b***u
发帖数: 12010 | 1 想了半天加上和kirdy讨论把很多东西想明白了，忍不住上来发出来。要明天上班了大
概没机会码
这么多字了。
首先列几个assumption:
1. 莱昂的超能力。严格来说，莱昂的能力在于使几个人进入一个人的梦。梦主一开始不知道是
梦。梦里的npc们是梦主的projection，免疫系统。但是莱昂对LD怨念太大了，以致她作为莱昂
的projection能存在于其他人的梦中搞破坏。
2. 跳出梦的条件。跳到上一层梦（或现实in case of 1st level dream）的条件有三：1.
时间到。2. 死亡。3. 剧烈的加速度变化。注意是加速度变化，即速度两次导。比如开头的梦莱昂
从椅子倒到浴缸瞬间，下雨梦中van从平地到自由落体(0 -> G)，从自由落体到击到水面(G ->
0)。然而在用了印度神油后，第一个条件太长了，第二个条件会使人进入limbo，因此只有第三种
方法。
3. Limbo。Limbo是印度神油的副作用。神油 + 梦中死 = 此状态，到了此状态里数十年才能
回到现实(自动？)。任何离开方式无效。
4.层层之间有时间放大效果。为了synchronize，上一层会有人 |
L******k
发帖数: 33825 | |
k***y
发帖数: 47 | 3 大牛 顶起
另 在梦境中 leo老婆其实知道是梦境 她不肯走 因为她发现陀螺不会停 她选择藏起来
后来被leo发现了（在limbo中会忘记自己在梦境里 同时也忘记回到现实的方法 只有
陀螺的旋转是否停下才能验证梦境或现实）才有了后来leo想回到现实而给她注入的
inception。。
个人理解啦 强烈建议在此帖中继续讨论 嘿嘿 |
b***u
发帖数: 12010 | 4 我觉得你说的对。inception灌输的更多是motivation而非fact。莱昂给他老婆制造跳
上去的motivation，可结果到现
实还收不住。
【在 k***y 的大作中提到】
: 大牛 顶起
: 另 在梦境中 leo老婆其实知道是梦境 她不肯走 因为她发现陀螺不会停 她选择藏起来
: 后来被leo发现了（在limbo中会忘记自己在梦境里 同时也忘记回到现实的方法 只有
: 陀螺的旋转是否停下才能验证梦境或现实）才有了后来leo想回到现实而给她注入的
: inception。。
: 个人理解啦 强烈建议在此帖中继续讨论 嘿嘿
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D**C
发帖数: 6754 | 5 那不是棒子，是日本人吧，他是跟tom演武士的那个。
难道他国际是棒子？
赞搂主给我讲明白了 |
b***u
发帖数: 12010 | 6 开头说的好像是韩语。管他呢。。
【在 D**C 的大作中提到】
: 那不是棒子，是日本人吧，他是跟tom演武士的那个。
: 难道他国际是棒子？
: 赞搂主给我讲明白了
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b*******l
发帖数: 856 | |
b***u
发帖数: 12010 | 8 你都把剧透看光了。。
【在 b*******l 的大作中提到】
: 写的很引人入胜，我也想看看这个电影了
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D**C
发帖数: 6754 | |
Y*****2
发帖数: 38613 | 10 he spoke japanese he is japanese |
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|
Y*****2
发帖数: 38613 | |
Y*****2
发帖数: 38613 | |
b*******l
发帖数: 856 | |
Y*****2
发帖数: 38613 | 14 再加一点
As the level of the dream goes deeper and deeper, the architecture of the
dream/environment and the objects became more and more surreal.
The first level is in a normal environment that looks like a normal city
and the events happened there are events that could actually happen in real
life. The second level starts to become unreal, for example, the
architecture of the staircase will suddenly change and form loops.
The third level is very random. And the forth level is the fantasy world
tha |
b***u
发帖数: 12010 | 15 Like the last point.
real
【在 Y*****2 的大作中提到】
: 再加一点
: As the level of the dream goes deeper and deeper, the architecture of the
: dream/environment and the objects became more and more surreal.
: The first level is in a normal environment that looks like a normal city
: and the events happened there are events that could actually happen in real
: life. The second level starts to become unreal, for example, the
: architecture of the staircase will suddenly change and form loops.
: The third level is very random. And the forth level is the fantasy world
: tha
|
k***y
发帖数: 47 | 16 丫头说得很对
事实上 有个设定说明一下 会帮助大家更好地理解
从第二层往下的梦境 如果一旦死亡 而不是通过加速度被kick出来的话 就可能掉到
limbo
所以 当在第四层LD和他老婆一起老得自己挂了以后 去了limbo
从那时候开始 他们两个人都已经分不清楚现实还是梦境里了
但有一天她发现了陀螺不会停止转动 她又不愿意回到现实中去
然后才有LD发现 并想回到现实而给她inception的这个过程 |
Y*****2
发帖数: 38613 | 17 那我就有个疑问了，在the end of the movie，那个螺旋是不是也没有停止转动阿？
or it is also an open ended movie that allows viewers to think and imagine
for themselves? |
k***y
发帖数: 47 | 18 该片其实看不看剧透 对观看影片本身都没什么太大影响
梦境本身的rules应该够完整了 也非常严密
这个设定把我们全都带向另一个完整的世界观里 并接受编导所设定的规则 这就是一部
伟大作品的标志
很多人会lost 就是因为没有完全地理解那些rules 以及物品与场景本身的含义
有空就多看几遍吧 感受也会不同的 呵呵 |
Y*****2
发帖数: 38613 | 19 那我那楼上的问题，你给jie jie ?
【在 k***y 的大作中提到】
: 该片其实看不看剧透 对观看影片本身都没什么太大影响
: 梦境本身的rules应该够完整了 也非常严密
: 这个设定把我们全都带向另一个完整的世界观里 并接受编导所设定的规则 这就是一部
: 伟大作品的标志
: 很多人会lost 就是因为没有完全地理解那些rules 以及物品与场景本身的含义
: 有空就多看几遍吧 感受也会不同的 呵呵
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L******k
发帖数: 33825 | 20 停没停 就没直接说明了
留着给你想吧
【在 Y*****2 的大作中提到】
: 那我就有个疑问了，在the end of the movie，那个螺旋是不是也没有停止转动阿？
: or it is also an open ended movie that allows viewers to think and imagine
: for themselves?
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T******6
发帖数: 467 | |
k***y
发帖数: 47 | 22 丫头的疑问很好 这确实是一种很大的可能性 那就是 他或许还停留在某一个梦境里
另一种情况就是他回到了现实
两种都有可能
第二种情况 之前兰州已经解释过了
第一种情况
本片中一直没说他不能在梦境中见到自己小孩的脸，但他在梦中的潜意识一直因为对害
死妻子感到内疚而阻止自己看到小孩的脸。。
因为LD在第五层梦境里 已经面对了他的shade 说出了：i feel guilt.. 说明他在梦境
中已经从他逝去的妻子的阴影里得到了解脱。。
于是有一种可能性就是 即使重新回到梦中 他由于摆脱了对妻子的愧疚 然后就能看到
自己的孩子的样子
由于梦境会满足自己的愿望 所以LD在limbo里自然死去并退回上一层之后 会考虑选择
进入另一层梦境 并因为在梦里实现了他在现实里或许无法实现的愿望（他不确定日本
人是否能回到现实 并消去他无法回国的记录） 他便不打算再重新回到现实的世界里
这就是为什么也极有可能依然存在于一个分不清是否是现实的梦境的可能性。 |
k***y
发帖数: 47 | 23 毕竟在我们所存在的世界里 就算可能是梦境 当因为大家都把这个当成了现实 也没有
谁愿意杀掉自己 而回到那不确定是否存在的上一层的世界吧 |
Y*****2
发帖数: 38613 | 24 恩，我觉得还有一种可能
就是导演编剧故意这样，没有结局，为下一步inception 2 做铺垫， 哈哈
【在 k***y 的大作中提到】
: 丫头的疑问很好 这确实是一种很大的可能性 那就是 他或许还停留在某一个梦境里
: 另一种情况就是他回到了现实
: 两种都有可能
: 第二种情况 之前兰州已经解释过了
: 第一种情况
: 本片中一直没说他不能在梦境中见到自己小孩的脸，但他在梦中的潜意识一直因为对害
: 死妻子感到内疚而阻止自己看到小孩的脸。。
: 因为LD在第五层梦境里 已经面对了他的shade 说出了：i feel guilt.. 说明他在梦境
: 中已经从他逝去的妻子的阴影里得到了解脱。。
: 于是有一种可能性就是 即使重新回到梦中 他由于摆脱了对妻子的愧疚 然后就能看到
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L******k
发帖数: 33825 | 25 hhha
【在 k***y 的大作中提到】
: 毕竟在我们所存在的世界里 就算可能是梦境 当因为大家都把这个当成了现实 也没有
: 谁愿意杀掉自己 而回到那不确定是否存在的上一层的世界吧
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k***y
发帖数: 47 | 26 哈哈 是不是这么想的 都无所谓了 反正他的下一部片子 大家还是会继续看下去就对了
【在 Y*****2 的大作中提到】
: 恩，我觉得还有一种可能
: 就是导演编剧故意这样，没有结局，为下一步inception 2 做铺垫， 哈哈
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Y*****2
发帖数: 38613 | 27 i always believe in Matrix, after watching that movie, so i believe
everything happen here is unreal and we are all control by a superpower
computer. hahaha
【在 k***y 的大作中提到】
: 毕竟在我们所存在的世界里 就算可能是梦境 当因为大家都把这个当成了现实 也没有
: 谁愿意杀掉自己 而回到那不确定是否存在的上一层的世界吧
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k***y
发帖数: 47 | 28 是不是也一点都不重要 存不存在也没什么关系
就算是假的 也没有谁愿意轻易地结束自己
活着 就行
【在 Y*****2 的大作中提到】
: i always believe in Matrix, after watching that movie, so i believe
: everything happen here is unreal and we are all control by a superpower
: computer. hahaha
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Y*****2
发帖数: 38613 | 29 你问什么不教我？ >.<
【在 k***y 的大作中提到】
: 是不是也一点都不重要 存不存在也没什么关系
: 就算是假的 也没有谁愿意轻易地结束自己
: 活着 就行
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k***y
发帖数: 47 | |
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Y*****2
发帖数: 38613 | 31 那我自己学去，学会了和你切磋，和你抢妞泡
【在 k***y 的大作中提到】
: 我谁都不教的。。=。=
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k***y
发帖数: 47 | |
L******k
发帖数: 33825 | 33 good boy！
【在 k***y 的大作中提到】
: 我有家室了 嘿嘿 妞都给你好了
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L******k
发帖数: 33825 | 34 照片发到了Facebook
谢了！
【在 k***y 的大作中提到】
: 我有家室了 嘿嘿 妞都给你好了
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Y*****2
发帖数: 38613 | 35 裸照??
haha
【在 L******k 的大作中提到】
: 照片发到了Facebook
: 谢了！
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L******k
发帖数: 33825 | 36 我 presentation的 照片
【在 Y*****2 的大作中提到】
: 裸照??
: haha
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k***y
发帖数: 47 | 37 客气客气
【在 L******k 的大作中提到】
: 照片发到了Facebook
: 谢了！
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b*******l
发帖数: 856 | 38 感觉像是说人生如梦的一部电影，梦醒了就进入另一个梦，如此永在梦境。
嗯，似乎很有佛理。 |
Y*****2
发帖数: 38613 | 39 恩还是去看看吧
【在 b*******l 的大作中提到】
: 感觉像是说人生如梦的一部电影，梦醒了就进入另一个梦，如此永在梦境。
: 嗯，似乎很有佛理。
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b*******l
发帖数: 856 | 40 嗯，周末有空就去看，看完了也写个观感。
thanks
【在 Y*****2 的大作中提到】
: 恩还是去看看吧
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y*e
发帖数: 9799 | 41 我还有几个疑点
所有人在第一层梦里车落水后为什么没有回到现实？他们从水里爬出来了，那么他们是
怎么从第一层梦回到现实的呢？
影片最后，大家在飞机上醒来，Cobb最先睁眼，但仪器怎么不在现场呢？每一次人们从
梦里上醒来仪器应该都是在的。 |
Y*****2
发帖数: 38613 | 42 他们不是都喝那个神油了吗？
which can last them into deep dreaming mode for 10 hours (which is the
length of the flight) so after 10 hours, they woke up.
I think the flight attendant who helped them fall asleep probably took the
machine away before the flight landed.
【在 y*e 的大作中提到】
: 我还有几个疑点
: 所有人在第一层梦里车落水后为什么没有回到现实？他们从水里爬出来了，那么他们是
: 怎么从第一层梦回到现实的呢？
: 影片最后，大家在飞机上醒来，Cobb最先睁眼，但仪器怎么不在现场呢？每一次人们从
: 梦里上醒来仪器应该都是在的。
|
y*e
发帖数: 9799 | 43 ...........the more you think about it, the more confusion you get. I
thought most things are clear last night, but now I think there are many
debatable issues.
Maybe the compound could explain my first question, but the flight attendant
shouldn't remove the machine before anyone wakes up because the machine
connects everyone together in the dream... Think about all occurrences of
people waking up from a dream, one wakes up first before removing the
machine...
【在 Y*****2 的大作中提到】
: 他们不是都喝那个神油了吗？
: which can last them into deep dreaming mode for 10 hours (which is the
: length of the flight) so after 10 hours, they woke up.
: I think the flight attendant who helped them fall asleep probably took the
: machine away before the flight landed.
|
Y*****2
发帖数: 38613 | 44 en you are right...
还是别想那么多了...
i may go watch the imax version one more time, just for the visual
experience
attendant
【在 y*e 的大作中提到】
: ...........the more you think about it, the more confusion you get. I
: thought most things are clear last night, but now I think there are many
: debatable issues.
: Maybe the compound could explain my first question, but the flight attendant
: shouldn't remove the machine before anyone wakes up because the machine
: connects everyone together in the dream... Think about all occurrences of
: people waking up from a dream, one wakes up first before removing the
: machine...
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y*e
发帖数: 9799 | 45 我猜昨晚咱们都感觉很好多半是咱们根本没想细节
有的电影故意留给人们好多有争议性的可能性，有的电影中存在有争议性的可能性是因
为导演不能自圆其说，我还是更喜欢没有争议性的故事 |
Y*****2
发帖数: 38613 | 46 嗯，细节很多我都记不起来了，难道昨晚我们在做梦？？？
哈哈
【在 y*e 的大作中提到】
: 我猜昨晚咱们都感觉很好多半是咱们根本没想细节
: 有的电影故意留给人们好多有争议性的可能性，有的电影中存在有争议性的可能性是因
: 为导演不能自圆其说，我还是更喜欢没有争议性的故事
|
c******y
发帖数: 306 | |
N***3
发帖数: 801 | 48 Van crash only wakes them up from the dream in Van, i.e. Hotel. They are
still dreaming in airplane. The movie didn't say how they get back to
reality, probably by the music and expiration of the drug they used.
Cobb is not the first to wake up. when he opens eyes, everyone takes a look
at him. possible that仪器不在现场. at the beginning of movie, Sato woke up
in a train and found nothing around him wrist. he only had painful memory.
In the airplane, the girl in service cleaned up everything.
【在 y*e 的大作中提到】
: 我还有几个疑点
: 所有人在第一层梦里车落水后为什么没有回到现实？他们从水里爬出来了，那么他们是
: 怎么从第一层梦回到现实的呢？
: 影片最后，大家在飞机上醒来，Cobb最先睁眼，但仪器怎么不在现场呢？每一次人们从
: 梦里上醒来仪器应该都是在的。
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e****t
发帖数: 766 | |
b***u
发帖数: 12010 | 50 我也越想越觉得其实漏洞挺多。
我对这个系统怎么设定的感兴趣，一楼贴也围绕这个来说。我在上面提到莱昂纳多和老
婆的梦没到
limbo，原因是他们在里面挂过(被火车轧)。若他们喝了神油会掉进limbo而不会归到现
实。而且
如果他们在limbo，cobb没有动机对他老婆inception。因为无论如何他们都得在limbo
过几十
年才能回去。因此我认为他们没到limbo，而是在某一时间放大程度和limbo差不多的一
层。
可后来想到一件事不对。就是后来他们造三层梦境，已经史无前例要用到印度神油。因
此他们俩口
想进那么多层，也得用神油。可用了神油挂了会进limbo，那他们怎么靠自杀回去呢？
应该会再看一遍，带着问题看能不能再解开几个问题。
I
many
attendant
machine
occurrences of
the
【在 y*e 的大作中提到】
: ...........the more you think about it, the more confusion you get. I
: thought most things are clear last night, but now I think there are many
: debatable issues.
: Maybe the compound could explain my first question, but the flight attendant
: shouldn't remove the machine before anyone wakes up because the machine
: connects everyone together in the dream... Think about all occurrences of
: people waking up from a dream, one wakes up first before removing the
: machine...
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N***3
发帖数: 801 | 51 Cobb对大家说和LP一起困在limbo里50年，最终靠给他LP 灌输limbo是梦境的办法，骗
LP一起去卧轨，终于回到现实。
神油+梦境中被杀会进入limbo. 但进入limbo和用神油可能没有必然关系。
limbo
【在 b***u 的大作中提到】
: 我也越想越觉得其实漏洞挺多。
: 我对这个系统怎么设定的感兴趣，一楼贴也围绕这个来说。我在上面提到莱昂纳多和老
: 婆的梦没到
: limbo，原因是他们在里面挂过(被火车轧)。若他们喝了神油会掉进limbo而不会归到现
: 实。而且
: 如果他们在limbo，cobb没有动机对他老婆inception。因为无论如何他们都得在limbo
: 过几十
: 年才能回去。因此我认为他们没到limbo，而是在某一时间放大程度和limbo差不多的一
: 层。
: 可后来想到一件事不对。就是后来他们造三层梦境，已经史无前例要用到印度神油。因
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Y*****2
发帖数: 38613 | |
b***u
发帖数: 12010 | 53 卧轨时两人年轻。他们在里面是有年老的镜头的。而且limbo如果可以通过自杀逃掉日
本人早逃了。
可能是两个人在limbo里老死了，或几十年时间到了（唯一出limbo的方式），出limbo
，回到上面
某一层。这时死能回去，可lp不想回了。于是在这里弄inception，骗他lp卧轨。
他们在前面用了神油的论据是用了神油才能突破到第三层。进limbo应该说显然需要这
个条件。
【在 N***3 的大作中提到】
: Cobb对大家说和LP一起困在limbo里50年，最终靠给他LP 灌输limbo是梦境的办法，骗
: LP一起去卧轨，终于回到现实。
: 神油+梦境中被杀会进入limbo. 但进入limbo和用神油可能没有必然关系。
:
: limbo
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y*e
发帖数: 9799 | 54 There are plenty of examples when one dies and comes back to reality. The
movie doesn't explicitly say how they came back to reality from the first
dream, so it's debatable whether they came back to reality...
Sato woke up with a noticeable mark on his wrist. Before he work up, others
woke up with wires attached.
I have watch this movie again to find out whether Cobb was the first one to
wake up on the plane, I thought he was the first to open his eyes...
look
【在 N***3 的大作中提到】
: Van crash only wakes them up from the dream in Van, i.e. Hotel. They are
: still dreaming in airplane. The movie didn't say how they get back to
: reality, probably by the music and expiration of the drug they used.
: Cobb is not the first to wake up. when he opens eyes, everyone takes a look
: at him. possible that仪器不在现场. at the beginning of movie, Sato woke up
: in a train and found nothing around him wrist. he only had painful memory.
: In the airplane, the girl in service cleaned up everything.
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