m*********7
发帖数: 5207 | 1 有很多人在另一个帖子里回帖说“老人按他们的习惯生活的年数太长了，所以不应该让
他们改变，而应该让子女改变以适应老人。”
那么我来假设一个情况。老两口到美国的儿子家来住上一阵，同时也观光旅游。儿子的
小孩刚刚两岁。
这个爷爷有两个根深蒂固的习惯，一个是烟瘾很大，每天一包。一个是说话喜欢爆粗口
，满嘴脏话（小孩儿正是模仿能力最强的时候）。儿子多次试图跟老爸沟通，并且也说
了现在天寒地冻，不会忍心让爸爸到外面去抽烟的。老爸却坚持说，老子从十几岁开始
就这样，没法改！
如果你是那儿子或者儿媳，你怎么办？
当然了，很多人会说那就把老人送走。不过不知道那些“道德高人”会怎么评价。是不
是有人又要说“父母辛辛苦苦把你们养大，你们却因为这点儿事把他们赶走？白眼狼啊
！” |
m*********7
发帖数: 5207 | |
y****h
发帖数: 188 | 3 我们租的房子，不允许在室内抽烟，违反法律。
面对固执的粗俗的老人，你是没有办法的，改不过来。如果能尽量避免在一起生活就不
在一起吧，隔得远，矛盾就会少很多。 |
V*****8
发帖数: 33122 | 4 这个就让我想到之前有位同学用做义工来打比方。说在美国，就算你是不收钱做义工的
，也要遵守人家的规矩，不能吸烟就不能吸烟之类的。问题是，人家义工有甩手不干的
权利。而老人呢，既要被迫守规矩，还不能不干，还得被子女逼着做义工。 |
m*********7
发帖数: 5207 | 5 这个事情谁对谁错一目了然，只不过因为牵涉到老人，有些“孝子”就不能容忍小辈的
异议和反对 ：-）
【在 y****h 的大作中提到】
: 我们租的房子，不允许在室内抽烟，违反法律。
: 面对固执的粗俗的老人，你是没有办法的，改不过来。如果能尽量避免在一起生活就不
: 在一起吧，隔得远，矛盾就会少很多。
|
m*********7
发帖数: 5207 | 6 子女怎么能逼迫老人做义工呢？我不明白这个在技术上如何实现。难道是从美国跑回中
国把老人绑架了来？
版上不是有很多妈妈的父母因为工作或者身体原因来不了，或者因为照顾小宝宝太累不
想来么？如果老人真是想来也得来，不想来也得来，那新妈妈们也就不会对没有老人帮
忙感到失望了。
再说，还有好多老人来到子女家的时候，小两口还没孩子，或者孩子已经上daycare/
school的。所以这些老人并非所谓的“免费保姆”。
【在 V*****8 的大作中提到】
: 这个就让我想到之前有位同学用做义工来打比方。说在美国，就算你是不收钱做义工的
: ，也要遵守人家的规矩，不能吸烟就不能吸烟之类的。问题是，人家义工有甩手不干的
: 权利。而老人呢，既要被迫守规矩，还不能不干，还得被子女逼着做义工。
|
V*****8
发帖数: 33122 | 7 如果说在这里看不惯老人就把他们送回去会被很多“道德高人”评价为不孝的话，很多
老人如果不来美国帮忙不也会让子女心生不快，让邻里觉得没尽到祖辈的“义务”么？
子女没办法回国“绑架”父母来，但是真要受不了的话，改个机票让老人回去，我相信
老人们也不会一哭二闹三上吊要赖着不走吧？既不让老人回去，又要老人帮忙，还试图
改变老人生活的，就叫逼迫
【在 m*********7 的大作中提到】
: 子女怎么能逼迫老人做义工呢？我不明白这个在技术上如何实现。难道是从美国跑回中
: 国把老人绑架了来？
: 版上不是有很多妈妈的父母因为工作或者身体原因来不了，或者因为照顾小宝宝太累不
: 想来么？如果老人真是想来也得来，不想来也得来，那新妈妈们也就不会对没有老人帮
: 忙感到失望了。
: 再说，还有好多老人来到子女家的时候，小两口还没孩子，或者孩子已经上daycare/
: school的。所以这些老人并非所谓的“免费保姆”。
|
m*********7
发帖数: 5207 | 8 这个我同意，受不了就应该让老人回去，自己带娃。虽然这肯定会伤害他们的自尊心就
是了。
【在 V*****8 的大作中提到】
: 如果说在这里看不惯老人就把他们送回去会被很多“道德高人”评价为不孝的话，很多
: 老人如果不来美国帮忙不也会让子女心生不快，让邻里觉得没尽到祖辈的“义务”么？
: 子女没办法回国“绑架”父母来，但是真要受不了的话，改个机票让老人回去，我相信
: 老人们也不会一哭二闹三上吊要赖着不走吧？既不让老人回去，又要老人帮忙，还试图
: 改变老人生活的，就叫逼迫
|
az
发帖数: 16686 | 9 我好像在版上没看到谁是你说的道德高人，每个人有自己的底线，超过底线当然就是敬
而远之。如果你举的例子，我会跟老公商量让老人家早回去，室内抽烟绝对超过我的底
线。呵呵，一天一包哪算烟瘾大啊，我家爷爷每天无数包呢，不过老人家比较体贴，来
的时候就算好每天三根，而且都是在室外抽的，呵呵，抽烟少，爷爷喉咙都很清爽了，
呵呵，不过回国又恢复一天无数包了
【在 m*********7 的大作中提到】
: 有很多人在另一个帖子里回帖说“老人按他们的习惯生活的年数太长了，所以不应该让
: 他们改变，而应该让子女改变以适应老人。”
: 那么我来假设一个情况。老两口到美国的儿子家来住上一阵，同时也观光旅游。儿子的
: 小孩刚刚两岁。
: 这个爷爷有两个根深蒂固的习惯，一个是烟瘾很大，每天一包。一个是说话喜欢爆粗口
: ，满嘴脏话（小孩儿正是模仿能力最强的时候）。儿子多次试图跟老爸沟通，并且也说
: 了现在天寒地冻，不会忍心让爸爸到外面去抽烟的。老爸却坚持说，老子从十几岁开始
: 就这样，没法改！
: 如果你是那儿子或者儿媳，你怎么办？
: 当然了，很多人会说那就把老人送走。不过不知道那些“道德高人”会怎么评价。是不
|
l*****t
发帖数: 4407 | |
|
|
J******e
发帖数: 585 | 11 你这就叫矫情。我们说的是日常生活习惯，不是你这种极端的例子。我想你跟老人沟通
了，告诉他2手烟对宝宝有害，我就不信当爷爷的在孙子面前还一包包的抽？对于抽烟
本身这件事，我也不会让他去戒，只要他在没人的地方抽就好了。 |
c***1
发帖数: 3281 | 12 事情有轻重。
让家人吸二手烟，可能会带来很大的健康问题的，是得坚持的。
不过可以找个好一点的方式。找个有rapport的人。一般来说儿子提出比媳妇效果好很
多。
如果婆婆是能跟公公说上话，有影响力的话，那就让儿子撒娇让妈妈跟爸爸说。小孩如
果讨人喜欢，会说话的，就让小孩天真无邪地说，“爷爷，你抽烟，老师说我们都可能
的肺癌啊， 不好啊” 爷爷一般不跟可爱的孙子生气。迟早会改。
并要注重内容要着重于为了孙子好，而不要让老人家觉得受嫌弃，那就算起初不愿意，
后来也应该会有所改变，毕竟大部分老人家都是心疼孙子的
【在 m*********7 的大作中提到】
: 有很多人在另一个帖子里回帖说“老人按他们的习惯生活的年数太长了，所以不应该让
: 他们改变，而应该让子女改变以适应老人。”
: 那么我来假设一个情况。老两口到美国的儿子家来住上一阵，同时也观光旅游。儿子的
: 小孩刚刚两岁。
: 这个爷爷有两个根深蒂固的习惯，一个是烟瘾很大，每天一包。一个是说话喜欢爆粗口
: ，满嘴脏话（小孩儿正是模仿能力最强的时候）。儿子多次试图跟老爸沟通，并且也说
: 了现在天寒地冻，不会忍心让爸爸到外面去抽烟的。老爸却坚持说，老子从十几岁开始
: 就这样，没法改！
: 如果你是那儿子或者儿媳，你怎么办？
: 当然了，很多人会说那就把老人送走。不过不知道那些“道德高人”会怎么评价。是不
|
p******8
发帖数: 2565 | |
p*******k
发帖数: 488 | 14 没错，每个人都有自己的底线，所以不能因为自己的底线低就指责人家底线太高。就我
自己的经历而言，我特别痛恨我婆婆用嘴亲孩子的嘴，一想到她曾经不止一次这样干，
我就忍不住想吐，想一锤子打爆她的头，想对她大声吼：去死吧你！
更重要的是她完全是那种脸发黄嘴发乌的死人样，想想就恶心到不行，偏偏她还恬不知
耻！
【在 az 的大作中提到】
: 我好像在版上没看到谁是你说的道德高人，每个人有自己的底线，超过底线当然就是敬
: 而远之。如果你举的例子，我会跟老公商量让老人家早回去，室内抽烟绝对超过我的底
: 线。呵呵，一天一包哪算烟瘾大啊，我家爷爷每天无数包呢，不过老人家比较体贴，来
: 的时候就算好每天三根，而且都是在室外抽的，呵呵，抽烟少，爷爷喉咙都很清爽了，
: 呵呵，不过回国又恢复一天无数包了
|
b*********t
发帖数: 877 | 15 跟老人商量，只要不再孩子呆的地方抽烟，和在孩子面前骂脏话，别的都随便。
【在 m*********7 的大作中提到】
: 有很多人在另一个帖子里回帖说“老人按他们的习惯生活的年数太长了，所以不应该让
: 他们改变，而应该让子女改变以适应老人。”
: 那么我来假设一个情况。老两口到美国的儿子家来住上一阵，同时也观光旅游。儿子的
: 小孩刚刚两岁。
: 这个爷爷有两个根深蒂固的习惯，一个是烟瘾很大，每天一包。一个是说话喜欢爆粗口
: ，满嘴脏话（小孩儿正是模仿能力最强的时候）。儿子多次试图跟老爸沟通，并且也说
: 了现在天寒地冻，不会忍心让爸爸到外面去抽烟的。老爸却坚持说，老子从十几岁开始
: 就这样，没法改！
: 如果你是那儿子或者儿媳，你怎么办？
: 当然了，很多人会说那就把老人送走。不过不知道那些“道德高人”会怎么评价。是不
|
T*****u
发帖数: 3257 | 16 我的天，你至于么？
【在 p*******k 的大作中提到】
: 没错，每个人都有自己的底线，所以不能因为自己的底线低就指责人家底线太高。就我
: 自己的经历而言，我特别痛恨我婆婆用嘴亲孩子的嘴，一想到她曾经不止一次这样干，
: 我就忍不住想吐，想一锤子打爆她的头，想对她大声吼：去死吧你！
: 更重要的是她完全是那种脸发黄嘴发乌的死人样，想想就恶心到不行，偏偏她还恬不知
: 耻！
|
l*****o
发帖数: 101 | 17 每天一包烟真不算烟瘾大。比如我叔叔每天2包烟。在儿媳妇怀孕以后，为了未来孙子
的健康，每次都是去户外吸烟。 |
m*********7
发帖数: 5207 | 18 那个原贴后面，好多人骂楼主“你爹妈白养活你了"，“没良心”什么的，我觉得他们
就是义愤填膺的“道德高人”。其实他说的话里，除了“主动”两个字用的不合适，我
没觉得有什么大错，无非是双方compromise而已。
【在 az 的大作中提到】
: 我好像在版上没看到谁是你说的道德高人，每个人有自己的底线，超过底线当然就是敬
: 而远之。如果你举的例子，我会跟老公商量让老人家早回去，室内抽烟绝对超过我的底
: 线。呵呵，一天一包哪算烟瘾大啊，我家爷爷每天无数包呢，不过老人家比较体贴，来
: 的时候就算好每天三根，而且都是在室外抽的，呵呵，抽烟少，爷爷喉咙都很清爽了，
: 呵呵，不过回国又恢复一天无数包了
|
m*********7
发帖数: 5207 | 19 我矫情么？这个例子也不是瞎举的。抽烟很多的爷爷和爱说脏话的爷爷我都见识过，只
不过不是同一个人。
可能你接触过的老人都挺通情达理的。我知道有人说过，“抽了一辈子的烟也没得肺病
，可见这没什么大不了的。”
【在 J******e 的大作中提到】
: 你这就叫矫情。我们说的是日常生活习惯，不是你这种极端的例子。我想你跟老人沟通
: 了，告诉他2手烟对宝宝有害，我就不信当爷爷的在孙子面前还一包包的抽？对于抽烟
: 本身这件事，我也不会让他去戒，只要他在没人的地方抽就好了。
|
m*********7
发帖数: 5207 | 20 是啊是啊，“互相”这两个字是重点。
好互相迁就了。
【在 c***1 的大作中提到】
: 事情有轻重。
: 让家人吸二手烟，可能会带来很大的健康问题的，是得坚持的。
: 不过可以找个好一点的方式。找个有rapport的人。一般来说儿子提出比媳妇效果好很
: 多。
: 如果婆婆是能跟公公说上话，有影响力的话，那就让儿子撒娇让妈妈跟爸爸说。小孩如
: 果讨人喜欢，会说话的，就让小孩天真无邪地说，“爷爷，你抽烟，老师说我们都可能
: 的肺癌啊， 不好啊” 爷爷一般不跟可爱的孙子生气。迟早会改。
: 并要注重内容要着重于为了孙子好，而不要让老人家觉得受嫌弃，那就算起初不愿意，
: 后来也应该会有所改变，毕竟大部分老人家都是心疼孙子的
|
|
|
m*********7
发帖数: 5207 | 21 去户外吸其实就没事儿了。可是天越来越冷了，老人得一天出去多少趟呢？不怕感冒么？
【在 l*****o 的大作中提到】
: 每天一包烟真不算烟瘾大。比如我叔叔每天2包烟。在儿媳妇怀孕以后，为了未来孙子
: 的健康，每次都是去户外吸烟。
|
h*******1
发帖数: 1648 | 22 人都有人老珠黄的时候，你的话好狠啊。
【在 p*******k 的大作中提到】
: 没错，每个人都有自己的底线，所以不能因为自己的底线低就指责人家底线太高。就我
: 自己的经历而言，我特别痛恨我婆婆用嘴亲孩子的嘴，一想到她曾经不止一次这样干，
: 我就忍不住想吐，想一锤子打爆她的头，想对她大声吼：去死吧你！
: 更重要的是她完全是那种脸发黄嘴发乌的死人样，想想就恶心到不行，偏偏她还恬不知
: 耻！
|
c**********g
发帖数: 433 | 23 那是她的亲孙子。
你的嘴很美吗？
【在 p*******k 的大作中提到】
: 没错，每个人都有自己的底线，所以不能因为自己的底线低就指责人家底线太高。就我
: 自己的经历而言，我特别痛恨我婆婆用嘴亲孩子的嘴，一想到她曾经不止一次这样干，
: 我就忍不住想吐，想一锤子打爆她的头，想对她大声吼：去死吧你！
: 更重要的是她完全是那种脸发黄嘴发乌的死人样，想想就恶心到不行，偏偏她还恬不知
: 耻！
|
f**********4
发帖数: 2617 | 24 why not? 不是什么东西，你一个“这是我的底线”就万事大吉了的，你看你脑子里这
些强烈暴力倾向的小想法，你的底线能正常么？
【在 p*******k 的大作中提到】
: 没错，每个人都有自己的底线，所以不能因为自己的底线低就指责人家底线太高。就我
: 自己的经历而言，我特别痛恨我婆婆用嘴亲孩子的嘴，一想到她曾经不止一次这样干，
: 我就忍不住想吐，想一锤子打爆她的头，想对她大声吼：去死吧你！
: 更重要的是她完全是那种脸发黄嘴发乌的死人样，想想就恶心到不行，偏偏她还恬不知
: 耻！
|
I**********s
发帖数: 1573 | 25 这个必须得批评一下，如果不是挖坑的话。
将来你不要抱你自己的孙子孙女哈，不然你媳妇会说，“看到那脸发黄嘴发乌的死人碰
我孩子，我就忍不住想吐，想一锤子打爆她的头，想对她大声吼：去死吧你！”
好奇问一下，你也这么恶心你父母吗？还是只是你婆婆？
【在 p*******k 的大作中提到】
: 没错，每个人都有自己的底线，所以不能因为自己的底线低就指责人家底线太高。就我
: 自己的经历而言，我特别痛恨我婆婆用嘴亲孩子的嘴，一想到她曾经不止一次这样干，
: 我就忍不住想吐，想一锤子打爆她的头，想对她大声吼：去死吧你！
: 更重要的是她完全是那种脸发黄嘴发乌的死人样，想想就恶心到不行，偏偏她还恬不知
: 耻！
|
az
发帖数: 16686 | 26 如果你是生活在真空里，那就随便你定底线了。你生活在这个世界上，本来就有大家统
一认定的道德标准的，你这么说就是强词夺理。你还可以说，我的底线是杀人无罪呢，
我就是底线高，你警察凭什么管我？
说实话，你这么说话，我真觉得自己没必要回你的帖子，你的孩子真可怜
【在 p*******k 的大作中提到】
: 没错，每个人都有自己的底线，所以不能因为自己的底线低就指责人家底线太高。就我
: 自己的经历而言，我特别痛恨我婆婆用嘴亲孩子的嘴，一想到她曾经不止一次这样干，
: 我就忍不住想吐，想一锤子打爆她的头，想对她大声吼：去死吧你！
: 更重要的是她完全是那种脸发黄嘴发乌的死人样，想想就恶心到不行，偏偏她还恬不知
: 耻！
|
az
发帖数: 16686 | 27 那个楼主的话确实很没有道理，倾向性很有问题
帖子出了宝宝版，当然会引来无数不知所谓的人，我从来不理会那些人
即便在宝宝版，也不是每个人make sense的
走到哪里，无论什么话题，说话绝对，义愤填膺的通常都是无聊灌水的，出了忽略你还
能做什么呢
【在 m*********7 的大作中提到】
: 那个原贴后面，好多人骂楼主“你爹妈白养活你了"，“没良心”什么的，我觉得他们
: 就是义愤填膺的“道德高人”。其实他说的话里，除了“主动”两个字用的不合适，我
: 没觉得有什么大错，无非是双方compromise而已。
|
z******j
发帖数: 11 | 28 都到这地步了，你干吗还让她在这里，是怕失去免费保姆？
没错，每个人都有自己的底线，所以不能因为自己的底线低就指责人家底线太高。就我
自己的经历而言，我特别痛恨我婆婆用嘴亲孩子的嘴，一想到她曾经不止一次这样干，
我就忍不住想吐，想一锤子打爆她的头，想对她大声吼：去死吧你！
更重要的是她完全是那种脸发黄嘴发乌的死人样，想想就恶心到不行，偏偏她还恬不知
耻！ |
z******j
发帖数: 11 | 29 都到这地步了，你干吗还让她在这里，是怕失去免费保姆？
没错，每个人都有自己的底线，所以不能因为自己的底线低就指责人家底线太高。就我
自己的经历而言，我特别痛恨我婆婆用嘴亲孩子的嘴，一想到她曾经不止一次这样干，
我就忍不住想吐，想一锤子打爆她的头，想对她大声吼：去死吧你！
更重要的是她完全是那种脸发黄嘴发乌的死人样，想想就恶心到不行，偏偏她还恬不知
耻！
【在 p*******k 的大作中提到】
: 没错，每个人都有自己的底线，所以不能因为自己的底线低就指责人家底线太高。就我
: 自己的经历而言，我特别痛恨我婆婆用嘴亲孩子的嘴，一想到她曾经不止一次这样干，
: 我就忍不住想吐，想一锤子打爆她的头，想对她大声吼：去死吧你！
: 更重要的是她完全是那种脸发黄嘴发乌的死人样，想想就恶心到不行，偏偏她还恬不知
: 耻！
|
w********t
发帖数: 18315 | 30 我跟楼主MM还算比较熟吧，我说几句话，我是说过老人习惯不容易改这话，但感觉MM你
理解偏激了些，之所以这么说，是让大家从根本上先不要指望老人会为你完全改变，这
样会让自己好受很多，事实上，老人们来了美国也不会真的一点改变也没有，尤其是有
孙子，但要说到跟子女平等一样的，互相退让，几乎还是不太可能的
很多中国爷爷都抽烟，我爹也是，人烟瘾几十年了，就算咳嗽了几年，医生也让戒烟，
但人家从来都不在乎，来美国之前，我就说不能带那么多烟上飞机，他们喜欢家乡烟，
不喜欢洋烟，我记得是每人2条，他们来2个人，就是可以带4条，然后我就说这4条烟你
必须自己计划着抽，否则到时候没烟了
关于抽烟地方，我家有个小房子专门给他吸烟，让他不要在别的房间吸烟，有烟雾报警
器。有太阳的时候，老人愿意穿棉衣到院子里吸我们也不反对，总之，说实在话，就是
连哄带骗，即使这样，偶尔他还是拿跟烟从宝宝身边走过，我的观点是，要反对，一定
要说他，但内心真的没指望他从此真的完全听我的。至于说脏话，这个比较不好办，我
就是强调，现在孩子小，还行，以后大了可不能这样，我的想法是先警告他，等以后孩
子真大一些了，他多少心里先有个底，然后再继续唐
说老人习惯不容易变，不是说不让你说他，一定要说，要要求，但内心要有准备，人家
不是那么容易变的，我家因为问题是发生在我自己的父亲身上，所以反而可以心平气和
一点，因为这么多年了，他的习惯早就知道。我公公倒是什么都挺好的，唉 |
|
|
w********t
发帖数: 18315 | 31 多穿衣服啊，国内不也很冷吗，但也不是出门就有车坐的
么？
【在 m*********7 的大作中提到】
: 去户外吸其实就没事儿了。可是天越来越冷了，老人得一天出去多少趟呢？不怕感冒么？
|
m*********7
发帖数: 5207 | 32 这位MM，你对婆婆是不是在别的事情上也看不惯呢？
【在 p*******k 的大作中提到】
: 没错，每个人都有自己的底线，所以不能因为自己的底线低就指责人家底线太高。就我
: 自己的经历而言，我特别痛恨我婆婆用嘴亲孩子的嘴，一想到她曾经不止一次这样干，
: 我就忍不住想吐，想一锤子打爆她的头，想对她大声吼：去死吧你！
: 更重要的是她完全是那种脸发黄嘴发乌的死人样，想想就恶心到不行，偏偏她还恬不知
: 耻！
|
m*********7
发帖数: 5207 | 33 “好奇问一下，你也这么恶心你父母吗？还是只是你婆婆？” |
h**t
发帖数: 1678 | 34 我这末理解吧，大家生活在一起，双方都要有妥协和退让；老人也是如此。不要一说让
老人改变就抬出＂养育之恩＂啊，＂免费宝姆＂之类的。
１）大多数老人是愿意来看孩子的，尤其多数都是独生子女的父母。他们喜欢小孩，喜
欢跟儿子，女儿一起生活。不要总说的象把他们绑了来看孩子；真不愿意的也不会强让
过来啊。
２）有老人的家里，周末都带着父母去各个地方玩，吃饭；家里也会安上中文电视；回
去的时候给买好多礼物，东西。等等。因为知道他们无聊，知道他们辛苦，也是感激他
们的一种方式。
大多数时候，有意见也是就是论事。不要一提意见，就＂都给你看孩子了，你怎么不知
道赶恩，你怎么还有意见；那你们自己弄把！＂云云。。。
老人也是可以改变一些的；有的还是必须改变。不能说６０多年都这样了，这样就是对
的，没法该。。。 |
m*********7
发帖数: 5207 | 35 呵呵，你说的很有道理。我之所以举这个例子，也是因为这两种行为的错误一目了然，
大家也更容易明白“老人并不是说不得的”这个道理。
所以嘛，这个帖子肯定不是针对你的发言啦 ：-）
【在 w********t 的大作中提到】
: 我跟楼主MM还算比较熟吧，我说几句话，我是说过老人习惯不容易改这话，但感觉MM你
: 理解偏激了些，之所以这么说，是让大家从根本上先不要指望老人会为你完全改变，这
: 样会让自己好受很多，事实上，老人们来了美国也不会真的一点改变也没有，尤其是有
: 孙子，但要说到跟子女平等一样的，互相退让，几乎还是不太可能的
: 很多中国爷爷都抽烟，我爹也是，人烟瘾几十年了，就算咳嗽了几年，医生也让戒烟，
: 但人家从来都不在乎，来美国之前，我就说不能带那么多烟上飞机，他们喜欢家乡烟，
: 不喜欢洋烟，我记得是每人2条，他们来2个人，就是可以带4条，然后我就说这4条烟你
: 必须自己计划着抽，否则到时候没烟了
: 关于抽烟地方，我家有个小房子专门给他吸烟，让他不要在别的房间吸烟，有烟雾报警
: 器。有太阳的时候，老人愿意穿棉衣到院子里吸我们也不反对，总之，说实在话，就是
|
i*********y
发帖数: 352 | |
az
发帖数: 16686 | 37 还有一点，美国不比国内，都是木头房子，不是水泥砖墙什么的，我是感觉室内吸烟还
是有点隐患的
【在 w********t 的大作中提到】
: 我跟楼主MM还算比较熟吧，我说几句话，我是说过老人习惯不容易改这话，但感觉MM你
: 理解偏激了些，之所以这么说，是让大家从根本上先不要指望老人会为你完全改变，这
: 样会让自己好受很多，事实上，老人们来了美国也不会真的一点改变也没有，尤其是有
: 孙子，但要说到跟子女平等一样的，互相退让，几乎还是不太可能的
: 很多中国爷爷都抽烟，我爹也是，人烟瘾几十年了，就算咳嗽了几年，医生也让戒烟，
: 但人家从来都不在乎，来美国之前，我就说不能带那么多烟上飞机，他们喜欢家乡烟，
: 不喜欢洋烟，我记得是每人2条，他们来2个人，就是可以带4条，然后我就说这4条烟你
: 必须自己计划着抽，否则到时候没烟了
: 关于抽烟地方，我家有个小房子专门给他吸烟，让他不要在别的房间吸烟，有烟雾报警
: 器。有太阳的时候，老人愿意穿棉衣到院子里吸我们也不反对，总之，说实在话，就是
|
m*********7
发帖数: 5207 | 38 不要一说让老人改变就抬出＂养育之恩＂啊，＂免费宝姆＂之类的。 |
m**6
发帖数: 1152 | 39 你到底想说什么？
【在 V*****8 的大作中提到】
: 这个就让我想到之前有位同学用做义工来打比方。说在美国，就算你是不收钱做义工的
: ，也要遵守人家的规矩，不能吸烟就不能吸烟之类的。问题是，人家义工有甩手不干的
: 权利。而老人呢，既要被迫守规矩，还不能不干，还得被子女逼着做义工。
|
m**6
发帖数: 1152 | 40 你他妈有病吧？有你这种杂种说这种畜生话的么？
你老公可真他妈没用，去你这种操蛋的媳妇！
【在 p*******k 的大作中提到】
: 没错，每个人都有自己的底线，所以不能因为自己的底线低就指责人家底线太高。就我
: 自己的经历而言，我特别痛恨我婆婆用嘴亲孩子的嘴，一想到她曾经不止一次这样干，
: 我就忍不住想吐，想一锤子打爆她的头，想对她大声吼：去死吧你！
: 更重要的是她完全是那种脸发黄嘴发乌的死人样，想想就恶心到不行，偏偏她还恬不知
: 耻！
|
|
|
j****i
发帖数: 28 | 41 这个中肯。
我爸妈和公公婆婆，都是积极报名要求要来美国给我们带孩子。两亲家之间连值班表都
排好了，就等着孩子出生呢。我们怕他们辛苦，怕他们惯孩子，有时候开玩笑说不让来
，我们自己找保姆。人家还生气呐。我婆婆可是经常念叨，将来老了要跟儿子住，就算
跟女儿住在国内很开心，在美国无聊的要死也要跟儿子。我是独女，我爸爸也暗示过将
来要跟我们住的。带孩子这件事，他们觉得这是在享受天伦之乐，乐此不疲。我婆婆还
反对我们送小孩上daycare，说是乱花钱。他们来就好了。这种情况下，我们希望他们
按我们的规矩来带孩子，难道就是不孝了。找保姆，或者提前改机票送回国那才是不孝
呢。
【在 h**t 的大作中提到】
: 我这末理解吧，大家生活在一起，双方都要有妥协和退让；老人也是如此。不要一说让
: 老人改变就抬出＂养育之恩＂啊，＂免费宝姆＂之类的。
: １）大多数老人是愿意来看孩子的，尤其多数都是独生子女的父母。他们喜欢小孩，喜
: 欢跟儿子，女儿一起生活。不要总说的象把他们绑了来看孩子；真不愿意的也不会强让
: 过来啊。
: ２）有老人的家里，周末都带着父母去各个地方玩，吃饭；家里也会安上中文电视；回
: 去的时候给买好多礼物，东西。等等。因为知道他们无聊，知道他们辛苦，也是感激他
: 们的一种方式。
: 大多数时候，有意见也是就是论事。不要一提意见，就＂都给你看孩子了，你怎么不知
: 道赶恩，你怎么还有意见；那你们自己弄把！＂云云。。。
|
x***0
发帖数: 3070 | |
h*********e
发帖数: 6997 | 43 1。不良习惯还是该改，对老人自己对家人都有好处
2。如果老人来除了观光更是请他们带孩子，就不要美其名曰“住上一阵，同时也观光
旅游”，明明主要目的是利用老人带孩子，有点时间才去观光，却避重就轻根本不提带
孩子这事。大冬天的观什么光？真诚心请老人玩在要孩子前就请，没有财力的大家也能
理解，但是不要避重就轻。
【在 m*********7 的大作中提到】
: 有很多人在另一个帖子里回帖说“老人按他们的习惯生活的年数太长了，所以不应该让
: 他们改变，而应该让子女改变以适应老人。”
: 那么我来假设一个情况。老两口到美国的儿子家来住上一阵，同时也观光旅游。儿子的
: 小孩刚刚两岁。
: 这个爷爷有两个根深蒂固的习惯，一个是烟瘾很大，每天一包。一个是说话喜欢爆粗口
: ，满嘴脏话（小孩儿正是模仿能力最强的时候）。儿子多次试图跟老爸沟通，并且也说
: 了现在天寒地冻，不会忍心让爸爸到外面去抽烟的。老爸却坚持说，老子从十几岁开始
: 就这样，没法改！
: 如果你是那儿子或者儿媳，你怎么办？
: 当然了，很多人会说那就把老人送走。不过不知道那些“道德高人”会怎么评价。是不
|
h*********e
发帖数: 6997 | 44 你也不是省油的灯，这么凶。
【在 p*******k 的大作中提到】
: 没错，每个人都有自己的底线，所以不能因为自己的底线低就指责人家底线太高。就我
: 自己的经历而言，我特别痛恨我婆婆用嘴亲孩子的嘴，一想到她曾经不止一次这样干，
: 我就忍不住想吐，想一锤子打爆她的头，想对她大声吼：去死吧你！
: 更重要的是她完全是那种脸发黄嘴发乌的死人样，想想就恶心到不行，偏偏她还恬不知
: 耻！
|
m*********7
发帖数: 5207 | 45 嘿，不要这么义愤么。我是举个例子，又不是说我家的情况，也不是说大冬天。
我身边孩子已经上daycare，又邀请老人来住上三到六个月的夫妇挺多的呢。
【在 h*********e 的大作中提到】
: 1。不良习惯还是该改，对老人自己对家人都有好处
: 2。如果老人来除了观光更是请他们带孩子，就不要美其名曰“住上一阵，同时也观光
: 旅游”，明明主要目的是利用老人带孩子，有点时间才去观光，却避重就轻根本不提带
: 孩子这事。大冬天的观什么光？真诚心请老人玩在要孩子前就请，没有财力的大家也能
: 理解，但是不要避重就轻。
|
m*********7
发帖数: 5207 | 46 “找保姆，或者提前改机票送回国那才是不孝呢。” |
b******f
发帖数: 3 | 47 Relationship ends when parents kick in. The same for marriage. But life is
so difficult that we have to do many things that we really don't want to do.
Many of us have a 凶婆婆 or 凶儿媳 but we have to tolerate the abuse
everyday. What can we do? Be strong and be happy! Bad time will pass.
Happiness will come! |
s*******k
发帖数: 444 | |
r**3
发帖数: 1779 | 49 看这些帖子还真觉得累.都是公说公有理,婆说婆有理.很多事情是不能用所谓的讲道理
来解释的,很多本身无法判断这个道理是对还是错.即使有些道理明明是对的,但是一旦
应用起来却得出错误的结果. |
n****8
发帖数: 1716 | 50 那入乡随俗又怎么解释？ 是不是它只适用于中国？ |
|
|
h*****2
发帖数: 991 | 51 有时候人家就是想跟子女一起生活，而且不改习惯，怎么办。
我真是很奇怪为什么很多人觉得什么都非要顺着父母才是德。
也有可能是他们父母从小就顺着他们？
我跟我父母住的时候，我觉得是我顺着他们习惯啊？他们来了适应一下我的习惯，不行？
小时候还不是不听话就挨打，说怎么吃就怎么吃，说什么时候不许玩就不许玩。我觉得
是小孩子顺大人。我妈想出去玩的时候，还不是甩开我就出去玩了。我10多岁就极其希
望独立出去。但是这不是我跟父母关系不好，我跟父母关系很好，我大事都喜欢问他们
意见，他们现在做事情也喜欢问我意见。但是我还是希望照我的方式生活。
【在 y****h 的大作中提到】
: 我们租的房子，不允许在室内抽烟，违反法律。
: 面对固执的粗俗的老人，你是没有办法的，改不过来。如果能尽量避免在一起生活就不
: 在一起吧，隔得远，矛盾就会少很多。
|
t********y
发帖数: 1806 | 52 要是没法停止抽烟，就尽量少抽，专门给他一个屋子当吸烟室。
父母到这里来，已经很无聊了，何况他们年纪大了，不是那么容易接受改变的。我们爱
他们，就尽量顺着他们，让他们高兴
好了。
【在 m*********7 的大作中提到】
: 有很多人在另一个帖子里回帖说“老人按他们的习惯生活的年数太长了，所以不应该让
: 他们改变，而应该让子女改变以适应老人。”
: 那么我来假设一个情况。老两口到美国的儿子家来住上一阵，同时也观光旅游。儿子的
: 小孩刚刚两岁。
: 这个爷爷有两个根深蒂固的习惯，一个是烟瘾很大，每天一包。一个是说话喜欢爆粗口
: ，满嘴脏话（小孩儿正是模仿能力最强的时候）。儿子多次试图跟老爸沟通，并且也说
: 了现在天寒地冻，不会忍心让爸爸到外面去抽烟的。老爸却坚持说，老子从十几岁开始
: 就这样，没法改！
: 如果你是那儿子或者儿媳，你怎么办？
: 当然了，很多人会说那就把老人送走。不过不知道那些“道德高人”会怎么评价。是不
|
h*****2
发帖数: 991 | 53 我觉得老人不是不能改变，很多时候就是不想改变，没有意识需要改变。
我觉得除了口味这种东西比较难改变，其他都还可以。我公婆爸妈来了，就顺着他们吃
呗。反正年轻人的口味确实是容易改变一些。
我公婆来了象抽烟这样的习惯都改了。我觉得就是看老人是不是有那个意识了。我妈就
一直比较自我为中心，所以来了，我跟她矛盾比跟我婆婆还多。
而且有些人本来就比较情绪化，心里有不快喜欢发泄。我也喜欢说我婆婆妈妈来了很烦
之类的，但是其实我跟婆婆关系很好。
我也从这样的关系中学到了很多，我自己都经常想将来要时常提醒自己孩子是独立的个
体，一定要相信和尊重他们。 |
h*****2
发帖数: 991 | 54 还有我妈还常象我抱怨她婆婆，我都表示理解。哈哈
可是她会说我婆婆已经非常好拉！ |
r*********l
发帖数: 1279 | 55 从来没听说过来带小孩的老人会当着小孩的面抽烟
为什么你会假设出“老人既烟瘾大，儿子又不让他到外面吸烟，老人还坚持说老子改不
了”这种情况？
你受迫害大的阿？
要抽烟，去室外，抱孩子前洗手，这都沟通不好你家环境真糟糕
而且这根本就不是让老人改变生活习惯，又没不让抽
在国内还在室内抽烟的人也不是那么多吧 |
m*********7
发帖数: 5207 | 56 再说一遍，这不是我家情况！！！
不过这种事情是有的，你没听说过不意味着不存在。
【在 r*********l 的大作中提到】
: 从来没听说过来带小孩的老人会当着小孩的面抽烟
: 为什么你会假设出“老人既烟瘾大，儿子又不让他到外面吸烟，老人还坚持说老子改不
: 了”这种情况？
: 你受迫害大的阿？
: 要抽烟，去室外，抱孩子前洗手，这都沟通不好你家环境真糟糕
: 而且这根本就不是让老人改变生活习惯，又没不让抽
: 在国内还在室内抽烟的人也不是那么多吧
|
r*********l
发帖数: 1279 | 57 不是普遍情况怎么能用普遍情况的腔调写个文章出来？
再来说说你的这个“存在的”情况，老人烟瘾大，儿子不让到外面抽怕老人冷，第二句
话狠明显的说明了两个事实，1，老人要到外面抽，2，儿子舍不得老人冷。这两种情况
说是1，老人在改变生活方式，2，儿子不想强迫老人改变
这说明他们根本就不存在你说的所谓的应不应该改的问题，这里面可能不爽的只有儿媳
妇，儿媳妇不爽是正常的，换我如果娃他爷爷在室内吸烟我也要发飚。但是注意了，这
里面有问题的不是老人的烟瘾，而是不让老人出门吸烟的儿子。
老人生活习惯过于影响家庭的问题，你还是没找到根源
【在 m*********7 的大作中提到】
: 再说一遍，这不是我家情况！！！
: 不过这种事情是有的，你没听说过不意味着不存在。
|
s**a
发帖数: 1906 | 58 拜。。。
【在 r*********l 的大作中提到】
: 不是普遍情况怎么能用普遍情况的腔调写个文章出来？
: 再来说说你的这个“存在的”情况，老人烟瘾大，儿子不让到外面抽怕老人冷，第二句
: 话狠明显的说明了两个事实，1，老人要到外面抽，2，儿子舍不得老人冷。这两种情况
: 说是1，老人在改变生活方式，2，儿子不想强迫老人改变
: 这说明他们根本就不存在你说的所谓的应不应该改的问题，这里面可能不爽的只有儿媳
: 妇，儿媳妇不爽是正常的，换我如果娃他爷爷在室内吸烟我也要发飚。但是注意了，这
: 里面有问题的不是老人的烟瘾，而是不让老人出门吸烟的儿子。
: 老人生活习惯过于影响家庭的问题，你还是没找到根源
|
m*********7
发帖数: 5207 | 59 1.我什么时候说过这是普遍情况了？什么叫普遍情况的腔调？
2。我这片文章是针对有些人的观点“老人用某些习惯生活一辈子了，所以不应该是他
们做出改变”。这里的关键是“不应该”。
3。所以我举了这个可能不是特别普遍，但明显是老人有错的例子，来说明有时候他们
是应该改变的，除非他们愿意不跟儿女生活在一起。
4。这里的儿子是希望老人少抽一点。如果老人愿意出门去，那说明他有作出一定改变
的意愿，值得肯定。只是有时候这种想法不实际（天气恶劣）。
5。关于老人经常说脏话的问题，你又有什么高见？
我觉得如果你不是抱着挑刺的目的来看这个帖子，你应该明白我的point.
【在 r*********l 的大作中提到】
: 不是普遍情况怎么能用普遍情况的腔调写个文章出来？
: 再来说说你的这个“存在的”情况，老人烟瘾大，儿子不让到外面抽怕老人冷，第二句
: 话狠明显的说明了两个事实，1，老人要到外面抽，2，儿子舍不得老人冷。这两种情况
: 说是1，老人在改变生活方式，2，儿子不想强迫老人改变
: 这说明他们根本就不存在你说的所谓的应不应该改的问题，这里面可能不爽的只有儿媳
: 妇，儿媳妇不爽是正常的，换我如果娃他爷爷在室内吸烟我也要发飚。但是注意了，这
: 里面有问题的不是老人的烟瘾，而是不让老人出门吸烟的儿子。
: 老人生活习惯过于影响家庭的问题，你还是没找到根源
|
r*********l
发帖数: 1279 | 60 这么说吧，很简单的
如果是想人家来帮忙的，就不应该想着人家该改变
如果是老人自己非要借着帮忙的态度来玩的，那么请尊重主人家的生活习惯
大部分情况我看到的是，让老人过来帮忙，顺便旅游，主要在于帮忙，然后一百个不满
意人家的生活习惯。
我再跟你说一便啊，关于什么吸烟说脏话，这个只要沟通了，人家或多或少肯定会改的
，不改只有一个可能，那就是儿子/女儿纵容了。这是根本。
你的概念里面其实一直是在用媳妇/女婿和公婆/岳父母做对立制造矛盾，并没有用儿女
和父母的矛盾进行讨论，如果矛盾真的是父母和儿女之间产生的，早就解决了，送走or
互相妥协，都很简单。。。
【在 m*********7 的大作中提到】
: 1.我什么时候说过这是普遍情况了？什么叫普遍情况的腔调？
: 2。我这片文章是针对有些人的观点“老人用某些习惯生活一辈子了，所以不应该是他
: 们做出改变”。这里的关键是“不应该”。
: 3。所以我举了这个可能不是特别普遍，但明显是老人有错的例子，来说明有时候他们
: 是应该改变的，除非他们愿意不跟儿女生活在一起。
: 4。这里的儿子是希望老人少抽一点。如果老人愿意出门去，那说明他有作出一定改变
: 的意愿，值得肯定。只是有时候这种想法不实际（天气恶劣）。
: 5。关于老人经常说脏话的问题，你又有什么高见？
: 我觉得如果你不是抱着挑刺的目的来看这个帖子，你应该明白我的point.
|
|
|
y****h
发帖数: 188 | 61 我觉得楼主的假设在某些老人的身上是成立的。有些老人，自身有很多不好的生活习惯
，按照现在科学的标准影响身体健康但却根深蒂固。
举个例子，拿抽烟嗜酒好赌的老人来说吧，他们上瘾了，而且他们以前的生活环境里不
乏这样的人存在。他们认同这种生活方式，烟酒赌是生活的一部分，觉得很自然。大多
不太健康的生活方式不会带来非常快的严重的后果，因为习惯了这样生活，觉得也还开
心快活，觉得挺好。
他们意识不到自己的缺点，让他们积极改正，非常的难。老人年纪大了，习惯养成了几
十年，会固守自己的生活方式。
儿女和父母间也可能存在一些不可调和的矛盾。有时双方都难认同对方的想法。 |
l*****t
发帖数: 3117 | 62 Make no sense. The topic won't be here if it's simple.
Not all the parents would like to communicate, some of them are not used to
communicate because they used to teach not listen.
or
【在 r*********l 的大作中提到】
: 这么说吧，很简单的
: 如果是想人家来帮忙的，就不应该想着人家该改变
: 如果是老人自己非要借着帮忙的态度来玩的，那么请尊重主人家的生活习惯
: 大部分情况我看到的是，让老人过来帮忙，顺便旅游，主要在于帮忙，然后一百个不满
: 意人家的生活习惯。
: 我再跟你说一便啊，关于什么吸烟说脏话，这个只要沟通了，人家或多或少肯定会改的
: ，不改只有一个可能，那就是儿子/女儿纵容了。这是根本。
: 你的概念里面其实一直是在用媳妇/女婿和公婆/岳父母做对立制造矛盾，并没有用儿女
: 和父母的矛盾进行讨论，如果矛盾真的是父母和儿女之间产生的，早就解决了，送走or
: 互相妥协，都很简单。。。
|
M****a
发帖数: 484 | 63 我家爷爷来了自动酒戒烟了。。。
【在 az 的大作中提到】
: 我好像在版上没看到谁是你说的道德高人，每个人有自己的底线，超过底线当然就是敬
: 而远之。如果你举的例子，我会跟老公商量让老人家早回去，室内抽烟绝对超过我的底
: 线。呵呵，一天一包哪算烟瘾大啊，我家爷爷每天无数包呢，不过老人家比较体贴，来
: 的时候就算好每天三根，而且都是在室外抽的，呵呵，抽烟少，爷爷喉咙都很清爽了，
: 呵呵，不过回国又恢复一天无数包了
|
