f**d
发帖数: 768 | 1 哺乳动物的大脑比一般鱼类、爬行类、两栖类动物大10倍
而人和灵长类动物的大脑又比一般哺乳动物大5－10倍
请把你认为的进化上的答案说说,最近我很着迷这个问题
而且我有可能已经找到确切答案，请大家也一起聊聊。
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m***i
发帖数: 2013 | 2 I guess 胎生 should be a critical factor |
f**d
发帖数: 768 | 3 为什么胎生就能够导致超级大脑？
胎生本身早就了什么条件？
【在 m***i 的大作中提到】
: I guess 胎生 should be a critical factor
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f**d
发帖数: 768 | 4 哺乳动物的大脑比一般鱼类、爬行类、两栖类动物大10倍
而人和灵长类动物的大脑又比一般哺乳动物大5－10倍
请把你认为的进化上的答案说说,最近我很着迷这个问题
而且我有可能已经找到确切答案，请大家也一起聊聊。
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m***i
发帖数: 2013 | 5 I guess 胎生 should be a critical factor |
f**d
发帖数: 768 | 6 为什么胎生就能够导致超级大脑？
胎生本身早就了什么条件？
【在 m***i 的大作中提到】
: I guess 胎生 should be a critical factor
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l*****7
发帖数: 153 | 7 Brain size largely depends on body size, though the allometry holds. So do
you really wanna ask brain size or body size? |
f**d
发帖数: 768 | 8 和身体重量的关系，只是表象
根本因素，根本机制是什么？
就是导致大脑爆发性发展的进化因素或机制是什么？
奶奶个熊的，我有这么好的结果，为什么。。。。为什么。。。不能发表在Science上
:_)
【在 l*****7 的大作中提到】
: Brain size largely depends on body size, though the allometry holds. So do
: you really wanna ask brain size or body size?
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k*****d
发帖数: 177 | 9 神经细胞的种类，数目以及排列组合么?
【在 f**d 的大作中提到】
: 哺乳动物的大脑比一般鱼类、爬行类、两栖类动物大10倍
: 而人和灵长类动物的大脑又比一般哺乳动物大5－10倍
: 请把你认为的进化上的答案说说,最近我很着迷这个问题
: 而且我有可能已经找到确切答案，请大家也一起聊聊。
: 凡有内容讨论的回文者10个包子奖励
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f**d
发帖数: 768 | 10 神经种类、数目增多是表象，是表象。。。。。
根本因素是什么？？？
【在 k*****d 的大作中提到】
: 神经细胞的种类，数目以及排列组合么?
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l*****7
发帖数: 153 | |
l*****7
发帖数: 153 | |
m***i
发帖数: 2013 | 13 照你这么求根追底，估计到最后结论还是进化的动力。呵呵
【在 f**d 的大作中提到】
: 神经种类、数目增多是表象，是表象。。。。。
: 根本因素是什么？？？
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l*****7
发帖数: 153 | 14 促进大脑体积增长的因素不是很确切，抑制的因素倒是能想到一个：能量消耗。楼主的
确切结论是什么？
听说貌似发育的时候，哺乳动物ｎｅｏｃｏｔｅｘ长得恨快。会不会和这个有关系？而
且白质比灰质长得更快些。难道又是分形理论？？ |
m******n
发帖数: 121 | 15 看到有文章说和社会复杂程度有关，不过很怀疑谁是因谁是果～～ |
f**d
发帖数: 768 | 16 进化这个词太虚
就像鸟儿在天上飞，是翅膀的出现导致飞行；而不该说，进化导致飞行
【在 m***i 的大作中提到】
: 照你这么求根追底，估计到最后结论还是进化的动力。呵呵
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f**d
发帖数: 768 | 17 能量消耗的确是一个制约因素，本身却不是驱动力
【在 l*****7 的大作中提到】
: 促进大脑体积增长的因素不是很确切，抑制的因素倒是能想到一个：能量消耗。楼主的
: 确切结论是什么？
: 听说貌似发育的时候，哺乳动物ｎｅｏｃｏｔｅｘ长得恨快。会不会和这个有关系？而
: 且白质比灰质长得更快些。难道又是分形理论？？
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k*****1
发帖数: 454 | 18 你这个答案肯定不完全正确。最好的例子就是大象。
我曾经听过一个seminar，是南非一个专门做大象研究的。大象的脑子非常小，印象里
比人的脑子大不了多小。另外，大象脑神经细胞的密度比人脑神经细胞的密集程度低很
多。
【在 l*****7 的大作中提到】
: Brain size largely depends on body size, though the allometry holds. So do
: you really wanna ask brain size or body size?
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k*****1
发帖数: 454 | 19 你们都忽视了一个很重要的因素，发育所需要的时间。
人类首先怀孕的时间很长，生下来以后baby大脑发育成熟的时间有2年，需要如此之长
的时间，是因为大脑太复杂了。
由此可以推想，如果动物大脑也有这么复杂的话，在大自然当中存活率一定很低。我记
得有个结论就是，人类近几千年来的进化，大脑容积的进化是最明显的，应该和人类婴
儿存活率有关系。 |
f**d
发帖数: 768 | 20 怀孕时间是一个重要因素－－虽然在我的考虑之外，但部分相关
存活率，应该不是，蚂蚁存活率挺高的。
大脑复杂是一个结果
【在 k*****1 的大作中提到】
: 你们都忽视了一个很重要的因素，发育所需要的时间。
: 人类首先怀孕的时间很长，生下来以后baby大脑发育成熟的时间有2年，需要如此之长
: 的时间，是因为大脑太复杂了。
: 由此可以推想，如果动物大脑也有这么复杂的话，在大自然当中存活率一定很低。我记
: 得有个结论就是，人类近几千年来的进化，大脑容积的进化是最明显的，应该和人类婴
: 儿存活率有关系。
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a*****x
发帖数: 901 | 21 从自私的基因角度来说，进化的动力其实就是增加自己基因在后代的拷贝数。这主要通
过避免过早死亡和争夺配偶来实现。这两条与大脑的发达程度及身体的发达程度都是正
相关。在大脑都很低级的时候，身体发达程度是主导，进化主要是身体物理性进化。当
神经系统缓慢进化到重要性超过身体因素（比如会使用工具，火，种植；比如有了比较
复杂的群体战争；比如会计算躲避危险；比如会使诈欺骗敌人诱骗配偶）以后，进化选
择就主要在大脑上，大脑也就爆炸性进化了。 |
f**d
发帖数: 768 | 22 爱因斯坦曾说过，真正美的物理理论都可用简单的数学公式来表达
但大部分人做的物理往往是繁琐无比的公式推导－－而其实描述的是
琐碎的物理边角料--人会不由自主地把智力消耗在这种没创造力的工作上。
而你写的这一大堆正是这繁琐中的一个例子
【在 a*****x 的大作中提到】
: 从自私的基因角度来说，进化的动力其实就是增加自己基因在后代的拷贝数。这主要通
: 过避免过早死亡和争夺配偶来实现。这两条与大脑的发达程度及身体的发达程度都是正
: 相关。在大脑都很低级的时候，身体发达程度是主导，进化主要是身体物理性进化。当
: 神经系统缓慢进化到重要性超过身体因素（比如会使用工具，火，种植；比如有了比较
: 复杂的群体战争；比如会计算躲避危险；比如会使诈欺骗敌人诱骗配偶）以后，进化选
: 择就主要在大脑上，大脑也就爆炸性进化了。
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a*****x
发帖数: 901 | 23 呵呵，我自然没有爱因斯坦的本事。不过如果能当洛仑兹也很不错了。
【在 f**d 的大作中提到】
: 爱因斯坦曾说过，真正美的物理理论都可用简单的数学公式来表达
: 但大部分人做的物理往往是繁琐无比的公式推导－－而其实描述的是
: 琐碎的物理边角料--人会不由自主地把智力消耗在这种没创造力的工作上。
: 而你写的这一大堆正是这繁琐中的一个例子
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a*****x
发帖数: 901 | 24 Let me have another guess. What about from sea to the land, and then from
open land space to the caves (homes)? Don't think it's the fundamental
answer though.
Please, release your answer~ I may not have time to read mitbbs in a few
days~
【在 f**d 的大作中提到】
: 哺乳动物的大脑比一般鱼类、爬行类、两栖类动物大10倍
: 而人和灵长类动物的大脑又比一般哺乳动物大5－10倍
: 请把你认为的进化上的答案说说,最近我很着迷这个问题
: 而且我有可能已经找到确切答案，请大家也一起聊聊。
: 凡有内容讨论的回文者10个包子奖励
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f**d
发帖数: 768 | 25 猜测是没用的，太随机
答案我会在1个月后公布
抱歉
【在 a*****x 的大作中提到】
: Let me have another guess. What about from sea to the land, and then from
: open land space to the caves (homes)? Don't think it's the fundamental
: answer though.
: Please, release your answer~ I may not have time to read mitbbs in a few
: days~
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a*****x
发帖数: 901 | 26 觉得这个命题定义不清。首先，所说的进化究竟是大脑大小，还是发达程度。有很多证
据都表明两者是不一样的，比如现代人类的脑大小就比一定时期的原始人的小，不同物
种间更有不同。其次，几乎所有器官（细胞）在进化中都有突发性的进化（比如心脏结
构，四肢，小到细胞），完全可以笼统的说环境的复杂性突变导致了所谓的进化突变，
和是不是脑无关。最后，问的究竟是哪方面原因？进化的动力？进化的生物基础？进化
的实际过程解释？换句话说，是历史已经发生的，还是既是进化重新发生一遍，还是因
为相同的原因会导致相同的结果。如果是动力，很多答案都是对的，我觉得我之前的脑
和其他身体机能重要性的相对改变说也是完全正确的。
不是搞进化的，个人意见，希望没有冒犯
【在 f**d 的大作中提到】
: 哺乳动物的大脑比一般鱼类、爬行类、两栖类动物大10倍
: 而人和灵长类动物的大脑又比一般哺乳动物大5－10倍
: 请把你认为的进化上的答案说说,最近我很着迷这个问题
: 而且我有可能已经找到确切答案，请大家也一起聊聊。
: 凡有内容讨论的回文者10个包子奖励
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f**d
发帖数: 768 | 27 这个吧，就像星系运转，不清楚时，觉得影响星系运行的因素太多了，无从下手
明白时，可能也就是个万有引力定律
大脑进化这个事情，我也是偶尔可能了解了个可能性（基于读了70篇这领域的文章和自
己正在做的东西），所以发文征询所有在这个专业懂行的
专家－－而不是连文献都没读过几篇的外行给出的猜测－－以好展开讨论。
所以如果你连这领域的发展的状况基本不知道时，猜测更多的不过是逗乐，于讨论无益。
不过，只要你说出的是你认真思考出的，我就mark
【在 a*****x 的大作中提到】
: 觉得这个命题定义不清。首先，所说的进化究竟是大脑大小，还是发达程度。有很多证
: 据都表明两者是不一样的，比如现代人类的脑大小就比一定时期的原始人的小，不同物
: 种间更有不同。其次，几乎所有器官（细胞）在进化中都有突发性的进化（比如心脏结
: 构，四肢，小到细胞），完全可以笼统的说环境的复杂性突变导致了所谓的进化突变，
: 和是不是脑无关。最后，问的究竟是哪方面原因？进化的动力？进化的生物基础？进化
: 的实际过程解释？换句话说，是历史已经发生的，还是既是进化重新发生一遍，还是因
: 为相同的原因会导致相同的结果。如果是动力，很多答案都是对的，我觉得我之前的脑
: 和其他身体机能重要性的相对改变说也是完全正确的。
: 不是搞进化的，个人意见，希望没有冒犯
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e*******t
发帖数: 111 | 28 人和灵长类动物的日常活动复杂程度高，因此对神经元网络的硬件要求也高，像神经元
数目和连接。脑的体积越来越大，很正常。
【在 f**d 的大作中提到】
: 哺乳动物的大脑比一般鱼类、爬行类、两栖类动物大10倍
: 而人和灵长类动物的大脑又比一般哺乳动物大5－10倍
: 请把你认为的进化上的答案说说,最近我很着迷这个问题
: 而且我有可能已经找到确切答案，请大家也一起聊聊。
: 凡有内容讨论的回文者10个包子奖励
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n***w
发帖数: 2405 | 29 版主，你还没有公布答案呢。。
【在 f**d 的大作中提到】
: 猜测是没用的，太随机
: 答案我会在1个月后公布
: 抱歉
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l*****7
发帖数: 153 | 30
对哦，一个月了。。
【在 n***w 的大作中提到】
: 版主，你还没有公布答案呢。。
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