民进党执政了以后简直跟以前的国民党一个样
当他们在野时所批判国民党的东西 现在反而在他们的身上看到
在野的时候说的是一套 执政了以后说的又是另外一套
完全同意

【在 k**n 的大作中提到】
: en,想起一件事情, 过去的苏联曾经有一个主席叫赫鲁晓夫.
: 他到联合国开会的时候,该轮到他上台发言了,恰好他旁边有个国家的代表睡着了,
: 而且那个代表的鞋子还掉下来了,赫鲁晓夫的演讲恰好又是慷慨激昂的那一种,
: 于是他就把那个代表的鞋子拿到讲台上,挥动着鞋子演讲. haha.

y***i
发帖数: 209
56

台湾好像只要争议性够选上的机会就不小:p
很多人说..璩小姐的光碟在选前出来说不定就会上?

【在 k**n 的大作中提到】
: 游月霞是不是上playboy(or some other magzine?)的那一个?
: 很奇怪啊,这样的人这样搞下去,怎么还会有人投票给她呢?

y***i
发帖数: 209
57

有呀..我大二就在系里speech lab里打工..
好累..真的是非常累..
做到上学期中我就不接工作了
每次工作都是很赶著要才会轮到我:(
不过这也是当然了
如果不急的话 他们lab的人又不用钱 当然就会给他们里面的人做了:(
其实就算当我在打工时我还是跟家里拿钱..
因为lab里的工薪水非常少 又很累(一小时才2~2.5美元)
其实去那是因为教授说可以学些东西:(
所以才不计成本去做廉价劳工..
还是当家教好赚..一小时都有10~20美元..

【在 k**n 的大作中提到】
: hahaha. 你们没有很多打工的机会吗? 零用钱可以自己赚吧.
: 尤其是学工程专业的学生,赚点钱应该不难吧.

b**e
发帖数: 493
58

这有点像台湾的联考 原住民考生可以加分
所以每年往往都有几个原住民考生分数破表

【在 k**n 的大作中提到】
: en,想起一件事情, 过去的苏联曾经有一个主席叫赫鲁晓夫.
: 他到联合国开会的时候,该轮到他上台发言了,恰好他旁边有个国家的代表睡着了,
: 而且那个代表的鞋子还掉下来了,赫鲁晓夫的演讲恰好又是慷慨激昂的那一种,
: 于是他就把那个代表的鞋子拿到讲台上,挥动着鞋子演讲. haha.

b**e
发帖数: 493
59

我想应该还是不会吧
毕竟那实在不是很好的形象

【在 y***i 的大作中提到】
:
: 有呀..我大二就在系里speech lab里打工..
: 好累..真的是非常累..
: 做到上学期中我就不接工作了
: 每次工作都是很赶著要才会轮到我:(
: 不过这也是当然了
: 如果不急的话 他们lab的人又不用钱 当然就会给他们里面的人做了:(
: 其实就算当我在打工时我还是跟家里拿钱..
: 因为lab里的工薪水非常少 又很累(一小时才2~2.5美元)
: 其实去那是因为教授说可以学些东西:(

t*q
发帖数: 532
60
道理他们肯定知道,只是这当官的,呵呵

【在 b**e 的大作中提到】
:
: 我想应该还是不会吧
: 毕竟那实在不是很好的形象

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t*q
发帖数: 532
61
还有啊,学校里养了一大堆白吃的,比如后勤

【在 k**n 的大作中提到】
: 因为过去那些学校的钱都是由政府支付的.
: 现在政府拿不出足够的钱来支付学校越来越多的经费需要,
: 所以就开始越来越多地收学费. 也算是没有办法的办法.
: 我爸爸妈妈都在大学里教书,所以我知道其实收到的学费也还是少于学校对每一个学生
: 的投入,学校的经费很大部分还是依赖于政府,还有学校办的公司以及
: 学校里的教师和外面公司/工业企业的合作等等.
: 因为过去学生在大学里只交很少的学费,所以,事实上我们读大学的钱是由政府支付的,
: 所以,如果我们大学毕业不留在"国营企业"工作,就要给政府交一些钱, 叫做
: "培养费". 如果大学毕业立即出国留学,那就要交更多一些的培养费.
: (当然,因为大陆一直是法制不完善的地方,这些都是可以有漏洞可逃避的.)

t*q
发帖数: 532
62

~~~~~~~~~~~~~~~~~~
真有钱啊,以后去台湾做家教,教大陆地理,呵呵

【在 y***i 的大作中提到】
:
: 有呀..我大二就在系里speech lab里打工..
: 好累..真的是非常累..
: 做到上学期中我就不接工作了
: 每次工作都是很赶著要才会轮到我:(
: 不过这也是当然了
: 如果不急的话 他们lab的人又不用钱 当然就会给他们里面的人做了:(
: 其实就算当我在打工时我还是跟家里拿钱..
: 因为lab里的工薪水非常少 又很累(一小时才2~2.5美元)
: 其实去那是因为教授说可以学些东西:(

k**n
发帖数: 307
63
oh, 好象是这个样子. 我都有听说有的人用裸奔的方式助选耶.
你有看"偷窥无罪"吗? 那些政客仿佛在做游戏一样.

【在 y***i 的大作中提到】
:
: 有呀..我大二就在系里speech lab里打工..
: 好累..真的是非常累..
: 做到上学期中我就不接工作了
: 每次工作都是很赶著要才会轮到我:(
: 不过这也是当然了
: 如果不急的话 他们lab的人又不用钱 当然就会给他们里面的人做了:(
: 其实就算当我在打工时我还是跟家里拿钱..
: 因为lab里的工薪水非常少 又很累(一小时才2~2.5美元)
: 其实去那是因为教授说可以学些东西:(

k**n
发帖数: 307
64
我还有做每小时少于1美元的工啊.:(
不过能够自己赚钱,不论多少,已经很开心了. hehe

【在 y***i 的大作中提到】
:
: 有呀..我大二就在系里speech lab里打工..
: 好累..真的是非常累..
: 做到上学期中我就不接工作了
: 每次工作都是很赶著要才会轮到我:(
: 不过这也是当然了
: 如果不急的话 他们lab的人又不用钱 当然就会给他们里面的人做了:(
: 其实就算当我在打工时我还是跟家里拿钱..
: 因为lab里的工薪水非常少 又很累(一小时才2~2.5美元)
: 其实去那是因为教授说可以学些东西:(

k**n
发帖数: 307
65

这在我们那个学校是不可以的.
这是个好问题...没有办法啊...经常是在一些我认为不很重要的课上做作业...
另外就是周末的时间啦. 其实文课的作业不是很多也不算难, 不停地写就是啦(主要
是写些文章). 很有趣的是,在一门很无聊的课上(双学位课), 我向四周一看,
发现很多同学表面上在听课,实际上象我一样在背GRE单词啦. hehe
对啊.我学的是英语和德语.
我有背过五十音图的说...不过都已经忘光啦.
日本这个民族的文化据说最早是来自中国的唐朝,以前都用汉字,后来才发明了
假名,不知道是不是这样.
可是我感觉他在一步步缓慢地走向独立...现在已经在改护照了,听说也在考虑修改
宪法了...
所谓"希望越大,失望越大"吧. 在一个已经很腐烂的政治环境里,想要坚持
"出淤泥而不染"实在太难了,很容易就随波逐流了.

【在 b**e 的大作中提到】
:
: 我想应该还是不会吧
: 毕竟那实在不是很好的形象

k**n
发帖数: 307
66
如果父母中一个是原住民,一个是外省籍贯,那么他们的孩子算原住民吗?

【在 b**e 的大作中提到】
:
: 我想应该还是不会吧
: 毕竟那实在不是很好的形象

k**n
发帖数: 307
67
道理大家都知道...可是每个人又都有"七情六欲". hehe

【在 t*q 的大作中提到】
: 道理他们肯定知道,只是这当官的,呵呵
k**n
发帖数: 307
68
nod nod. 经常有听到教授们痛骂后勤.hehe

【在 t*q 的大作中提到】
: 还有啊,学校里养了一大堆白吃的,比如后勤
y***i
发帖数: 209
69

来呀:)
不过地理大概不会有人要请家教的:p
大部份会请家教的应该只有数学英文化学物理吧:) 这四科你应该有不错的可以教啦:)
10~20美元还算少的耶...
我高一同学 现在在台大医科自费组(比公费高分 难上)
应该是算全台湾的高中生的第一志愿..
大概要全台要前50名吧
他的家教行情是30~45美元 /hour
没有30美元 很抱歉 他没时间跟你耗 (30美元他还说那是做人情他才算那么便宜:()
就是听到他的行情
害我工都不想打了..觉得真的是像笨蛋..我在实验室做一天看电脑萤幕看到头昏眼花
还没他在那一个小时动动嘴巴多...

【在 t*q 的大作中提到】
:
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 真有钱啊,以后去台湾做家教,教大陆地理,呵呵

k**n
发帖数: 307
70

这么好赚啊... 那我博士毕业了就不留美国,去台湾算了.
好奇怪啊,第一次听说自费比公费高分啊.
$40/hour*8hour/day*20day/month=$6400/month. good deal ah. hehe.
by the way, what's tax rate ah?

【在 y***i 的大作中提到】
:
: 来呀:)
: 不过地理大概不会有人要请家教的:p
: 大部份会请家教的应该只有数学英文化学物理吧:) 这四科你应该有不错的可以教啦:)
: 10~20美元还算少的耶...
: 我高一同学 现在在台大医科自费组(比公费高分 难上)
: 应该是算全台湾的高中生的第一志愿..
: 大概要全台要前50名吧
: 他的家教行情是30~45美元 /hour
: 没有30美元 很抱歉 他没时间跟你耗 (30美元他还说那是做人情他才算那么便宜:()

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b**e
发帖数: 493
71

补地理的人不多
大部分都是补英文 数学 物理 化学
不过现在改成多元入学 也许以后会有人补地理吧:)

【在 t*q 的大作中提到】
:
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 真有钱啊,以后去台湾做家教,教大陆地理,呵呵

b**e
发帖数: 493
72

我觉得好多大陆学生对出国留学准备都非常认真!
除了英文以外 我还有修日文跟德文
(不要以为每个台湾人都这样 我觉得我可以算异类了:D)
不过德文真是超难上手的啊:(
古代日本其实也有他们自己的文化
不过中国隋唐的时候 日本有了大化维新(唐化运动) 积极向中国学习文化
不过假名似乎是他们自己的产物 (虽然说形是从中文的草书及楷书变化而来的)
汉字才是直接向中国学的
宪法以前就在改了 已经改的有点乱七八糟了
也许陈水扁的确在暗地中推行台独 不过目前而言台湾是不太可能独立的
而且谁知道陈水扁下一次选总统的时候还会不会继续连任:Q
护照那件事主要是为了方便 希望不要用太政治化的眼光去看
(当然不能否认的确有政治意涵在里面)
像我有朋友要从德国Duesseldorf国际机场(这可是不小的机场啊)要回台湾的时候
检验护照时被那边的小姐拦下来
他认为护照上的Republic of China是指中国大陆
我朋友不是大陆人 要去大陆应该要有签证
我朋友跟他解释了半小时 不论我朋友怎么说那位德国小姐还是不听
只见后面一长串德国人都在偷笑 (听说我朋友还气到用中文骂了脏话)
后来好像是请不知道什么主管出

【在 k**n 的大作中提到】
:
: 这么好赚啊... 那我博士毕业了就不留美国,去台湾算了.
: 好奇怪啊,第一次听说自费比公费高分啊.
: $40/hour*8hour/day*20day/month=$6400/month. good deal ah. hehe.
: by the way, what's tax rate ah?

y***i
发帖数: 209
73

不过那时可能年纪太小记不清楚了...
bike是不是许晓丹啊??
没看过偷亏无罪??那是??..讲一下吧:)

【在 k**n 的大作中提到】
:
: 这么好赚啊... 那我博士毕业了就不留美国,去台湾算了.
: 好奇怪啊,第一次听说自费比公费高分啊.
: $40/hour*8hour/day*20day/month=$6400/month. good deal ah. hehe.
: by the way, what's tax rate ah?

k**n
发帖数: 307
74
偷窥无罪讲的是蘧小姐被偷拍的故事.当然用的都是用的假名字.
故事也加入了很多编剧的想象.

【在 y***i 的大作中提到】
:
: 不过那时可能年纪太小记不清楚了...
: bike是不是许晓丹啊??
: 没看过偷亏无罪??那是??..讲一下吧:)

y***i
发帖数: 209
75

天啊..一美元..是什么工啊..
我本来赚少少的也很高兴 因为实验是老板人好
不过被同学笑笨 觉得自己是笨蛋就做不下去了..><
唉..人要知足..还是不要跟别人比比较快乐..

【在 k**n 的大作中提到】
: 偷窥无罪讲的是蘧小姐被偷拍的故事.当然用的都是用的假名字.
: 故事也加入了很多编剧的想象.

y***i
发帖数: 209
76

因为自费可以自己出来开诊所医院
公费的话就好像得在公立医院做上一阵子
台湾的医生可好赚的...(自己开诊所)
一个月一万美金好像不难?
可是请的起这种家教的人不多啊
这种工只能打打零工的 找到两三个就很难了
我高中念三年也才知道一个同学有请过这种价位的家教

【在 k**n 的大作中提到】
: 偷窥无罪讲的是蘧小姐被偷拍的故事.当然用的都是用的假名字.
: 故事也加入了很多编剧的想象.

a*****w
发帖数: 33
77
oh? GOOTEN TAK!

【在 b**e 的大作中提到】
:
: 我觉得好多大陆学生对出国留学准备都非常认真!
: 除了英文以外 我还有修日文跟德文
: (不要以为每个台湾人都这样 我觉得我可以算异类了:D)
: 不过德文真是超难上手的啊:(
: 古代日本其实也有他们自己的文化
: 不过中国隋唐的时候 日本有了大化维新(唐化运动) 积极向中国学习文化
: 不过假名似乎是他们自己的产物 (虽然说形是从中文的草书及楷书变化而来的)
: 汉字才是直接向中国学的
: 宪法以前就在改了 已经改的有点乱七八糟了

b**e
发帖数: 493
78

(@_@!! 跟我有什么关系)
好像是吧 我不是记得很清楚 不过她有当选吗??
(拜托 打个逗号或是space都好吧)

【在 y***i 的大作中提到】
:
: 因为自费可以自己出来开诊所医院
: 公费的话就好像得在公立医院做上一阵子
: 台湾的医生可好赚的...(自己开诊所)
: 一个月一万美金好像不难?
: 可是请的起这种家教的人不多啊
: 这种工只能打打零工的 找到两三个就很难了
: 我高中念三年也才知道一个同学有请过这种价位的家教

b**e
发帖数: 493
79

Guten Tag!?

【在 a*****w 的大作中提到】
: oh? GOOTEN TAK!
k**n
发帖数: 307
80

对呀,因为在大陆学生看来,出国留学是一件非常重要的事情,能够出国是一个非常好的
机会,值得花费巨大的精力去拼搏,而且周围的同学都在那么努力,任何一个人为了
获得足够的竞争力,都要认真才行啊.
对呀,曾经有个人(好象是Mark Twin)说过,学好德语需要十倍以上学好英语所需要的
时间啊. 不过我想中文其实比德语更难学,只不过我们不觉得而已:)
他的护照上写的是"Republic of China", 他的航班的destination 是Republic of
China, 为什么那个小姐会拦他呢? 难道当时他是飞往大陆而不是台湾吗?
我在Boston的Logan International Airport也被一个军装小姐拦住了,她质疑我的
美国签证为什么过期了, 我给她解释了好长时间,跟她说那个签证有效日期是指我
什么时候进入美国,而我现在是从美国出去到中国,与那个日期无关,她也是不明白.
好在最后她看我也不象恐怖分子就让我过去了. 我们系里的秘书也经常在这个问题
上犯迷糊,需要我给他们解释.
正常啊,大选前这些都已经商量好了的,只不过选民不知道而已,那时候(选前)选民
只看到阿扁好

【在 b**e 的大作中提到】
:
: Guten Tag!?

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k**n
发帖数: 307
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原来如此啊,那就是说如果一个人家里很穷,无法自费,那么就只好先卖身给公立医院啦.
wa!!可惜我不是学医的,不然应该去台湾啦.

【在 y***i 的大作中提到】
:
: 因为自费可以自己出来开诊所医院
: 公费的话就好像得在公立医院做上一阵子
: 台湾的医生可好赚的...(自己开诊所)
: 一个月一万美金好像不难?
: 可是请的起这种家教的人不多啊
: 这种工只能打打零工的 找到两三个就很难了
: 我高中念三年也才知道一个同学有请过这种价位的家教

k**n
发帖数: 307
82

哈,笑死我了.:)
谁让你指出她懒的挑字呢:)

【在 b**e 的大作中提到】
:
: Guten Tag!?

y***i
发帖数: 209
83

嗯..基本上 因为自费的分数比较高
所以通常上了自费的 我想就算家里再怎么穷 也会咬著牙 自费
不过我还是觉得这样不太可能发生..因为台湾的学费真的太便宜了
而且如有这样优秀的小孩
我想他的亲戚都会很乐意帮助吧....:)
嗯..这也是为人病垢的台湾医疗方式才能做到的
我有次背上长了湿疹
就听人家介绍去看了一位"名医"
哇..真是太有名了
我等了他三个小时...
终于轮到我了
我才知道他是怎么看的...
他是一次叫五个人进去
一个一个轮流问(还好我不是什么太难堪的隐疾 我在想 要是得比较怪的病怎么好意思说)
他就跟我说了30秒的话 就把我打发了...
真的是名医 下药快 诊断快:p
不知道我的病是不是太小了...
后来他那三十秒给我开的药还蛮有效就是了
btw
你猜他一天可以看多少病人...
我不确定 我不我那天是挂600多号...

【在 k**n 的大作中提到】
:
: 哈,笑死我了.:)
: 谁让你指出她懒的挑字呢:)

y***i
发帖数: 209
84

去..别诬赖我:p
我可没那么小心眼:)

【在 k**n 的大作中提到】
:
: 哈,笑死我了.:)
: 谁让你指出她懒的挑字呢:)

a**r
发帖数: 661
85

估计不如大陆的便宜,想当年我上大学的时候,学费只有200块人民币。
5年只付了1000块,实在是便宜阿,不过出国的时候又都补上了培养费
一年是2500块。现在的小孩要交的比较多了,好像是4000块一年了。

【在 y***i 的大作中提到】
:
: 去..别诬赖我:p
: 我可没那么小心眼:)

b**e
发帖数: 493
86

嗯 了解
中文的确是很难学的
我有一次看到两个台湾人指著墙壁上的海报在教他们的老外朋友中文字(记得是"奇")
他们两先遮住了下半部 "大" 那位老外点点头表示知道
然后又遮住了上半部 "可" 那位老外看起来也是知道这个字的样子
可是当手都不遮住的时候 "奇, strange!"
只见那个老外一脸困惑的样子
我觉得要是我是那个老外 我大概也是搞不清楚
航班的目的地不是会写TPE(台北)吗?
应该不会写国名吧

【在 k**n 的大作中提到】
:
: 哈,笑死我了.:)
: 谁让你指出她懒的挑字呢:)

b**e
发帖数: 493
87

要比便宜还是德国最便宜 --> 不用学费 :p

【在 a**r 的大作中提到】
:
: 估计不如大陆的便宜,想当年我上大学的时候,学费只有200块人民币。
: 5年只付了1000块,实在是便宜阿,不过出国的时候又都补上了培养费
: 一年是2500块。现在的小孩要交的比较多了,好像是4000块一年了。

k**n
发帖数: 307
88

嗯,学费便宜是件超好的事情,...否则受教育的权利垄断在富人手里,这个社会就比较
糟糕了.
湿疹?这样的病我们都不去医院的...不如自己买一点皮炎平,很管用的. :P
我读大学的时候,学校里面就有医院,但是都是庸医(我们觉得).
但是和你见"名医"的经历一样,
也是为了很小一个病,排队很长时间,然后不到一分钟看病的过程就结束了.:P
所以我们都懒得在去医院,小毛病都是自己在外面买药.
这个比较糟糕. 在我们那里,如果是这样的情况,医生会在屋子的一个角落里拉上一个布帘
在那后面做检查,就不至于让病人感到尴尬了. 而且一般都是让别的病人在屋子外面等的.
嗯,只有这样的高收入才能吸引那么多人去学医啊...

【在 y***i 的大作中提到】
:
: 去..别诬赖我:p
: 我可没那么小心眼:)

k**n
发帖数: 307
89
让我钻到你心里看看,...看看你的心眼到底有多大:)

【在 y***i 的大作中提到】
:
: 去..别诬赖我:p
: 我可没那么小心眼:)

k**n
发帖数: 307
90

ah,那还是统一了好啊, 那样大家都知道台北在中国,拿着中国护照(不管是
Repubic of China 还是People's Republic of China)就肯定没有问题了啊. :)

【在 b**e 的大作中提到】
:
: 要比便宜还是德国最便宜 --> 不用学费 :p

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y***i
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我有看过另外一种要赚钱的做法
把病人当成生产线上物品那样组装的方式看病
这样看比较快
就是一进去是护士小姐会问你症状
然后在电脑上key基本治疗的一些药
(我觉得这是最争议的 护士应该不能开药 即便是医生会简查)
接著换a医生(较有名)跟你讲话 他会看一下电脑上的药有没有问题
走到b那 然后换b医生帮你治疗感冒 帮你擦一下药在喉咙..什么的
(帮做此步骤的医生不只b 还有cde)
因为看主要最久的部分就是擦药那段
所以用此方法 可以让一天被a医生"治疗"过的人增加五倍以上
真是太有效率了:p 将产能发挥到极限:p
嗯:p
不过能赚那么多钱的只有看小病的医生
外科医生 反而赚不多又很辛苦 又可能要怕出人命
我同学说他们同学都想选 皮肤科 眼科 小儿科 耳鼻喉科之类的...

【在 k**n 的大作中提到】
:
: ah,那还是统一了好啊, 那样大家都知道台北在中国,拿着中国护照(不管是
: Repubic of China 还是People's Republic of China)就肯定没有问题了啊. :)

b**e
发帖数: 493
92

要最快 用专家系统(Expert System)最有效率吧
电脑还可以24小时看病 不用休息:Q
我觉得当外科医生很辛苦 风险又大

【在 y***i 的大作中提到】
:
: 我有看过另外一种要赚钱的做法
: 把病人当成生产线上物品那样组装的方式看病
: 这样看比较快
: 就是一进去是护士小姐会问你症状
: 然后在电脑上key基本治疗的一些药
: (我觉得这是最争议的 护士应该不能开药 即便是医生会简查)
: 接著换a医生(较有名)跟你讲话 他会看一下电脑上的药有没有问题
: 走到b那 然后换b医生帮你治疗感冒 帮你擦一下药在喉咙..什么的
: (帮做此步骤的医生不只b 还有cde)

y***i
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可是大家现在就是不要电脑看呀...
大家就是想要被"名医"看...:)
算了..我自己也是盲从名医的人就是了..><
没错..所以我同学说 都是找不到工作才会选外科(现在的人啦)
沈赫哲是说他们以前那种时代..
大家都是有理想的青年 不像现在向钱看
那时外科 可热呢....

【在 b**e 的大作中提到】
:
: 要最快 用专家系统(Expert System)最有效率吧
: 电脑还可以24小时看病 不用休息:Q
: 我觉得当外科医生很辛苦 风险又大

k**n
发帖数: 307
94

让我想起了chicken run里的pipe line. :P
那么可以找一个医生(也许比较没名气的医生)做这项工作啊.
可是这样多半会导致病人的不舒服... 传统的医疗中,病人得到医生直接和全面
的关切,在这种新的构想里,病人会觉得自己是一件"产品"被传来传去.
而且流水作业最大的缺点就是劳动者容易疲劳而且容易忽视一些新出现的细节.
我记得在"企业管理"课的case study里面曾经提到一些大的生产企业已经在探讨
这个问题,有的企业在实验轮换工人的岗位以避免工人产生"麻木"的感觉.
在大陆做外科医生很赚钱的....虽然直接的工资不是很高,但是病人在准备做手术
的时候都要给大夫很多很多钱的.:P
我大陆学医的同学说"金眼银外",说最吸引他们的是眼科然后是外科...

【在 y***i 的大作中提到】
:
: 可是大家现在就是不要电脑看呀...
: 大家就是想要被"名医"看...:)
: 算了..我自己也是盲从名医的人就是了..><
: 没错..所以我同学说 都是找不到工作才会选外科(现在的人啦)
: 沈赫哲是说他们以前那种时代..
: 大家都是有理想的青年 不像现在向钱看
: 那时外科 可热呢....

k**n
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95

那个争议就更大了...
我在大陆的那个系里面就有老师是做这种专家系统的.
好象他们曾经设计了一个网站,网友逐条选择自己的症状,最后就能得到一个诊断. :P
同意.

【在 b**e 的大作中提到】
:
: 要最快 用专家系统(Expert System)最有效率吧
: 电脑还可以24小时看病 不用休息:Q
: 我觉得当外科医生很辛苦 风险又大

y***i
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96

可能没有一个医生想做这这事吧...
你开完的药还要在给另外一个有名点的医生check
感觉很不舒服吧..
呵..我忘了有红包可以收^^
不过台湾现在红包抓的蛮严的唷^^
所以好像大家都送水果了..:)
我好像还有听说有医生跟医院附近的水果店有合作
你要送那位医生的就一定得到那家店买水果才行..?
我还是觉得外科不太轻松就是了
一抬手术 少就有五六个小时 多的话十多个小时
太辛苦了...要站那么久...

【在 k**n 的大作中提到】
:
: 那个争议就更大了...
: 我在大陆的那个系里面就有老师是做这种专家系统的.
: 好象他们曾经设计了一个网站,网友逐条选择自己的症状,最后就能得到一个诊断. :P
: 同意.

k**n
发帖数: 307
97

没问题啦,把第一个医生的薪金提高一些就可以啦. 肯定有人愿意做的.
应该狠抓,严抓.
哇,还是台湾的医生比较有创造力耶... hehe,大陆的医生好象还停留在红包时代呢.
是呀,我有个朋友就是因为觉得太累所以从外科离开了.

【在 y***i 的大作中提到】
:
: 可能没有一个医生想做这这事吧...
: 你开完的药还要在给另外一个有名点的医生check
: 感觉很不舒服吧..
: 呵..我忘了有红包可以收^^
: 不过台湾现在红包抓的蛮严的唷^^
: 所以好像大家都送水果了..:)
: 我好像还有听说有医生跟医院附近的水果店有合作
: 你要送那位医生的就一定得到那家店买水果才行..?
: 我还是觉得外科不太轻松就是了

w*****n
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有台湾同学吗?谁听说过“玉山高级陈酿”吗?请问在台湾卖多少钱一瓶。
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Re: 请教台湾硕士,或者硕士+1年工作经验,在晶圆行业的起薪是多少?郎咸平又说出真相了?究竟为什么中国培养不出林书豪
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