e***o
发帖数: 344 | 1 如果药效好的话，真是breaking news!!
目前没有什么特别有效，而且副作用小的药。 这个是从传统中药中抗抑郁症天然活性
分子的筛选的，副作用可能没什么大的问题。就看疗效了。1类新药不容易啊。
http://www.kiz.ac.cn/xwzx/kydt/201105/t20110504_3127383.html
由中国科学院昆明植物研究所、中国科学院昆明动物研究所、昆明晶镖生物科技有限公
司联合申报的天然药物第1类抗抑郁症新药奥生乐赛特（Orcinoside）日前获得国家食
品药品监督管理局（SFDA）颁发的药物I、II、III期临床试验批件（批件号：
2011L00825， 2011L00826）。
抑郁症 (Major depressive disorder)是一种常见精神疾病，因其致残率、自杀率和疾
病负担被列为人类十大疾病之一。昆明植物研究所陈纪军研究员团队和昆明动物研究所
徐林研究员团队针对抑郁症进行了系列传统中药中抗抑郁症天然活性分子的筛选，从一
种传统中药中发现了具有显著抗抑郁活性的小分子化合物奥生乐赛特，共同完成了奥生
乐赛特及其胶囊的临床前研究，在我国新药注册分类中属于天然药物第1类新药(创新药
物)。奥生乐赛特的抗抑郁症机理与现有抗抑郁症药物显著不同，安全性好、毒副作用
不明显，有望成为全新作用机理的抗抑郁症新药。2007年申请中国专利并已获授权，
2008年申请PCT国际专利，在33个国家实施了专利注册，澳大利亚和日本已授权。作为
具有自主知识产权的国家第1类新药，奥生乐赛特及其胶囊的临床前研究，获得了云南
省科技厅重点新产品开发计划、国家“十一五”重大新药创制科技重大专项“新药临床
前研究”、“抗抑郁症药效学评价关键技术”专项、国家自然科学基金和国家知识产权
局的资助。
2007年7月 ，昆明植物研究所、昆明动物研究所与昆明晶镖生物科技有限公司签订合作
协议，正式启动了奥生乐赛特及其胶囊制剂的研制。昆明晶镖生物科技有限公司投入研
发资金，昆明植物研究所陈纪军研究员团队负责质量标准、生产工艺、稳定性等药学研
究，昆明动物研究所徐林研究员团组负责药效学和作用机理研究。研发过程中，不仅得
到国内新药研发领域著名机构的大力支持，也得到新药研发领域一批德高望重的知名专
家的关心、帮助和悉心指导，为新药奥生乐赛特临床前高效率、高质量实施奠定了坚实
基础。奥生乐赛特及其胶囊制剂临床前研究得到国家食品药品监督管理局药品评审中心
和新药评审会专家们的高度认可，现已顺利获得I、II、III期临床试验批件。临床试验
如能证明奥生乐赛特胶囊的安全性、有效性，可望带来显著的经济效益和巨大的社会效
益。
项目的顺利实施得到许多单位的专家、学者、工作人员大力支持，其中包括昆明植物研
究所周俊院士、国家药物安全评价监测中心/中国药品生物制品检定研究院李波教授团
队、中科院上海药物研究所药物代谢研究中心李川教授团队、国家北京市药物安全评价
研究中心苏锐斌教授团队、国家上海药物安全评价研究中心马璟教授团队、中南大学湘
雅二医院精神科团队等。 |
l*******8
发帖数: 1745 | 2 不明白国内是什么样得程序。I期不通过，怎么进II期？
【在 e***o 的大作中提到】
: 如果药效好的话，真是breaking news!!
: 目前没有什么特别有效，而且副作用小的药。 这个是从传统中药中抗抑郁症天然活性
: 分子的筛选的，副作用可能没什么大的问题。就看疗效了。1类新药不容易啊。
: http://www.kiz.ac.cn/xwzx/kydt/201105/t20110504_3127383.html
: 由中国科学院昆明植物研究所、中国科学院昆明动物研究所、昆明晶镖生物科技有限公
: 司联合申报的天然药物第1类抗抑郁症新药奥生乐赛特（Orcinoside）日前获得国家食
: 品药品监督管理局（SFDA）颁发的药物I、II、III期临床试验批件（批件号：
: 2011L00825， 2011L00826）。
: 抑郁症 (Major depressive disorder)是一种常见精神疾病，因其致残率、自杀率和疾
: 病负担被列为人类十大疾病之一。昆明植物研究所陈纪军研究员团队和昆明动物研究所
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w**r
发帖数: 134 | 3 这个也离批准太远了吧
谁能讲讲科普下这个动物方面模型方面和人这个疾病之间的关系吧
看专利，直接就是老鼠的实验，另外什么工具方法筛选出来的
http://www.wipo.int/pctdb/en/wo.jsp?WO=2009018747 |
R********s
发帖数: 3420 | 4 这是宣传。
【在 l*******8 的大作中提到】
: 不明白国内是什么样得程序。I期不通过，怎么进II期？
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c********g
发帖数: 1106 | 5 行为学方面的动物模型对临床疗效没多大意义。这只是放放风，吸引注意而已。离
成药还远着那。
【在 w**r 的大作中提到】
: 这个也离批准太远了吧
: 谁能讲讲科普下这个动物方面模型方面和人这个疾病之间的关系吧
: 看专利，直接就是老鼠的实验，另外什么工具方法筛选出来的
: http://www.wipo.int/pctdb/en/wo.jsp?WO=2009018747
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p*****m
发帖数: 7030 | 6 不一定 去年Steve Mcknight组发的cell你看到没？直接弄药往老鼠脑子里打 看
neurogenesis 打了1000多个药还就找到一个hit 这种直接上in vivo animal model的
筛法虽然很笨 但是相关性高啊 药厂那种一个in vitro model上去筛 然后不停的改分
子结构来满足各种指标之后才in vivo的办法我觉得更不行。。
【在 c********g 的大作中提到】
: 行为学方面的动物模型对临床疗效没多大意义。这只是放放风，吸引注意而已。离
: 成药还远着那。
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n********k
发帖数: 2818 | 7 no comments:)))
【在 p*****m 的大作中提到】
: 不一定 去年Steve Mcknight组发的cell你看到没？直接弄药往老鼠脑子里打 看
: neurogenesis 打了1000多个药还就找到一个hit 这种直接上in vivo animal model的
: 筛法虽然很笨 但是相关性高啊 药厂那种一个in vitro model上去筛 然后不停的改分
: 子结构来满足各种指标之后才in vivo的办法我觉得更不行。。
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c********g
发帖数: 1106 | 8 对于药物研发，这种方法的致命弱点是：1。效率低。药厂靠动物模型大海捞针的话
，早晚关门。2。动物模型找出来的hit,你还是无法知道他的临床效果，尤其对于精
神性疾病。
方法没有绝对的好坏，但在现实世界里，你得考虑投入产出比，对不？
【在 p*****m 的大作中提到】
: 不一定 去年Steve Mcknight组发的cell你看到没？直接弄药往老鼠脑子里打 看
: neurogenesis 打了1000多个药还就找到一个hit 这种直接上in vivo animal model的
: 筛法虽然很笨 但是相关性高啊 药厂那种一个in vitro model上去筛 然后不停的改分
: 子结构来满足各种指标之后才in vivo的办法我觉得更不行。。
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p*****m
发帖数: 7030 | 9 我的想法是这样 现在药厂筛药的思路还真不比这个好到哪里去。
昨天刚听了个talk,amgen一个group leader讲的 做bace inhibitor来治AD，具体方法就
是大规模筛bace inhibitor(分别用cell free系统做bace的ic50 和cell line里面bace
的ic50)，然后继续过一个in vitro模拟血脑屏障的assay，找出hit之后一点一点修饰各
个基团提高ic50,提高溶解度，提高过血脑屏障（模拟的）的能力,blabla，经过无数次
修饰之后拿到一个纸面上看起来很好的lead，然后上狗，做toxicity，直接kill掉，于
是一个部门几十号人 5年半 看起来理论上很靠谱的实验就全部完蛋，一点用处都没有
药厂现在筛药基本就是这个思路 pipeline断掉真不是很奇怪的事
问题在哪儿？一是挑一个druggable target来做小分子本身就是缺乏理论支持和远见的
行为 beta secretase和AD的联系 甚至amyloid和AD的联系 已经是说不清道不明的东东
就算找出很好的bace inhibitor又能如何？
其次，针对这个target进行的全部的化学工作都是纸面上看起来好，ic50高啊，模拟血
脑屏障的穿透能力强啊 在对这个分子的毒性一无所知的前提下进行大规模的化学工作在
我看来就是毫无意义的，你就是弄出一个各个指标都很好的分子又如何？就不说上人之
后的效果了，动物toxicity过不了这一切都白搭了，而且再从头修饰起谁也不知道怎么
才能保证安全性。
因此我才觉得这个pipeline的顺序错误了，尽管也许成本考虑是好的（比如尽量避免大
规模的花钱的动物实验）但是长期看未必就真的比直接上动物筛选省钱，因为多少这种
没有用处的化学工作就浪费掉了。。直接上动物至少药代和safety control要直观多了
【在 c********g 的大作中提到】
: 对于药物研发，这种方法的致命弱点是：1。效率低。药厂靠动物模型大海捞针的话
: ，早晚关门。2。动物模型找出来的hit,你还是无法知道他的临床效果，尤其对于精
: 神性疾病。
: 方法没有绝对的好坏，但在现实世界里，你得考虑投入产出比，对不？
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c********g
发帖数: 1106 | 10 你说的有些道理，但是drug discovery的过程和你想得不一样，很不一样。
法就
bace
饰各
有
【在 p*****m 的大作中提到】
: 我的想法是这样 现在药厂筛药的思路还真不比这个好到哪里去。
: 昨天刚听了个talk,amgen一个group leader讲的 做bace inhibitor来治AD，具体方法就
: 是大规模筛bace inhibitor(分别用cell free系统做bace的ic50 和cell line里面bace
: 的ic50)，然后继续过一个in vitro模拟血脑屏障的assay，找出hit之后一点一点修饰各
: 个基团提高ic50,提高溶解度，提高过血脑屏障（模拟的）的能力,blabla，经过无数次
: 修饰之后拿到一个纸面上看起来很好的lead，然后上狗，做toxicity，直接kill掉，于
: 是一个部门几十号人 5年半 看起来理论上很靠谱的实验就全部完蛋，一点用处都没有
: 药厂现在筛药基本就是这个思路 pipeline断掉真不是很奇怪的事
: 问题在哪儿？一是挑一个druggable target来做小分子本身就是缺乏理论支持和远见的
: 行为 beta secretase和AD的联系 甚至amyloid和AD的联系 已经是说不清道不明的东东
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p*****m
发帖数: 7030 | 11 我举的这个例子是听讲座听来的 至少这个例子里就是这么做的 反正不是我自己想出来
的。。
【在 c********g 的大作中提到】
: 你说的有些道理，但是drug discovery的过程和你想得不一样，很不一样。
:
: 法就
: bace
: 饰各
: 有
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n********k
发帖数: 2818 | 12 For de nov drug discover, until we have a good grasp of the underlying
pathogenesis (causes etc) and reasonable models that could at least
partially represent the truth of the dieased processes, I don't see any
approach is better than the other... it is just luck, whatever approaches
one/we may prefer...the UTSW/company has done lots of screening and the
company has been around for quite long, anything really meaningful has come
out besides NCS hypes? I am not saying it is a bad/wrong approach, I am just
saying it is one of the many approaches all based on luck...Rational drug
designs/research/screening(or whatever) so far has clearly failed miserably compared to luck:)))...
Why? I think we simple don't understand nearly enough virtually at every
level...That's also why big Pharm lose to some of the small Pharm---it is
number's game and persistence rather than rationality:))/reasoning:)))
法就
bace
饰各
有
【在 p*****m 的大作中提到】
: 我的想法是这样 现在药厂筛药的思路还真不比这个好到哪里去。
: 昨天刚听了个talk,amgen一个group leader讲的 做bace inhibitor来治AD，具体方法就
: 是大规模筛bace inhibitor(分别用cell free系统做bace的ic50 和cell line里面bace
: 的ic50)，然后继续过一个in vitro模拟血脑屏障的assay，找出hit之后一点一点修饰各
: 个基团提高ic50,提高溶解度，提高过血脑屏障（模拟的）的能力,blabla，经过无数次
: 修饰之后拿到一个纸面上看起来很好的lead，然后上狗，做toxicity，直接kill掉，于
: 是一个部门几十号人 5年半 看起来理论上很靠谱的实验就全部完蛋，一点用处都没有
: 药厂现在筛药基本就是这个思路 pipeline断掉真不是很奇怪的事
: 问题在哪儿？一是挑一个druggable target来做小分子本身就是缺乏理论支持和远见的
: 行为 beta secretase和AD的联系 甚至amyloid和AD的联系 已经是说不清道不明的东东
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p*****m
发帖数: 7030 | 13 screen和screen是不一样的 全世界的pharma都作in vitro/cell-based screen，这不
说明animal based screen也一定会fail阿 至少这还是个viable possibility
come
just
miserably compared to luck:)))...
【在 n********k 的大作中提到】
: For de nov drug discover, until we have a good grasp of the underlying
: pathogenesis (causes etc) and reasonable models that could at least
: partially represent the truth of the dieased processes, I don't see any
: approach is better than the other... it is just luck, whatever approaches
: one/we may prefer...the UTSW/company has done lots of screening and the
: company has been around for quite long, anything really meaningful has come
: out besides NCS hypes? I am not saying it is a bad/wrong approach, I am just
: saying it is one of the many approaches all based on luck...Rational drug
: designs/research/screening(or whatever) so far has clearly failed miserably compared to luck:)))...
: Why? I think we simple don't understand nearly enough virtually at every
|
m********a
发帖数: 239 | 14 I'd like to put my hands on this compound. |
