p****s
发帖数: 25 | 1 3-5万美元，别人推荐购买，不知道是否好用，本实验室主要研究聚合物纳米粒子在药
物缓释的应用，需要排分辨率在10纳米左右的高质量照片。以前从来没有见过便携式
SEM，请用过的简单介绍一下，非常感谢。 |
R****i
发帖数: 2387 | 2 便携式的SEM拍不了那么清楚。
不过聚合物相当男拍啊。
【在 p****s 的大作中提到】
: 3-5万美元，别人推荐购买，不知道是否好用，本实验室主要研究聚合物纳米粒子在药
: 物缓释的应用，需要排分辨率在10纳米左右的高质量照片。以前从来没有见过便携式
: SEM，请用过的简单介绍一下，非常感谢。
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S*****n
发帖数: 6055 | 3 问题是就算正常的SEM，通常也很难达到他要求的分辨率。得高清SEM才行。。。
在药
【在 R****i 的大作中提到】
: 便携式的SEM拍不了那么清楚。
: 不过聚合物相当男拍啊。
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R****i
发帖数: 2387 | 4 分辨率10nm，电子束的理论分辨率得2-5个nm，差不多就是要上百kV的加速电压了。
问题是就算正常的SEM，通常也很难达到他要求的分辨率。得高清SEM才行。。。
在药
【在 S*****n 的大作中提到】
: 问题是就算正常的SEM，通常也很难达到他要求的分辨率。得高清SEM才行。。。
:
: 在药
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T****i
发帖数: 2190 | 5 没听说过。。
【在 R****i 的大作中提到】
: 分辨率10nm，电子束的理论分辨率得2-5个nm，差不多就是要上百kV的加速电压了。
:
: 问题是就算正常的SEM，通常也很难达到他要求的分辨率。得高清SEM才行。。。
: 在药
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R****i
发帖数: 2387 | 6 电子束的分辨率，是由电子束的能量决定的吧。
用德布罗意公式算得，
通常成像的时候还有点损失，要有点折扣。
我的理解没有大问题吧？
不过这个上百kV加速电压是我毛估估的，没有算。
以前在国内的时候，帮老板审文章，TEM，SEM照片看着可疑的，
就看看照片的scale bar，分辨率和电镜的加速电压。
通过这个方法就可以很简单的断定一些电镜照片造假的文章，
然后坚决枪毙掉。国内期刊的照片造假还是挺严重的。
没听说过。。
【在 T****i 的大作中提到】
: 没听说过。。
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e****a
发帖数: 117 | |
T****i
发帖数: 2190 | 8 在展台使用过，比较好用，但是10nm分辨率的高质量照片应该不行
【在 p****s 的大作中提到】
: 3-5万美元，别人推荐购买，不知道是否好用，本实验室主要研究聚合物纳米粒子在药
: 物缓释的应用，需要排分辨率在10纳米左右的高质量照片。以前从来没有见过便携式
: SEM，请用过的简单介绍一下，非常感谢。
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T****i
发帖数: 2190 | 9 这个估算比较有问题
如果我没把公司名称记混的话，FEI现在能在30KV下得到atomic resolution
他们的照片的scale bar看上去肯定很interesting
【在 R****i 的大作中提到】
: 电子束的分辨率，是由电子束的能量决定的吧。
: 用德布罗意公式算得，
: 通常成像的时候还有点损失，要有点折扣。
: 我的理解没有大问题吧？
: 不过这个上百kV加速电压是我毛估估的，没有算。
: 以前在国内的时候，帮老板审文章，TEM，SEM照片看着可疑的，
: 就看看照片的scale bar，分辨率和电镜的加速电压。
: 通过这个方法就可以很简单的断定一些电镜照片造假的文章，
: 然后坚决枪毙掉。国内期刊的照片造假还是挺严重的。
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l******u
发帖数: 2314 | 10 ft这个：“我毛估估的”
哈哈
【在 R****i 的大作中提到】
: 电子束的分辨率，是由电子束的能量决定的吧。
: 用德布罗意公式算得，
: 通常成像的时候还有点损失，要有点折扣。
: 我的理解没有大问题吧？
: 不过这个上百kV加速电压是我毛估估的，没有算。
: 以前在国内的时候，帮老板审文章，TEM，SEM照片看着可疑的，
: 就看看照片的scale bar，分辨率和电镜的加速电压。
: 通过这个方法就可以很简单的断定一些电镜照片造假的文章，
: 然后坚决枪毙掉。国内期刊的照片造假还是挺严重的。
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t****e
发帖数: 329 | 11 怎么可能啊
我拍过SEM照片
可以清楚地看到反相介孔材料的纳米线结构
那些纳米线才8nm左右粗
电压用的是10kv
【在 R****i 的大作中提到】
: 分辨率10nm，电子束的理论分辨率得2-5个nm，差不多就是要上百kV的加速电压了。
:
: 问题是就算正常的SEM，通常也很难达到他要求的分辨率。得高清SEM才行。。。
: 在药
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R****i
发帖数: 2387 | 12 现在电镜的成像技术好了很多，Nano Tech的发展极大的拉动了电镜的需求。
年纪大了，那些公式都忘了，刚才想google一把也没找到，
不知道30kV的电子束的理论分辨率是多少。
不过说能得到atomic resolution实在是难以想象，是不是同时有别的成像技术？
【在 T****i 的大作中提到】
: 这个估算比较有问题
: 如果我没把公司名称记混的话，FEI现在能在30KV下得到atomic resolution
: 他们的照片的scale bar看上去肯定很interesting
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l******u
发帖数: 2314 | 13 Roteki可能记错了。HR-TEM需要200-300KV，但是所谓的HR-SEM都是用20kV以下的。
【在 t****e 的大作中提到】
: 怎么可能啊
: 我拍过SEM照片
: 可以清楚地看到反相介孔材料的纳米线结构
: 那些纳米线才8nm左右粗
: 电压用的是10kv
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T****i
发帖数: 2190 | 14 这个是今年刚公布的结果
2年前的结果是0.5A
google Hitachi S5500
【在 R****i 的大作中提到】
: 现在电镜的成像技术好了很多，Nano Tech的发展极大的拉动了电镜的需求。
: 年纪大了，那些公式都忘了，刚才想google一把也没找到，
: 不知道30kV的电子束的理论分辨率是多少。
: 不过说能得到atomic resolution实在是难以想象，是不是同时有别的成像技术？
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S*****n
发帖数: 6055 | 15 可以
10nm左右的结构用10kv确实能看到，我也看过
【在 t****e 的大作中提到】
: 怎么可能啊
: 我拍过SEM照片
: 可以清楚地看到反相介孔材料的纳米线结构
: 那些纳米线才8nm左右粗
: 电压用的是10kv
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R****i
发帖数: 2387 | 16 嘿嘿，我脑子里可能有部分错误观念。
不过错就是错，认错也不丢人，是吧。
那个Hitachi的SEM我还是知道点的，有吹的成分。
和他们的一个工程师简单聊过，要拍到他们说的最佳分辨率，需要满足很多条件的，
一般情况下是拍不到的，一般验收能拍到200k比较清楚，就认为合格了。
我的一个师姐就在日立的中国那个代理商那里上班呢，公司名字我已经忘了，
到处推销Hitachi的电镜呢。
Hitachi的电镜有一些独有的专利技术，分辨率比JOEL的好，但是贵。
【在 l******u 的大作中提到】
: Roteki可能记错了。HR-TEM需要200-300KV，但是所谓的HR-SEM都是用20kV以下的。
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T****i
发帖数: 2190 | 17 S5500 0.5nm的分辨率是guaranteed的
我以前的实验室有一台，如果达不到分辨率是不可能接收的
现在分辨率主要取决于透镜的球差色差等，加速电压的影响不是主要的，因为电子的波
长远远短于电镜目前的分辨率
【在 R****i 的大作中提到】
: 嘿嘿，我脑子里可能有部分错误观念。
: 不过错就是错，认错也不丢人，是吧。
: 那个Hitachi的SEM我还是知道点的，有吹的成分。
: 和他们的一个工程师简单聊过，要拍到他们说的最佳分辨率，需要满足很多条件的，
: 一般情况下是拍不到的，一般验收能拍到200k比较清楚，就认为合格了。
: 我的一个师姐就在日立的中国那个代理商那里上班呢，公司名字我已经忘了，
: 到处推销Hitachi的电镜呢。
: Hitachi的电镜有一些独有的专利技术，分辨率比JOEL的好，但是贵。
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T*M
发帖数: 48 | 18 我没用过SEM，说错莫怪。
我有点糊涂，你们说的到底是TEM的分辨率还是SEM的分辨率啊？
如果是SEM，是不是分辨率取决于electron probe的大小，和STEM类似？
和detector的关系大么？
如果和STEM类似，如绿洲同学所说，基本是由透镜的球差色差决定的。
不过透镜的色差也是电子波长的函数吧, 还取决于电子的单色性(废话)。
我见过的最好用的SEM，嘿嘿，是把Hitachi HD-2700 STEM当成SEM用，
如果有secondary electron detector的话。
说实话，Hitachi HD-2700 STEM最impress我的就是它的这个功能了
(真是大材小用哈)。
看1 nm 的是肯定不成问题，再低就没试过真的样品了。
估计以它的probe size，(如果分辨率是由这个决定的)，那atomic resolution
真是小菜。
用它看一些纳米结构，3D的视觉效果超好。
不过这个信息对楼主无用，因为超出预算太多了。
【在 T****i 的大作中提到】
: S5500 0.5nm的分辨率是guaranteed的
: 我以前的实验室有一台，如果达不到分辨率是不可能接收的
: 现在分辨率主要取决于透镜的球差色差等，加速电压的影响不是主要的，因为电子的波
: 长远远短于电镜目前的分辨率
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b*******h
发帖数: 2585 | 19 说老实话，看起来你们都是外行。
SEM的加速电压，一般最高３０K。 SEM的分辨率主要是由样品本身表面二次电子产生率
的反差性质决定的。 其他电子源质量，色差球差也很重要。SEM 的分辨率要比STEM差
很多。
一般的有机样品，能到１０NM就很不错了。便携式的很难。不要买。其实你们可以把样
品送给其他SEM实验室看，也不贵。 我敢说很多实验室都达不到你们的要求。 |
T*M
发帖数: 48 | 20 哦，是这样啊，谢谢。
我糊涂的是，你指的不是仪器的分辨率, 而是实际对具体样品能测量的精度? 否则按照
你的说法，SEM的分辨率基本是由样品决定的？这怕是不大对头吧。
不过显然你的讨论对楼主更具建设性的意见。
我用STEM看过一些纳米样品(非有机样品)的SEM照片，真的非常漂亮，1nm的形貌特征看
得很清楚，当然前提是样品经得起200keV的电子打击。
【在 b*******h 的大作中提到】
: 说老实话，看起来你们都是外行。
: SEM的加速电压，一般最高３０K。 SEM的分辨率主要是由样品本身表面二次电子产生率
: 的反差性质决定的。 其他电子源质量，色差球差也很重要。SEM 的分辨率要比STEM差
: 很多。
: 一般的有机样品，能到１０NM就很不错了。便携式的很难。不要买。其实你们可以把样
: 品送给其他SEM实验室看，也不贵。 我敢说很多实验室都达不到你们的要求。
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r******e
发帖数: 244 | 21 如果真要好的照片，做TEM也可以，把你的纳米颗粒用酒精或者别的
液体做成suspension，然后滴到TEM grid上就行了。如果怕辐射损伤，
在表面镀一层碳膜应该能起保护作用。 |
m***c
发帖数: 1403 | 22 辐照损伤是不能通过镀碳解决的，有image,就有损伤
【在 r******e 的大作中提到】
: 如果真要好的照片，做TEM也可以，把你的纳米颗粒用酒精或者别的
: 液体做成suspension，然后滴到TEM grid上就行了。如果怕辐射损伤，
: 在表面镀一层碳膜应该能起保护作用。
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s******x
发帖数: 15232 | 23 你的理解恰恰是对的。
SEM照片的分辨率很大程度是由样品决定的。这也就是为什么sem调焦，矫正色差球差的
时候要用标准样品，因为容易看，成像的分辨率更高，beam可以调整得更好。这样在看
其他样品的时候，这些已经矫正了的因素就不会影响成像的分辨率了。
一般不导电的样品不容易看，所以都要metalize以后才可以看清楚。当然这主要是解决
charging effect。这个解决以后，blackmoth 说的“样品本身表面二次电子产生率的
反差性质决定的”就是真正的关键，因为sem在用se detector的时候的工作原理就是收
集所有的二次电子，然后把总强度转换成该像素的亮度。举个最简单的例子，metallic
nanowire在nonconducting substrate上比在conducting substrate上容易看得多，就
是这个原因。
然后才是加速电压和spot size的影响。
最后是操作者的水平。这个其实不应该算，但是现实中，往往是这个决定了最后的图像
质量.....
【在 T*M 的大作中提到】
: 哦，是这样啊，谢谢。
: 我糊涂的是，你指的不是仪器的分辨率, 而是实际对具体样品能测量的精度? 否则按照
: 你的说法，SEM的分辨率基本是由样品决定的？这怕是不大对头吧。
: 不过显然你的讨论对楼主更具建设性的意见。
: 我用STEM看过一些纳米样品(非有机样品)的SEM照片，真的非常漂亮，1nm的形貌特征看
: 得很清楚，当然前提是样品经得起200keV的电子打击。
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T*M
发帖数: 48 | 24 谢谢你详细的回复。
不过我还是有很多问题
1。一般标准样品是什么？
2。metalize是怎么做到的，在样品上镀金属么？会影响原来样品的
形貌么？
3。如果有悬空的纳米样品，假如一根只有几个原子细的纳米线，
并且解决了charging effect, 是不是只要electron probe比这小，
就很容易得到很高的照片分辨率(因为没有substrate)？
4。如何理解atomic resolution的SEM照片？不同原子产生的二次
电子？那detector的精度可真高啊。这detector是只有特定方向的
一小块还是环绕式的？
5。SEM里样品所处空间的磁场有多高？
我觉得在第一页，象绿洲同学等讨论的是仪器的分辨率，而仪器的
分辨率是一个固定的参数，和样品是不应该有关系的；而后来的
同学指出的都是具体SEM照片的分辨率，which is absolutely
different case by case. 而你说和操作人的关系，这就是一个
大白话，虽然真实得不得了，但是不能搬上台面。
我从没有使用过任何实际意义上的SEM，一直就把它当一个放大镜
看。不过具体到使用肯定还是很多学问
【在 s******x 的大作中提到】
: 你的理解恰恰是对的。
: SEM照片的分辨率很大程度是由样品决定的。这也就是为什么sem调焦，矫正色差球差的
: 时候要用标准样品，因为容易看，成像的分辨率更高，beam可以调整得更好。这样在看
: 其他样品的时候，这些已经矫正了的因素就不会影响成像的分辨率了。
:
: 一般不导电的样品不容易看，所以都要metalize以后才可以看清楚。当然这主要是解决
: charging effect。这个解决以后，blackmoth 说的“样品本身表面二次电子产生率的
: 反差性质决定的”就是真正的关键，因为sem在用se detector的时候的工作原理就是收
: 集所有的二次电子，然后把总强度转换成该像素的亮度。举个最简单的例子，metallic
: nanowire在nonconducting substrate上比在conducting substrate上容易看得多，就
|
s******x
发帖数: 15232 | 25
gold
evaporation, or sputtering. just a few nm of Cr or Au or Cr/Au. should not
affect.
理论上不知道。操作上恰恰相反。看过carbon nanotube的都知道suspended的比on (
nonconducting) substrate的不容易看得多。当然有各方面的原因，但是一个原因是
suspended的要求focus和stigmation非常准确，不然就完全看不到了。
这个一般不是用se detector看的，用的是TLD(through lens detector),是环绕在电子
枪头附近的。
5我不知道。
【在 T*M 的大作中提到】
: 谢谢你详细的回复。
: 不过我还是有很多问题
: 1。一般标准样品是什么？
: 2。metalize是怎么做到的，在样品上镀金属么？会影响原来样品的
: 形貌么？
: 3。如果有悬空的纳米样品，假如一根只有几个原子细的纳米线，
: 并且解决了charging effect, 是不是只要electron probe比这小，
: 就很容易得到很高的照片分辨率(因为没有substrate)？
: 4。如何理解atomic resolution的SEM照片？不同原子产生的二次
: 电子？那detector的精度可真高啊。这detector是只有特定方向的
|
T****i
发帖数: 2190 | 26 学长好认真啊
现在很多SEM里面都可以采集transmission signal，很多sub nm的分辨率都是在
transmission模式下得到的。这样其实可以算是STEM了。但是没人说过SEM里面加了
STEM holder和探测器它就不能叫SEM。
如果说STEM能的到atomic resolution，这不是什么新奇的事，但是能够在SEM的工作电
压范围1-30kev内（不过是在(S)TEM仪器上）得到atomic resolution，应该是今年的一
个重要突破。
【在 T*M 的大作中提到】
: 谢谢你详细的回复。
: 不过我还是有很多问题
: 1。一般标准样品是什么？
: 2。metalize是怎么做到的，在样品上镀金属么？会影响原来样品的
: 形貌么？
: 3。如果有悬空的纳米样品，假如一根只有几个原子细的纳米线，
: 并且解决了charging effect, 是不是只要electron probe比这小，
: 就很容易得到很高的照片分辨率(因为没有substrate)？
: 4。如何理解atomic resolution的SEM照片？不同原子产生的二次
: 电子？那detector的精度可真高啊。这detector是只有特定方向的
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R****i
发帖数: 2387 | 27 学到很多，纠正很多错误观念。
【在 T****i 的大作中提到】
: 学长好认真啊
: 现在很多SEM里面都可以采集transmission signal，很多sub nm的分辨率都是在
: transmission模式下得到的。这样其实可以算是STEM了。但是没人说过SEM里面加了
: STEM holder和探测器它就不能叫SEM。
: 如果说STEM能的到atomic resolution，这不是什么新奇的事，但是能够在SEM的工作电
: 压范围1-30kev内（不过是在(S)TEM仪器上）得到atomic resolution，应该是今年的一
: 个重要突破。
|
s******x
发帖数: 15232 | 28 这样做的话，样品的mount是不是不能按传统的SEM的方法，而要按STEM的方法来，才可
以用这个模式？
【在 T****i 的大作中提到】
: 学长好认真啊
: 现在很多SEM里面都可以采集transmission signal，很多sub nm的分辨率都是在
: transmission模式下得到的。这样其实可以算是STEM了。但是没人说过SEM里面加了
: STEM holder和探测器它就不能叫SEM。
: 如果说STEM能的到atomic resolution，这不是什么新奇的事，但是能够在SEM的工作电
: 压范围1-30kev内（不过是在(S)TEM仪器上）得到atomic resolution，应该是今年的一
: 个重要突破。
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T****i
发帖数: 2190 | 29 用TEM样品
电子束穿不过厚样品
【在 s******x 的大作中提到】
: 这样做的话，样品的mount是不是不能按传统的SEM的方法，而要按STEM的方法来，才可
: 以用这个模式？
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s******x
发帖数: 15232 | 30 果然啊.....
等于就是低加速电压的TEM了
【在 T****i 的大作中提到】
: 用TEM样品
: 电子束穿不过厚样品
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m*****a
发帖数: 369 | 31 You are wrong
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Here
【在 R****i 的大作中提到】
: 分辨率10nm，电子束的理论分辨率得2-5个nm，差不多就是要上百kV的加速电压了。
:
: 问题是就算正常的SEM，通常也很难达到他要求的分辨率。得高清SEM才行。。。
: 在药
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