l*******n
发帖数: 2718 | 1 【 以下文字转载自 Family 讨论区 】
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标 题: 海归真那么难吗？该为孩子牺牲自己的梦想吗？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 13 09:13:19 2011, 美东)
以下帖子是老公贴在海归版的，我转过来，希望听到更多的建议。多谢大家。
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标 题: 海归真那么难吗？该为孩子牺牲自己的梦想吗？
关键字: 海归梦想
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 13 01:48:04 2011, 美东)
没有想到海归这个现实问题落在自己的头上，第一次觉得自己是这么难做决定？说说我
的情况，请大家分析一下，该拍就请拍！好让我清醒些。
本人非牛人，化学类，没有CNS文章，只有JACS级别的文章和一些专业内好的文章。到
了该做决定的年纪（35岁左右）了，海外博士（非美国），到美国已经5年了（一直薄
后），拿到绿卡已经1年多了。2年前在美国高校找AP位置备受打击，没有牛老板推荐，
没有onsite，都是锯信。现在彻底放弃AP的申请，掉头找公司。公司有几个电话面试，
最后都挂了，郁闷。去年动了回国的念头，想稳定下来，这样对孩子（4岁）也好，想
回国看看有没有机会。去年下半年跑了国内几个城市：
1. 中科院一个所百人，被人晃了一下（不是条件不够，内部领导矛盾，干嘛还让我去
？）。中科院另外一个所百人，一线城市，待遇低，什么都没有。不敢去。
2. 南方一个985高校教授位置，忌惮那里一线城市的房价，家属工作不解决，最后放弃。
3. 一个沿海省级别高校校聘教授（3年），学校没有评教授的权利，要到省里评。提供
启动经费30万左右，400-500万的实验室建设费，学术带头人，组建团队。提供100平米
免费房子（多的面积内部价买），8年后拥有产权。解决家属工作（只是企业编制）。
4.最近，我国内毕业的本科的高校（也是省里的学校，科研条件比3要好，有博士点）
联系我，问我有没有兴趣XX学者位置（除工资外，一年有10万津贴）。教授职称（学校
有评选教授的权利，可以要求博导）。提供120平米的房子，解决家属工作（事业编）
。其他实验室建设费用需要沟通另谈。
现在，现实情况就是这样，我的条件就是选3或者4比较好（现实点）。但是，老婆现在
强烈反对我回去，理由是：3和4学校城市小，小孩子在国内教育成问题。老婆说2线城
市可以考虑回去尝试一下。如果到了2线城市的话，我可以找个985学校，可以拿个教授
或者副教授位置，那样的话，房子解决不了。老婆的工作也解决不了。客观上，还是回
不去，路还是死的。留在这里还做千老吗？我实在不甘心，觉得自己在浪费生命，现在
实验室工作已经没有积极性了。如果我坚持回去，老婆说我太自私，不为孩子考虑，她
坚持不回去。她宁可在这里打零工挣钱，让孩子在这里接受美国的教育。我说老婆你能
在这里找个full time位置，我们就留下。如果挣钱多的话，我就在家带孩子（千老几
年的合同实在让人有压力，不舒服）。但是这谈何容易，老婆国内读的本科，学的东西
丢的也差不多。来美后一直在家带小孩（知道她很幸苦，失去的也很多），现在让她找
工作也难为她。现在part time的位置都很难找到。可是我又实在不想放弃我的梦想。
我告诉老婆，我们可以在国内省级别的学校努力，我如将来能到杰青之类的位置，那时
孩子该上初中了，我们再跳到2线城市给孩子一个好的环境。老婆说我是太幼稚，根本
不可能。嗨，我也不想一个好好的家分开，那样对孩子也不好（来美后我们一家一直没
有分开过）。我又不想放弃我所谓的“梦想”，难道我真的自私？我错了吗？该不该为
孩子未来放弃自己的追求？ 。。。。。。难到老婆说的是对的（我现在鬼迷心窍？）
，我该在这里“忍”下来吗？
请大家讨论一下给点意见，该拍就拍！谢谢！ |
A**k
发帖数: 4253 | 2 说了半天，回国去收入多少啊？就楼主lg一个人工作，养老婆孩子，钱又少，确实对孩
子的教育非常不利啊
如果都是工薪阶层，而且是薪水不高的工薪，当然是在美国呆着舒服。另外也没看出来
楼主lg回国就能有多大的成功实现多好的梦想 |
J*******2
发帖数: 2457 | 3 老公想回去就支持他吧，你没有工作，当然是以老公的工作为重了。
男人工作不顺利，会影响家庭气氛的。
一直干博士后，留在美国，我觉得不是上策
孩子的未来，孩子自己会把握的
不过，要到好一点的高校，不解决配偶工作问题，没有关系，你有国内的学历，怎么着
也会有工作的。房子，很多单位都不解决了吧。 |
O*******5
发帖数: 365 | 4 我要是这个妈妈,我就支持我老公回国,老公在美国既然没有出路了,自己也没有工作,为
什么不回去?就守着那个美国梦,有什么意思?如果自己有本事,抛开老公不说,可以支撑
这个家,自己也没有这个本事,又何必死守呢.夫妻两个在这里那么辛苦,没有事业,没有
钱,孩子将来上大学也紧巴巴的,还不如回去呢.
就见过这种例子,一对50+的夫妻,丈夫年轻的时候想回去工作,妻子不惜40多岁的高龄又
生孩子就为了拴住老公不让回国,结果呢?时隔多年以后,这个男人彻底毁了,工作很差,
还在做体力活,整天无精打采的,好歹以前在国内还是工程师呢.
所以楼主好好想想吧. |
c****b
发帖数: 3362 | 5 以你老公的条件真的没法在工业界找到工作吗？
一直做博后肯定不行的，男人不能没有事业的。我老公有一段时间找工作不顺利，我当
时觉得没关系，我自己努力就行，我可以赚钱养家。后来发现自己很幼稚，男人事业不
好，心情就不好，脾气也不好，一堆连锁反应就来了。现在他工作好了，心情也舒畅，
脾气也好，干很多家务一点怨言都没有。我才意识到事业对男人有多重要，尤其是有责
任感的男人。
既然你留在这里也没有很好的前途，你应该支持老公的决定，俗话说宁当鸡头不当凤尾
，如果你老公在国内发展的特别好，对你们全家也是好事。况且美国大学以前的教育有
那么好吗？你们有绿卡，将来让孩子在美国上大学不行吗？ |
F*********o
发帖数: 2093 | 6 树挪死， 人挪活， 既然在这里没有好的希望， 为什么不会去呢？ 如果小孩子很优秀
的话， 在哪里都会很优秀的。 |
c*******u
发帖数: 12899 | 7 要是我的话，如果真要归，就选4.
【在 l*******n 的大作中提到】
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: 标 题: 海归真那么难吗？该为孩子牺牲自己的梦想吗？
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: 标 题: 海归真那么难吗？该为孩子牺牲自己的梦想吗？
: 关键字: 海归梦想
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: 没有想到海归这个现实问题落在自己的头上，第一次觉得自己是这么难做决定？说说我
|
d******o
发帖数: 183 | 8 当然回，不然在美国做一辈子博后啊。好的教育都是钱堆出来的，博后那点收入还要养
一家子，没啥能力给娃提供好的教育 |
L*******7
发帖数: 14902 | 9 lz夫妇都有绿卡了，再努力找找美国的吧，不要那么轻易放弃 |
l******o
发帖数: 408 | 10 博士后的生活还没有回国好呢。能否解决家属工作不应该在考虑之列。什么企业编制，
事业编制都是什么年代的事情了。回国孩子送Daycare。老婆即便是已经放弃工作很多
年了，凭着这几年攒下的英语到大一点公司找个助理工作不成问题吧。只要老婆迈出融
入社会的第一步，以后就好办了。 |
|
|
l******n
发帖数: 4276 | 11 我也觉得这个MM应该支持老公回去
他老公可以先在小点的城市当教授
然后再往上面跳
人挪活
还记得一个朋友原来在中国一个top的学校
没评上正教授，他后来去了另外一个学校
过了几年再回来top学校的时候，居然当了
系主任：）
【在 l*******n 的大作中提到】
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: 标 题: 海归真那么难吗？该为孩子牺牲自己的梦想吗？
: 关键字: 海归梦想
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: 没有想到海归这个现实问题落在自己的头上，第一次觉得自己是这么难做决定？说说我
|
n********h
发帖数: 13135 | 12 我说几句不好听的吧。如果你那末想留美国，就自己出去找工作，挣钱养家。或者，你
有本事替你老公
找个工作也行。你要是没有这个本事，就别逼你老公。
【在 l*******n 的大作中提到】
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: 标 题: 海归真那么难吗？该为孩子牺牲自己的梦想吗？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 13 09:13:19 2011, 美东)
: 以下帖子是老公贴在海归版的，我转过来，希望听到更多的建议。多谢大家。
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: 标 题: 海归真那么难吗？该为孩子牺牲自己的梦想吗？
: 关键字: 海归梦想
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 13 01:48:04 2011, 美东)
: 没有想到海归这个现实问题落在自己的头上，第一次觉得自己是这么难做决定？说说我
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M********8
发帖数: 3837 | 13 当然回国了。
在这里熬的话，其实孩子接触的层次也高不了，美国即使有最好的教育资源也轮不到楼
主的孩子。在国内还有个奔头，在这里一点奔头都没有，都指望着孩子，因为你们牺牲
太大。到时候，家长因为自己憋气死命推孩子给自己这辈子找出路，绝大部分这样的情
况都推不出来而且孩子心理还会有问题。
家长不快乐，孩子肯定不会快乐。 |
k*9
发帖数: 471 | 14 re 儿孙自有儿孙福的，抓住当下最重要了
【在 J*******2 的大作中提到】
: 老公想回去就支持他吧，你没有工作，当然是以老公的工作为重了。
: 男人工作不顺利，会影响家庭气氛的。
: 一直干博士后，留在美国，我觉得不是上策
: 孩子的未来，孩子自己会把握的
: 不过，要到好一点的高校，不解决配偶工作问题，没有关系，你有国内的学历，怎么着
: 也会有工作的。房子，很多单位都不解决了吧。
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c*******7
发帖数: 1959 | 15 既然现在找工作困难，可以考虑先回去工作一段时间，觉得不够好不满意再回来，说不
定会有好机遇的，有绿卡就更好办了，小孩子在哪里都有体验也很好啊，人生在于折腾
哈哈。 |
m*******a
发帖数: 2947 | 16 归！事业对男人来说太重要了，否则埋怨你一辈子。 |
l*****n
发帖数: 5018 | 17 我和楼主的情况很像。我也忍不住来说几句。
我和老公到美国刚半年，几个月后就生宝宝了。老公是国内的博士，来这里做后，责任
心，事业心都很强，只想在高校工作，无论哪里。
我是国内的硕士，但专业不好，不好找工作，本身也不喜欢上班工作，理想是家庭主妇
+网络赚零花钱。
我是很喜欢美国的，来的时候就和老公开玩笑说“死也要死在美国”。原因有两个，第
一，算是虚荣心吧，因为国内的亲戚朋友普遍认为美国好，在美国生活就是有出息，就
比在国内强。我从很早开始就盲目羡慕在美国生活的中国人（呵呵，实话实说，希望大
家别拍我啊）。第二，因为屡次工作都很糟烂，我没有自信能找到一份收入高的工作。
待在美国，只要不回国，我可以不求上进的看孩子当家庭主妇。回国，就必须找工作，
不然我老爸老妈就能骂死我。所以，我是真不想回国啊。
以老公的条件，在这里找到一个大学的职位几乎就是不可能的。几年之后，我们的情况
就和楼主夫妇的一样了。
下面是我的几点想法：
1.搞清楚谁是家里的顶梁柱，谁的事业是全家人的寄托。毫无疑问，对我这个不求上进
的人来说，老公的事业是支柱。虽然我可以发表意见，老公也会很在乎我的看法。但是
，最终工作的人是他，他对一份工作的看法比什么都重要。他喜欢，才能有所发展。
2.可以说我是一个附属品，所以我极其反对，老公为了解决家属工作，而宁可选择一个
差点的工作。我觉得这是一个女人最大的失败。不能有自己的事业已经很丢人了，怎么
还能去拖老公的后腿呢？我有个朋友就是这样，为了他老婆，放弃了在一线城市很好的
工作机会，跑到二线城市的小公司（小公司可以解决老婆工作）。过了好几年，他和我
提起来这件事的时候，还能听出来淡淡的遗憾。我绝对不让我老公有这样的遗憾。
3.孩子的教育，我觉得更不是理由。美国出名的是高等教育，很多中国人还认为中国的
初等教育更好，特意把孩子运回国上小学初中呢。想想咱们自己，不也就过来读个硕士
/博士。孩子将来能在美国上本科，也不算耽误了孩子吧。
况且对孩子而言，学校的教育只是一方面，家庭和睦才能培养孩子良好的品质和健全的
性格。现在开始就让爸爸为了孩子，牺牲上好几十年，家庭氛围能好就奇怪了。将来孩
子大了，懂事的话，知道爸妈都是为了他，压力大大的。不懂事的，兴许甩下一句“谁
让你们为了我留美国的啊”。碰到这样的孩子，我是非得疯了不可。
也不知道说了这么多，楼主能看进去几句。希望能帮到她。。。 |
L*******7
发帖数: 14902 | 18 re 这个说的很实在
【在 l*****n 的大作中提到】
: 我和楼主的情况很像。我也忍不住来说几句。
: 我和老公到美国刚半年，几个月后就生宝宝了。老公是国内的博士，来这里做后，责任
: 心，事业心都很强，只想在高校工作，无论哪里。
: 我是国内的硕士，但专业不好，不好找工作，本身也不喜欢上班工作，理想是家庭主妇
: +网络赚零花钱。
: 我是很喜欢美国的，来的时候就和老公开玩笑说“死也要死在美国”。原因有两个，第
: 一，算是虚荣心吧，因为国内的亲戚朋友普遍认为美国好，在美国生活就是有出息，就
: 比在国内强。我从很早开始就盲目羡慕在美国生活的中国人（呵呵，实话实说，希望大
: 家别拍我啊）。第二，因为屡次工作都很糟烂，我没有自信能找到一份收入高的工作。
: 待在美国，只要不回国，我可以不求上进的看孩子当家庭主妇。回国，就必须找工作，
|
l**g
发帖数: 2859 | 19 要归，还是尽量归到大一点的城市，至少应该是2线城市。大人和孩子的机会都多一些。
也许楼主夫妇想靠老公单位解决配偶工作问题的观念需要与时俱进一下了，解决配偶工
作问题的要求需要穿越回30年前的中国。。。还是不要把解决配偶工作问题当成一个条
件去权衡在国内的机会了。
或者，要继续留在美国的话，老婆需要为自己一家的将来做点打算了，孩子已经4岁了
，没那么难带了，绿卡也有了，那就找个工作干干，这样老公的压力小一些，生活就没
有那么辛苦了。老婆如果觉得自己以前在中国受的教育不足以找到工作的话，那就从头
再来，在美国读个master或者phd。孩子已经大了，不就是考试的那点事嘛？有受生活
上的那么多罪的痛苦，读书考个试不算那么痛苦的吧。。。
不要让所有的压力都让老公一个人扛。一两年可以，时间久了，就很难handle了。 |
d**********g
发帖数: 227 | 20 发信人: dreamsnowing (狮子狗妈), 信区: Returnee
标 题: Re: 海归真那么难吗？该为孩子牺牲自己的梦想吗？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 13 14:25:33 2011, 美东)
我是楼主的老婆，有些问题想说说我的看法。首先说明一下，我和老公的父母在国内都
是没背景的底层人民，回去没有父母可以依靠。
老公在美国5年薄厚换了四个不同的地方，基本都是老板经费不足等外界原因不得不换
。加上之前孩子小，不愿意一家人分开等原因，我也就一直没有读书，当然与我自己上
进心不强烈也有直接关系。
现在绿卡有了，孩子Pre-K了，我从去年9月份开始一直在努力找工作。由于没有美国学
历和工作经验，工作确实不好找。至今只拿到几个电话面试和一个onsite.但没offer.
如果确定以后留在美国，我至少会去社区大学学个技能再找工作。我刚30出头，也不想
一辈子呆在家里做家庭主妇。
他目前是薄厚第六年，我能理解他的苦闷。工作两年没找到，并不表示一辈子找不到，
要在美国做一辈子博士后。同时，我也会努力找工作来分担家里的经济压力。就目前他
一个人的收入，也没有穷到吃穿发愁（非高消费地区，年薪5万）。
现在说说海归的事，他要回去的学校，在国内沿海小城市的地方高校，此校位于某市郊
区小镇，没有自己的初级教育系统。孩子上学，得去外边镇上小学，中学读书。 这也
是我反对回去的主要原因。
家版有人提议回去混的好了让孩子读国际学校，他已经签了合同的选项3， 工资也就税
前12万，我每个月的工资2,3千吧。 在高校里，搞基础研究的，没啥灰色地带，他混的
再好也就是这个工资水平，如果万一职称上不去，他的工资还要下调。我们基本不可能
有能力送孩子去国际学校（据说每年学费少说也要7,8万）。再说小地方也不一定有国
际学校。
现在单位给他答应的条件，回去不知道能兑现多少，我表示担心，他说起码回了高校以
后科研搞的不好，还可以教书。这就是他的底线。
他从来没有在国内工作过，一直读书，然后做薄厚，人是比较单纯诚实型，我也怕他在
内部斗争中会吃亏。他和此单位的一个海归私下联系过，那人说此校基本都是在搞关系
，没人安心做科研。
他一开始追求自己的理想我并不反对，如果能找到2线城市，单位给我安排一个工作，
给他一个实验室来实现理想，我也不会这么坚持留在美国。关键是他要回去的起点太低
，四流地方性高校（以前某师专改名的大学，非省会城市）的副教授给教授待遇，我是
企业编制去打杂，孩子也不能得到一个好的受教育机会。
我们也做过他先回去试试，我带孩子留在美国。 有个朋友到夏天会有在外州有一个实
验员的part-time位置，如果我留在美国应该可以拿到。万事开头难，如果真去了，我
会考虑进一步学习，争取找到full-time的工作。
因为我和老公的心理期望不同，我期望他回去体验一下后回美国，他期望国内单位（选
项3）给他的承诺若兑现就让我回去；他做好长期回国的准备，我做好坚守美国的打算
。但我们都知道，长期两地不现实，又都不肯放弃自己的想法来迁就对方，所以才到这
里来让大家讨论。
我们因为这个事情争执了很长时间，昨晚终于爆发吵了一架。睡前达成一致来mitbbs问
问大家的看法。
写的有点乱，希望大家能看明白。盼望大家能给我们一点中肯的建议。多谢！ |
|
|
L*******7
发帖数: 14902 | 21 这个也有道理
其实这个老婆完全可以读个书，我老公officemate，国内学英语的，40多才开始读这个
理科PHD，去年底开始工作了，挺不错的工作，因为有绿卡所以可以一边工作一边写论
文，多好呀
些。
【在 l**g 的大作中提到】
: 要归，还是尽量归到大一点的城市，至少应该是2线城市。大人和孩子的机会都多一些。
: 也许楼主夫妇想靠老公单位解决配偶工作问题的观念需要与时俱进一下了，解决配偶工
: 作问题的要求需要穿越回30年前的中国。。。还是不要把解决配偶工作问题当成一个条
: 件去权衡在国内的机会了。
: 或者，要继续留在美国的话，老婆需要为自己一家的将来做点打算了，孩子已经4岁了
: ，没那么难带了，绿卡也有了，那就找个工作干干，这样老公的压力小一些，生活就没
: 有那么辛苦了。老婆如果觉得自己以前在中国受的教育不足以找到工作的话，那就从头
: 再来，在美国读个master或者phd。孩子已经大了，不就是考试的那点事嘛？有受生活
: 上的那么多罪的痛苦，读书考个试不算那么痛苦的吧。。。
: 不要让所有的压力都让老公一个人扛。一两年可以，时间久了，就很难handle了。
|
l*******r
发帖数: 658 | 22 看了一下回国的条件，“除工资外，一年有10万津贴”，感觉不怎么样。。。国内通货
膨胀那么厉害，这点钱能做什么？
如果我是MM，我就鼓励LG继续在这里找工作，国内有特别好特别好的offer我才会心动
。而且如果LG在这里有工作经验，到时候海归有更高的筹码。
另外MM有绿卡，找工作应该比那些F2J2容易。或者去community college选些课，两年
就可以出来找工作啦。
至于小孩，儿孙自有儿孙福，不能因为小孩让两个大人憋屈一辈子。
都有绿卡了，进可攻退可守，还这么愁，让那些没卡的人怎么活呀？：） |
N****O
发帖数: 4202 | 23 等我们老了以后，会发现一切都是浮云，最希望看到的是孩子都过得很好。 |
d**********g
发帖数: 227 | 24 谢谢理解。
我自己也是这么考虑的，可是老公就是认死目前这个机会要回去，听不进去劝，他是怕
过两年这样的机会都拿不到了。不得已才把家丑拿到mitbbs上让大家讨论的。
【在 l*******r 的大作中提到】
: 看了一下回国的条件，“除工资外，一年有10万津贴”，感觉不怎么样。。。国内通货
: 膨胀那么厉害，这点钱能做什么？
: 如果我是MM，我就鼓励LG继续在这里找工作，国内有特别好特别好的offer我才会心动
: 。而且如果LG在这里有工作经验，到时候海归有更高的筹码。
: 另外MM有绿卡，找工作应该比那些F2J2容易。或者去community college选些课，两年
: 就可以出来找工作啦。
: 至于小孩，儿孙自有儿孙福，不能因为小孩让两个大人憋屈一辈子。
: 都有绿卡了，进可攻退可守，还这么愁，让那些没卡的人怎么活呀？：）
|
d**********g
发帖数: 227 | 25 谢谢。
我就是觉得好不容易熬到孩子大了，绿卡到手了，觉得自己终于可以出去找工作分担家
里经济了。 老公却为了国内一个四流大学的位置而要海归。
我们孩子资质平凡，如果归了，在国内以后上学也是一般，毕业工作了结婚了也要为房
子而发愁。但是留在美国，就算一般州立大学的毕业生，找一个和自己收入相当的人结
婚，起码生活要容易很多。
目前的问题就是老公不肯放弃他的梦想。
【在 N****O 的大作中提到】
: 等我们老了以后，会发现一切都是浮云，最希望看到的是孩子都过得很好。
|
az
发帖数: 16686 | 26 让他自己先回去，给他个期限，比如1年或者2年，看他到底喜欢或者能适应国内的环境
否，看他到底找到了心中的梦想了没，如果真好，你就跟回去，如果不好，他可以再回
来，我觉得这样比较稳妥。而且现在美国经济还是不好，你老公专业也不是很热门，工
业界的工作可能也真难找，也许以后经济好了，机会就来了呢，既然你俩分歧这么大，
还是做两手打算把
当然夫妻分居不是好事，但是听你的口气，你老公认了死理，如果你现在逼迫他放弃，
他会怨你一辈子的，以后有机会就会埋怨你的，这对婚姻也是致命的。
不要指望BBS给你们答案了，BBS不管什么话题都是众说纷纭七嘴八舌的，呵呵，这事情
还是关起门来夫妻俩平心静气的分析利弊，当然BBS上有些话也许能给你俩点启示，不
过别人的只言片语真的帮不了你们的
我跟老公中美分居过2年，日子过得真的很苦，但是不是很多人说的那么可怕，感情好
的夫妻没那么容易散的，祝你好运啦，呵呵
【在 d**********g 的大作中提到】
: 谢谢理解。
: 我自己也是这么考虑的，可是老公就是认死目前这个机会要回去，听不进去劝，他是怕
: 过两年这样的机会都拿不到了。不得已才把家丑拿到mitbbs上让大家讨论的。
|
N****O
发帖数: 4202 | 27 可能因为我是女人的原因，没有什么所谓的事业心。我觉得只要孩子过得好，没有什么
我不能“忍”的，比如说在美国过着非主流的生活。我可以很乐观地去面对自己不想面
对，或者不敢面对的东西。
【在 d**********g 的大作中提到】
: 谢谢。
: 我就是觉得好不容易熬到孩子大了，绿卡到手了，觉得自己终于可以出去找工作分担家
: 里经济了。 老公却为了国内一个四流大学的位置而要海归。
: 我们孩子资质平凡，如果归了，在国内以后上学也是一般，毕业工作了结婚了也要为房
: 子而发愁。但是留在美国，就算一般州立大学的毕业生，找一个和自己收入相当的人结
: 婚，起码生活要容易很多。
: 目前的问题就是老公不肯放弃他的梦想。
|
d**********g
发帖数: 227 | 28 多谢，你的建议很中肯。我现在也没说非要让他留在美国放弃梦想。 是他想全家一起
回去，我不肯，才闹上bbs的。
我自己在美国带孩子干part-time，是会辛苦一些。但这是我在美国工作的一个起点，
最起码我还有个盼头，我也希望有朝一日我能转给稳定的全职工，为孩子提供好一点的
生活。
【在 az 的大作中提到】
: 让他自己先回去，给他个期限，比如1年或者2年，看他到底喜欢或者能适应国内的环境
: 否，看他到底找到了心中的梦想了没，如果真好，你就跟回去，如果不好，他可以再回
: 来，我觉得这样比较稳妥。而且现在美国经济还是不好，你老公专业也不是很热门，工
: 业界的工作可能也真难找，也许以后经济好了，机会就来了呢，既然你俩分歧这么大，
: 还是做两手打算把
: 当然夫妻分居不是好事，但是听你的口气，你老公认了死理，如果你现在逼迫他放弃，
: 他会怨你一辈子的，以后有机会就会埋怨你的，这对婚姻也是致命的。
: 不要指望BBS给你们答案了，BBS不管什么话题都是众说纷纭七嘴八舌的，呵呵，这事情
: 还是关起门来夫妻俩平心静气的分析利弊，当然BBS上有些话也许能给你俩点启示，不
: 过别人的只言片语真的帮不了你们的
|
h*******3
发帖数: 1018 | 29 感觉你老公的这几个offer都不太靠谱。如果不是那种处事圆融，八面玲珑的人，很容
易被人算计。而且看得出你老公对自己的研究水平不够自信，对国内社会的认识有些过
于天真和一厢情愿。不建议归，起码不要全家归，一定要留个后路。让他自己一个人先
回去，干上一年半载的，到时候可能认识就不一样了。至于小孩的教育，国内除了学中
文和传统文化，其它的还真没什么好留恋的。
【在 d**********g 的大作中提到】
: 谢谢。
: 我就是觉得好不容易熬到孩子大了，绿卡到手了，觉得自己终于可以出去找工作分担家
: 里经济了。 老公却为了国内一个四流大学的位置而要海归。
: 我们孩子资质平凡，如果归了，在国内以后上学也是一般，毕业工作了结婚了也要为房
: 子而发愁。但是留在美国，就算一般州立大学的毕业生，找一个和自己收入相当的人结
: 婚，起码生活要容易很多。
: 目前的问题就是老公不肯放弃他的梦想。
|
az
发帖数: 16686 | 30 他一定要全家一起回去吗？一定？否则就不回去？我还是觉得脚踩两条船的好，个人意
见，也许我个人的安全感太差了，呵呵
【在 d**********g 的大作中提到】
: 多谢，你的建议很中肯。我现在也没说非要让他留在美国放弃梦想。 是他想全家一起
: 回去，我不肯，才闹上bbs的。
: 我自己在美国带孩子干part-time，是会辛苦一些。但这是我在美国工作的一个起点，
: 最起码我还有个盼头，我也希望有朝一日我能转给稳定的全职工，为孩子提供好一点的
: 生活。
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h*******3
发帖数: 1018 | 31 千万不能全家一起回去，那叫自断后路。到时候人家想怎么算计你就怎么算计你，因为
你没有后路，手上没牌。
【在 d**********g 的大作中提到】
: 多谢，你的建议很中肯。我现在也没说非要让他留在美国放弃梦想。 是他想全家一起
: 回去，我不肯，才闹上bbs的。
: 我自己在美国带孩子干part-time，是会辛苦一些。但这是我在美国工作的一个起点，
: 最起码我还有个盼头，我也希望有朝一日我能转给稳定的全职工，为孩子提供好一点的
: 生活。
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d**********g
发帖数: 227 | 32 他也没说死非要全家一起回去。而是怕我在美国工作能稳定下来就彻底不考虑回去了，
到时候他在国内也稳定了，会更两边为难。
毕竟我们感情还算不错，都不想离婚。
【在 az 的大作中提到】
: 他一定要全家一起回去吗？一定？否则就不回去？我还是觉得脚踩两条船的好，个人意
: 见，也许我个人的安全感太差了，呵呵
|
e*******b
发帖数: 326 | 33 我们跟lz一比难得多了，想归，可是归回去一买不起房，2:LG工资待遇别说年薪１２万
，能有一半就不错了，因为是回原单位，不算引进，什么待遇都没有。我回去现找工作
，能２，３千一个月的找到就不错了，怎么养孩子？要是不归，签证类型只允许我们在
这待一年了，要想换身份，就得和原单位结清关系，交１0几万违约金，然后呢，难道
真做一辈子千老在这？所以现在左右为难，有一天想得发愁，让我一岁娃抽签，我娃连
抽了３次归。可他不知道归之后他就得和爹妈至少过小１０年苦日子，这还是乐观的估
计。 |
az
发帖数: 16686 | 34 那就要问你自己了，如果你很喜欢在美国的工作，老公也很喜欢国内的工作，你会为了
他回去吗？
【在 d**********g 的大作中提到】
: 他也没说死非要全家一起回去。而是怕我在美国工作能稳定下来就彻底不考虑回去了，
: 到时候他在国内也稳定了，会更两边为难。
: 毕竟我们感情还算不错，都不想离婚。
|
s*********u
发帖数: 517 | 35 我老公年收入不高不低但也有12万，我自己5，6万的样子，就这样他要回国我也双手支
持。我们觉得不管是为了双方父母，自己，和小孩，海归都是一个好的选择。再说我也
相信我的老公回国后能发展得好得多。
最后说一句：会不会别拿孩子说事，10年前你能想的到现在中国的样子么？10年前你能
预料到美国2008年的金融危机么？同样的，你们也不能预料到10，20年后的中国和美国
的情形。要留要回自己权衡，别拿孩子说事！
【在 l*******n 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Family 讨论区 】
: 发信人: dreamsnowing (狮子狗妈), 信区: Family
: 标 题: 海归真那么难吗？该为孩子牺牲自己的梦想吗？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 13 09:13:19 2011, 美东)
: 以下帖子是老公贴在海归版的，我转过来，希望听到更多的建议。多谢大家。
: 发信人: ramansfg (gli), 信区: Returnee
: 标 题: 海归真那么难吗？该为孩子牺牲自己的梦想吗？
: 关键字: 海归梦想
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 13 01:48:04 2011, 美东)
: 没有想到海归这个现实问题落在自己的头上，第一次觉得自己是这么难做决定？说说我
|
d**********g
发帖数: 227 | 36 我想个过这个问题，不会为了他回去。 他也了解我，所以现在他才发帖希望大家说服
我和他一起回去。
【在 az 的大作中提到】
: 那就要问你自己了，如果你很喜欢在美国的工作，老公也很喜欢国内的工作，你会为了
: 他回去吗？
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s*********u
发帖数: 517 | 37 你太那个了，我也挺喜欢美国的（女生都挺喜欢美国的，不是么？），但我老公要归，
我很支持他，也愿意和他一起归。一家人在一起多好！
【在 d**********g 的大作中提到】
: 我想个过这个问题，不会为了他回去。 他也了解我，所以现在他才发帖希望大家说服
: 我和他一起回去。
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m*******a
发帖数: 2947 | 38 我看过我周围海归的朋友大部分都是脚踏两只船，都说要留个退路。
【在 s*********u 的大作中提到】
: 你太那个了，我也挺喜欢美国的（女生都挺喜欢美国的，不是么？），但我老公要归，
: 我很支持他，也愿意和他一起归。一家人在一起多好！
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d**********g
发帖数: 227 | 39 我不知道你有没有看见我前边的一个回帖。如果我老公要回一个二线城市起点高的学校
，有一个好的职业前景，孩子能有机会接受2线城市教育，我也就归了。我现在不能接
受的是他去偏僻城市的四流大学，孩子去农村镇上读书。
同样，我不能想象10年后中国发展的样子，但是我基本能想象到我们的孩子大学毕业了
，即使能在一线二线城市找份工作，也会受买房压力时的样子。
【在 s*********u 的大作中提到】
: 我老公年收入不高不低但也有12万，我自己5，6万的样子，就这样他要回国我也双手支
: 持。我们觉得不管是为了双方父母，自己，和小孩，海归都是一个好的选择。再说我也
: 相信我的老公回国后能发展得好得多。
: 最后说一句：会不会别拿孩子说事，10年前你能想的到现在中国的样子么？10年前你能
: 预料到美国2008年的金融危机么？同样的，你们也不能预料到10，20年后的中国和美国
: 的情形。要留要回自己权衡，别拿孩子说事！
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az
发帖数: 16686 | 40 那这我就什么可说的了,咱俩不是同类人，在我心里老公有个舒心的工作排在第一位，
天涯海角都不会放弃一家人在一起的，曾经在国内也有份喜欢有前途的工作，也喜欢国
内离亲人接近的感觉，后来也放弃了，可以说从开始那份工作的第一天每天都在盼着放
弃的一天，天天在等。你俩这种情况似乎就很难解决了，俩人都不肯妥协，家庭中总有
人要妥协，牺牲，或者互相妥协牺牲的，否则真的不好处理了。妹妹好好想想，什么是
你想要的，什么是可以放弃的，不要指望什么都得到，得到一些一定会失去一些的。为
了美国的生活和工作，你失去老公，孩子失去爸爸到底值得么
【在 d**********g 的大作中提到】
: 我想个过这个问题，不会为了他回去。 他也了解我，所以现在他才发帖希望大家说服
: 我和他一起回去。
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f********n
发帖数: 618 | 41 re这个，说到我心里了。要是我是楼主，我会毫不犹豫跟老公回去，为的就是一家人能在一起。跟楼主老公一样，我也是化学的博后，我觉得以他的背景应该能找到更好的位置。我觉得他应该再找找看。反正都已经做了5年了，也不在乎多等等了。
【在 az 的大作中提到】
: 那这我就什么可说的了,咱俩不是同类人，在我心里老公有个舒心的工作排在第一位，
: 天涯海角都不会放弃一家人在一起的，曾经在国内也有份喜欢有前途的工作，也喜欢国
: 内离亲人接近的感觉，后来也放弃了，可以说从开始那份工作的第一天每天都在盼着放
: 弃的一天，天天在等。你俩这种情况似乎就很难解决了，俩人都不肯妥协，家庭中总有
: 人要妥协，牺牲，或者互相妥协牺牲的，否则真的不好处理了。妹妹好好想想，什么是
: 你想要的，什么是可以放弃的，不要指望什么都得到，得到一些一定会失去一些的。为
: 了美国的生活和工作，你失去老公，孩子失去爸爸到底值得么
|
I**********s
发帖数: 1573 | 42 两边都稳定，那反而好了，在哪里都可以呆。怕就怕两边都不稳定。如果他那边真的能
稳定了，你就算回去也无妨吧？
【在 d**********g 的大作中提到】
: 他也没说死非要全家一起回去。而是怕我在美国工作能稳定下来就彻底不考虑回去了，
: 到时候他在国内也稳定了，会更两边为难。
: 毕竟我们感情还算不错，都不想离婚。
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I**********s
发帖数: 1573 | 43 也不用把归想得那么惨了。前几天不是有帖子说，做个住家保姆一个月都4千嘛，你要
是有了这里的学位，好好找找，不至于2，3千的。
房子买不起，这个，如果一辈子千老，在美国不也买不起房子吗。
我觉得吧，只要有两手两脚，在哪里都不至于饿死的，哪里也不是天堂，哪里也不是地
域，其实各有好坏，看现实情况去哪里更靠谱而定。
【在 e*******b 的大作中提到】
: 我们跟lz一比难得多了，想归，可是归回去一买不起房，2:LG工资待遇别说年薪１２万
: ，能有一半就不错了，因为是回原单位，不算引进，什么待遇都没有。我回去现找工作
: ，能２，３千一个月的找到就不错了，怎么养孩子？要是不归，签证类型只允许我们在
: 这待一年了，要想换身份，就得和原单位结清关系，交１0几万违约金，然后呢，难道
: 真做一辈子千老在这？所以现在左右为难，有一天想得发愁，让我一岁娃抽签，我娃连
: 抽了３次归。可他不知道归之后他就得和爹妈至少过小１０年苦日子，这还是乐观的估
: 计。
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x*****o
发帖数: 135 | 44 能不能让你先生再给彼此一年的时间。LZ开始工作，从兼职做起，争取到全职。你先生
也再找找工作，美国公司，国内高校都看看。美国BIOTECH公司开始有好转了。如果LZ
老公是做有机的或分析的，可以留意一下加州，波士顿的工作信息。那种师专改大学的
小地方还是别去了。刚才那个MM说的，小地方的学生根本不会好好用心做研究的。LZ老
公还不是得自己干活，那样怎么出成果，再转到好学校去。LZ老公也扪心自问，去那种
小地方就是自己的理想了？去那里大概连个国际学术会议都开不了吧。
中国不是美国，地域差距太大了。小地方生活安逸这种说法是那些在那里有根基的人，
而且体制内的人说的。不是对老老实实拿工资的人说的。
还是作两手准备吧。LZ在这边赶快找份工作，开始自立。大家都再努力努力。 |
m****a
发帖数: 604 | 45 总结发言：
男主不牛，有理想，过于书生气。
女主明事理，但因为多年主妇生活，有点懒，不上进。
建议男主再坚持一下。要追寻自己的理想，要搞学术，就要受的住寂寞和失败的打击。
就算回去，人家给你钱，在那种小学校，师专改的，你做的研究就有价值了？在美国的
看来，无非就是垃圾灌水吧？人家是要政绩，要花瓶。你去了，一没研究氛围，二没学
生，真要追求理想，还不如一个人在美国做薄厚做实验呢。你是搞基础学科的，5年薄
厚不算长。我老婆做了7年才拿到AP。再坚持2年吧。
女主，你明事理，但人不动，就要生锈，越来越懒。赶紧找工作吧！ |
j******i
发帖数: 844 | 46 恩，其实双方的想法都可以理解拉。那个国内很多时候给offer有水分也是现实，之前
浙大自杀的那位还是牛小出来的呢，书生气太强在国内是会碰壁的~
但是现在书生气强，在国内混一混也许就圆滑了也说不定。这件事还看怎么取舍。之前
一个mm说的对，组成家庭总要有牺牲的，不能指望什么都是对方付出多，适当的时候自
己也要牺牲一些的。
2点看法：
1 我觉得在这边有电话面试后面onsite的机会很高，onsite之后录取的机率非常高。lz
老公那么多电话面试onsite那么少，最后没有offer，很大程度上是面试准备的不好表
现不佳。都有绿卡的人了，找工作比我们这些没身份的容易多了。所以如果以后努力的
话，个人认为在美国找到工作不应该那么困难。
现在想在美国找AP，没有好文章，牛老板垫底是不行的。如果还想在美国走这条路，就
必须找个牛老板做后盾。——换个牛实验室做薄厚。
2 如果男主对美国已经失望一定要回国，就给他一些时间。男人么，总是要尝试一下闯
荡闯荡嘛~两手准备还是必要的，如果男生在国内能混得不错，作为老婆应该回去！当
然这个“不错”也是有标准的，具体可以夫妻讨论决定。比如孩子学校联系妥当阿之类
的。如果老婆回了国还要下田种地，谁回去呀！
个人意见，仅供参考，嘱咐lz尽早解决家庭问题！~ |
D******n
发帖数: 707 | 47 读化学的当然难了，后边一串等着在美国找的呢，现在quit也太晚了，回国才有出路，
起点高低只能看个人争取了。
【在 l*******n 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Family 讨论区 】
: 发信人: dreamsnowing (狮子狗妈), 信区: Family
: 标 题: 海归真那么难吗？该为孩子牺牲自己的梦想吗？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 13 09:13:19 2011, 美东)
: 以下帖子是老公贴在海归版的，我转过来，希望听到更多的建议。多谢大家。
: 发信人: ramansfg (gli), 信区: Returnee
: 标 题: 海归真那么难吗？该为孩子牺牲自己的梦想吗？
: 关键字: 海归梦想
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 13 01:48:04 2011, 美东)
: 没有想到海归这个现实问题落在自己的头上，第一次觉得自己是这么难做决定？说说我
|
i*****e
发帖数: 174 | 48 让你老公继续找国内的位置，找个二线城市的学校不就皆大欢喜了？
解不解决家属工作不重要，主妇在美国找不到工作还情有可原，在国内怎么的一个工作
还是找得到的 |
c****b
发帖数: 3362 | 49 让他先回吧，感觉你老公挺书生气的，回去说不定会碰壁，到时候他自己就要求回来了。
【在 d**********g 的大作中提到】
: 他也没说死非要全家一起回去。而是怕我在美国工作能稳定下来就彻底不考虑回去了，
: 到时候他在国内也稳定了，会更两边为难。
: 毕竟我们感情还算不错，都不想离婚。
|
t***a
发帖数: 2813 | 50 我觉得你的考虑还是挺理智的。如果回小地方，确实没什么意义，而且也没多少发展空
间，对小孩也不好，我还是相信大城市的孩子就是条件相对优越。还有一点你说的也非
常现实，就是你lg一直在学校里，人也比较单纯，可能也没经过什么坎坷，回去后很容
易碰钉子。
所以就现在国内给的条件，如果是我，肯定不会回。既然你更倾向留在美国，就去找工
作，反正绿卡也有了，扩大找工的范围，哪怕辛苦点，自己多赚些钱
【在 d**********g 的大作中提到】
: 发信人: dreamsnowing (狮子狗妈), 信区: Returnee
: 标 题: Re: 海归真那么难吗？该为孩子牺牲自己的梦想吗？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 13 14:25:33 2011, 美东)
: 我是楼主的老婆，有些问题想说说我的看法。首先说明一下，我和老公的父母在国内都
: 是没背景的底层人民，回去没有父母可以依靠。
: 老公在美国5年薄厚换了四个不同的地方，基本都是老板经费不足等外界原因不得不换
: 。加上之前孩子小，不愿意一家人分开等原因，我也就一直没有读书，当然与我自己上
: 进心不强烈也有直接关系。
: 现在绿卡有了，孩子Pre-K了，我从去年9月份开始一直在努力找工作。由于没有美国学
: 历和工作经验，工作确实不好找。至今只拿到几个电话面试和一个onsite.但没offer.
|
|
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m**f
发帖数: 108 | 51
我觉得你的情况可以理解。你以孩子为重，老公希望有事业。但是为什么不回国试试再
说呢？反正你们有绿卡，觉得国内真的不合适，就回美国。
而且你说的几个不回国的原因，比如没有父母可以依靠，老公没有工作经验，都可以忽
略不计。美国不也一样？什么靠自己么。
孩子教育问题，家庭收入，和学校选择，我个人认为是回国考虑最重要的因素。
另外强烈不建议你留美国，他一个人回国的做法，现在国内小三多盛行，MM自己衡量吧
。别捡了芝麻丢了西瓜。
【在 d**********g 的大作中提到】
: 发信人: dreamsnowing (狮子狗妈), 信区: Returnee
: 标 题: Re: 海归真那么难吗？该为孩子牺牲自己的梦想吗？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 13 14:25:33 2011, 美东)
: 我是楼主的老婆，有些问题想说说我的看法。首先说明一下，我和老公的父母在国内都
: 是没背景的底层人民，回去没有父母可以依靠。
: 老公在美国5年薄厚换了四个不同的地方，基本都是老板经费不足等外界原因不得不换
: 。加上之前孩子小，不愿意一家人分开等原因，我也就一直没有读书，当然与我自己上
: 进心不强烈也有直接关系。
: 现在绿卡有了，孩子Pre-K了，我从去年9月份开始一直在努力找工作。由于没有美国学
: 历和工作经验，工作确实不好找。至今只拿到几个电话面试和一个onsite.但没offer.
|
w***c
发帖数: 515 | 52 你这条件真的够百人吗？实在不太相信。我一直相信本科学校可以决定很多。而且你说
去985学校当教授，是不是也是二期的那些学校？叫你老婆Facing the reality吧。她
在美国找不到工作，回国就不能正经找个工作吗？何必那么care在美国孩子就能接受好
教育呢？
【在 l*******n 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Family 讨论区 】
: 发信人: dreamsnowing (狮子狗妈), 信区: Family
: 标 题: 海归真那么难吗？该为孩子牺牲自己的梦想吗？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 13 09:13:19 2011, 美东)
: 以下帖子是老公贴在海归版的，我转过来，希望听到更多的建议。多谢大家。
: 发信人: ramansfg (gli), 信区: Returnee
: 标 题: 海归真那么难吗？该为孩子牺牲自己的梦想吗？
: 关键字: 海归梦想
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 13 01:48:04 2011, 美东)
: 没有想到海归这个现实问题落在自己的头上，第一次觉得自己是这么难做决定？说说我
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s****s
发帖数: 137 | 53 赶紧堕落进公司挣钱养家，理想兴趣以后谈
【在 l*******n 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Family 讨论区 】
: 发信人: dreamsnowing (狮子狗妈), 信区: Family
: 标 题: 海归真那么难吗？该为孩子牺牲自己的梦想吗？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 13 09:13:19 2011, 美东)
: 以下帖子是老公贴在海归版的，我转过来，希望听到更多的建议。多谢大家。
: 发信人: ramansfg (gli), 信区: Returnee
: 标 题: 海归真那么难吗？该为孩子牺牲自己的梦想吗？
: 关键字: 海归梦想
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 13 01:48:04 2011, 美东)
: 没有想到海归这个现实问题落在自己的头上，第一次觉得自己是这么难做决定？说说我
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l*******n
发帖数: 2718 | |
m********c
发帖数: 13337 | 55 总结的挺好，但我觉得事主们是听不进去的。
【在 m****a 的大作中提到】
: 总结发言：
: 男主不牛，有理想，过于书生气。
: 女主明事理，但因为多年主妇生活，有点懒，不上进。
: 建议男主再坚持一下。要追寻自己的理想，要搞学术，就要受的住寂寞和失败的打击。
: 就算回去，人家给你钱，在那种小学校，师专改的，你做的研究就有价值了？在美国的
: 看来，无非就是垃圾灌水吧？人家是要政绩，要花瓶。你去了，一没研究氛围，二没学
: 生，真要追求理想，还不如一个人在美国做薄厚做实验呢。你是搞基础学科的，5年薄
: 厚不算长。我老婆做了7年才拿到AP。再坚持2年吧。
: 女主，你明事理，但人不动，就要生锈，越来越懒。赶紧找工作吧！
|
a****9
发帖数: 200 | 56 根据我在国内工作的经验，国内的事情很难说。
前两年不是有个浙大的回去自杀了吗？
方案一：全家海归，但是争取每半年回一次美国，保留美国绿卡，给自己留一条路
方案二：建议楼主可以先在美国带孩子待上一段时间（最多不要超过一年），等老公到
国内情况基本搞清，看看那个单位是否适合你老公，国内的单位人没去之前都吹得天花
乱坠，只有亲身到那里体验一下才知虚实，若是一切基本合适，那楼主就尽早带孩子过
去团聚 |
K*****Y
发帖数: 629 | 57 中国小城镇的教育也未必比美国差吧，反正数学普遍比美国要好一点的， 然后刻苦自
律应该也比美国强点。 孩子让他小时候吃点苦没什么不好的。 当然艺术类的才艺可
能美国好点。 你们让孩子回国学个基础教育而已， 他将来还不是可以回美国读大学
的。 我以前有个同事就是偷渡客小孩， 从小在福建农村长大， 学习不好， 她自己说
反正在国内铁定电大都考不了的。 来美国读高中后很快跟上上了洲立， 自己申请免学
费。
我们倒是大人都很喜欢美国，考虑要不要为了孩子回国， 就是要让他们回去受点苦的
。 感觉孩子只要在国内上到四年纪就好了。 看来真的是围城。 |
C*S
发帖数: 1658 | |
m*******r
发帖数: 3635 | |
c********e
发帖数: 376 | 60 跑个题，不太同意你对国内教育的观点，尤其是小城镇，不排除有个别突出优秀的，但
总体上要说不比美国差，也吹得太过头了。所谓的数学好，更是不符合事实。最多说算
术学得比美国多一些罢了，也没什么大用处。
【在 K*****Y 的大作中提到】
: 中国小城镇的教育也未必比美国差吧，反正数学普遍比美国要好一点的， 然后刻苦自
: 律应该也比美国强点。 孩子让他小时候吃点苦没什么不好的。 当然艺术类的才艺可
: 能美国好点。 你们让孩子回国学个基础教育而已， 他将来还不是可以回美国读大学
: 的。 我以前有个同事就是偷渡客小孩， 从小在福建农村长大， 学习不好， 她自己说
: 反正在国内铁定电大都考不了的。 来美国读高中后很快跟上上了洲立， 自己申请免学
: 费。
: 我们倒是大人都很喜欢美国，考虑要不要为了孩子回国， 就是要让他们回去受点苦的
: 。 感觉孩子只要在国内上到四年纪就好了。 看来真的是围城。
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b***s
发帖数: 473 | 61 不知道楼主是不是一个人养家，如果一个人的话是比较辛苦的、
【在 l*******n 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Family 讨论区 】
: 发信人: dreamsnowing (狮子狗妈), 信区: Family
: 标 题: 海归真那么难吗？该为孩子牺牲自己的梦想吗？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 13 09:13:19 2011, 美东)
: 以下帖子是老公贴在海归版的，我转过来，希望听到更多的建议。多谢大家。
: 发信人: ramansfg (gli), 信区: Returnee
: 标 题: 海归真那么难吗？该为孩子牺牲自己的梦想吗？
: 关键字: 海归梦想
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 13 01:48:04 2011, 美东)
: 没有想到海归这个现实问题落在自己的头上，第一次觉得自己是这么难做决定？说说我
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c********e
发帖数: 376 | 62 这个，千老在美国还是买得起房子的吧。起码在大学城混的，或者中部，南部地区，房
子还是相当的affordable的。
【在 I**********s 的大作中提到】
: 也不用把归想得那么惨了。前几天不是有帖子说，做个住家保姆一个月都4千嘛，你要
: 是有了这里的学位，好好找找，不至于2，3千的。
: 房子买不起，这个，如果一辈子千老，在美国不也买不起房子吗。
: 我觉得吧，只要有两手两脚，在哪里都不至于饿死的，哪里也不是天堂，哪里也不是地
: 域，其实各有好坏，看现实情况去哪里更靠谱而定。
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o*******s
发帖数: 1375 | 63 孩子也是浮云.
【在 N****O 的大作中提到】
: 等我们老了以后，会发现一切都是浮云，最希望看到的是孩子都过得很好。
|
K*****Y
发帖数: 629 | 64 美国好多藤校本科生不会通分， 国内小城镇小学生应该也会了吧。 就是不明白美国人
怎么教孩子的。
【在 c********e 的大作中提到】
: 跑个题，不太同意你对国内教育的观点，尤其是小城镇，不排除有个别突出优秀的，但
: 总体上要说不比美国差，也吹得太过头了。所谓的数学好，更是不符合事实。最多说算
: 术学得比美国多一些罢了，也没什么大用处。
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s**********0
发帖数: 2798 | 65 选3或4，城市小不代表就没有好的初中，高中，很多小城市的老师反而是比较负责任的
。等孩子大了一点，完全可以让他去外地读寄宿的高中，另外也不要放弃家庭教育。 |
r****n
发帖数: 7223 | |
n********h
发帖数: 13135 | 67 说实在话，你老公五年换了四的博士后，要末是能力不是很强，要末是不会搞人际关系
。他这个经历在
美国找工作是个大忌。你老公在美国估计是非常不开心的，要不也不会有了身份，还这
末强烈地要回
去。你有不能挣钱，家里都靠你老公，他的心理压力是很大的。你强迫他留在美国，他
心里不会好受
的。
我还是那句话，你要是有本事，就在美国找工作，挣钱养家。要是没这个本事，就嫁鸡
随鸡的准备。男
的最怕的，就是被自己老婆push, 非常伤自尊的。
【在 d**********g 的大作中提到】
: 谢谢理解。
: 我自己也是这么考虑的，可是老公就是认死目前这个机会要回去，听不进去劝，他是怕
: 过两年这样的机会都拿不到了。不得已才把家丑拿到mitbbs上让大家讨论的。
|
r****n
发帖数: 7223 | 68 MM~
【在 az 的大作中提到】
: 那这我就什么可说的了,咱俩不是同类人，在我心里老公有个舒心的工作排在第一位，
: 天涯海角都不会放弃一家人在一起的，曾经在国内也有份喜欢有前途的工作，也喜欢国
: 内离亲人接近的感觉，后来也放弃了，可以说从开始那份工作的第一天每天都在盼着放
: 弃的一天，天天在等。你俩这种情况似乎就很难解决了，俩人都不肯妥协，家庭中总有
: 人要妥协，牺牲，或者互相妥协牺牲的，否则真的不好处理了。妹妹好好想想，什么是
: 你想要的，什么是可以放弃的，不要指望什么都得到，得到一些一定会失去一些的。为
: 了美国的生活和工作，你失去老公，孩子失去爸爸到底值得么
|
c****r
发帖数: 815 | 69 我怎么觉得你们选择很多呢？
反正有绿卡了，就跟老公一起回国呗，然后在国内找个多少又点技术性的工作，无论钱
多钱少，先开
始挣钱再说。等过一段时间如果大家都觉得很好，那就呆着呗。如果老公觉得国内不靠
谱，你们就回
美国好了。你的工作经验正好可以帮你在美国选择专业，或者找新工作。
至于你自己留美国，我想说，没有那么容易的。你这么多年不工作了，可能对一边工作
一边带孩子，
家里连个说话的人都没有的生活有幻想，以为自己能受得了。可以你老公先回去，你在
这边过一段时
间这种生活，到时候你们两个中间就有一个愿意回头了。
【在 l*******n 的大作中提到】
: 中科院的百人待遇怎么会比其它几个低呢?
|
l**g
发帖数: 2859 | 70 是啊。月月妈说得对，月月妈真伟大啊，没有绿卡的时候回国工作了一段时间，拿到绿
卡以后，二话没说立刻放弃了国内的好工作来和lg团聚。
楼主和lg都有绿卡了，想回美国就回来了。楼主既然在美国找不到满意的工作，就随着
lg吧，大不了半年以后不喜欢国内的生活再回美国，反正都有绿卡了。
【在 az 的大作中提到】
: 那这我就什么可说的了,咱俩不是同类人，在我心里老公有个舒心的工作排在第一位，
: 天涯海角都不会放弃一家人在一起的，曾经在国内也有份喜欢有前途的工作，也喜欢国
: 内离亲人接近的感觉，后来也放弃了，可以说从开始那份工作的第一天每天都在盼着放
: 弃的一天，天天在等。你俩这种情况似乎就很难解决了，俩人都不肯妥协，家庭中总有
: 人要妥协，牺牲，或者互相妥协牺牲的，否则真的不好处理了。妹妹好好想想，什么是
: 你想要的，什么是可以放弃的，不要指望什么都得到，得到一些一定会失去一些的。为
: 了美国的生活和工作，你失去老公，孩子失去爸爸到底值得么
|
|
|
c********y
发帖数: 743 | 71 家家有本难念的经阿，俺家是俺要归，老公不从的。不管归不归，最讨厌说为了孩子，
孩子真的没这个需要。说实在的，父母在哪里混好了，孩子都跟着享福，父母混不好，
在美国孩子有能怎样？
在美国要做ap的人，怎么会看上国内这几个offer? 真的都不怎么样阿。
老公可以在继续找工业界工作，或者在换个好地方好好做几年薄厚。这个老公的现在条
件在美国现在找ap真的不大可能啊，连teaching school可能都不好找。
既然有绿卡了，老婆才30，如果不愿回去，现在开始上学也不晚阿，反正孩子也大了，
赶紧上学吧。能找到工作更好了。
【在 l*******n 的大作中提到】
: 中科院的百人待遇怎么会比其它几个低呢?
|
az
发帖数: 16686 | 72 你凭什么信口开河呢，谁告诉你我拿到绿卡回美国的呢。。。。。。这你又是哪出啊，
你不能胡说八道的吧，说话得实事求是，你拿出证据来。。。
问题老婆不想回去的啊，她有机会开始工作不愿意回去，你看看她的回帖好了
【在 l**g 的大作中提到】
: 是啊。月月妈说得对，月月妈真伟大啊，没有绿卡的时候回国工作了一段时间，拿到绿
: 卡以后，二话没说立刻放弃了国内的好工作来和lg团聚。
: 楼主和lg都有绿卡了，想回美国就回来了。楼主既然在美国找不到满意的工作，就随着
: lg吧，大不了半年以后不喜欢国内的生活再回美国，反正都有绿卡了。
|
m*********7
发帖数: 5207 | 73 这位爸爸的梦想具体是什么呢？是一定要走学术道路，还是希望在国内重新开始？或者
是只要一个比现在的薄厚薪水更高的位置就满意？我觉得搞清这一点非常的重要。
男人都是追求成就感的，只不过每个人对成就感的体会不同。如果这个老公不一定要作
教授，那么在美国继续找industry的工作是个更好的选择。已经有好几个电面了，还是
很有希望的，也许只是interview skill需要提高而已；如果就是想去高校，那么也要
想一想在3，4那样的环境里，到底能不能静下心来做学问，能招到什么样的学生，申请
到什么样的funding，需要花多少时间和精力搞人际关系，等等。
感觉他现在并没有找到自己能力所及的最好的位置，只是有点desperate要摆脱现在的
环境而已。 |
h*****7
发帖数: 2120 | |
r******g
发帖数: 286 | 75 关于5年换4个地方，这个我说两句澄清一下，5年换4个地方是有原因的。 第一个
postdoc是2年（中间搬了一次家是因为项目是公司和高校合作关系，两个地方在两个州
，这个来美国之前合同已经定了，没有办法）。项目没有钱了，找到了第2个postdoc，
也是待两年（从第二个地方又搬到第3个地方，一直待2年），现在的博士后是因为钱多
才跳到这里的，没有其他原因。
【在 n********h 的大作中提到】
: 说实在话，你老公五年换了四的博士后，要末是能力不是很强，要末是不会搞人际关系
: 。他这个经历在
: 美国找工作是个大忌。你老公在美国估计是非常不开心的，要不也不会有了身份，还这
: 末强烈地要回
: 去。你有不能挣钱，家里都靠你老公，他的心理压力是很大的。你强迫他留在美国，他
: 心里不会好受
: 的。
: 我还是那句话，你要是有本事，就在美国找工作，挣钱养家。要是没这个本事，就嫁鸡
: 随鸡的准备。男
: 的最怕的，就是被自己老婆push, 非常伤自尊的。
|
b*****e
发帖数: 288 | 76 就说那个offer3，两个问题：
1.孩子教育
如果回国，你们一家好歹也是海外6年，高学历，外语和理科肯定没问题。
回去是大学正教授，上的是当地最好学校。
没事出门旅游，中国几大城市、大好河山肯定是要跑遍了。
亲戚都不远，孩子一直生活在浓浓的亲情之中。
平时接触的人也都是当地中上层。
省级大学正教授家的孩子，教育就算再差，能有多差？
如果在美国，孩子在美国上不起私校，
父母生活和接触的圈子都是社会底层，
孩子和一群同样底层家庭的孩子玩大，
在个几十万人口的小地方长大，
没个亲戚，
几年也不出趟远门。
底层博后，教育质量再高，能有多高？
2.房子
你一个省级大学正教授，刚回国手里就有套100平米房子，几百万课题经费。
等你孩子长大结婚的时候还得20年。
这样个当地高级职位，在三线城市奋斗20年，那时候您孩子说不定在当地都是富二了，
还能愁房子？
所以，我认为房子和孩子都不是问题，问题的关键在于你们一家的心态。 |
m*********7
发帖数: 5207 | 77 "如果在美国，父母生活和接触的圈子都是社会底层" |
a*****1
发帖数: 1439 | 78 要么让男方找个好点的offer再考虑是否一起回。
要么让男方先回去一段时间再决定女的是不是也回去。 |
a****c
发帖数: 3827 | 79 我觉得楼主老公去工业界再找找看，使劲找总能找到。同时国内也使劲找更好的。楼主
也工作的话，钱不少啊。 |
g*********d
发帖数: 290 | 80 那里有交不起学费自杀的学生，这里非法移民的孩子也能上学。 |
|
|
N****O
发帖数: 4202 | 81 孩子是你生命的延续！！！是你死后和这个世界唯一的联系!!!
【在 o*******s 的大作中提到】
: 孩子也是浮云.
|
h******h
发帖数: 55 | 82 各有各的好，看你们一家人追求什么生活，生活其实开心才是最重要的，中国生活的
热闹、美国生活的简单。不过回国要是去个好点的二线城市，两夫妻能拿到收入20万左
右（最低），可以考虑回去。回去是别想有什么科研的成就啦！其实就是混日子，高校
里很少有美国这种专做科研的，都是边说搞科研边混！除非特别好的学校。
你们的收入在美国也还可以阿，不至于生活的不好！不过按搂主老婆所说，去一个小
镇生活，其实个人觉得是很不好的，我就是在一个师专改名为学院的小镇大学出来的，
郁闷的工作了一段时间，那里的人思维、生活方式和你会完全格格不入，社会资源也有
限，你会觉得退后了20到30年，每天就是数着工资买菜过日子，有应酬就出去喝酒吃饭
。同事好的还好，不好的还勾心斗角。不好打交道，孩子跟着回去那样的小城市就更加
吃亏了。不好听的一个字：土！ |
b*****e
发帖数: 288 | 83 刚才没看仔细，现在又看了下，LZ家庭收入5万，唯一收入来源是一个已经6年的博后职
位。
说两口子将来总有一天能找到高收入工作的，按LZ的介绍，面对的现实是短期之内没戏。
如果说博士后在美国是底层，那确实是我有点不够礼貌了。（ 我刚才这么说因为我也
是博士后，LZ您就当我是在自嘲吧。)
但一个博士后职位，无论是薪水、还是社会地位、以及在当地的影响力，就算再高也肯
定达不到上层。
因此这个平时的交际圈子嘛，这个就不说了，大伙都是过来人，都明白啥叫博士后阶层。
说到生活水平，我就不相信一个手持几百万经费的，家住100平米房子的海归正教授，
学科带头人再惨能活到如何惨？更何况两口子都有工作。
孩子教育难道那能是个问题？
再说孩子的见识关键要看父母，以及父母的交际圈子。
房产，100平米3口之家不够住？那您还要几套够住？多大够？
可以，再过几年你再买啊。
3线城市，就你老公这个级别的职位，等到了你孩子结婚的年龄还得20年。这期间，房
子还是个事？。
至于什么孩子上学交不起学费逼死家长的，我就没见过国内哪个大学学费能贵到逼死特
聘教授这个级别的人。
倒是在美国，一个博士后的孩子如果上个了top20，那可真够一家庭愁上一壶的。
说什么国内活不下去，菜买不起，孩子教育不了，房子不够住，将来考大学逼父母上吊
等等类似问题的，
这些问题是海归特聘正教授学科带头人这个层次的人考虑到问题吗？
就直说了吧，根本不是国内待遇的问题，唯一的理由就是LZ老婆根本就不想归，没诚意。
这样就算国内给他老公再好的offer，她照样能找出反对的理由来。
【在 m*********7 的大作中提到】
: "如果在美国，父母生活和接触的圈子都是社会底层"
|
M********8
发帖数: 3837 | 84 家庭收入5万，他们孩子在美国上top20大学是学费全免，全部由学校拨款资助。这点是
他们这种情况留在美国最大的好处。
戏。
层。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 刚才没看仔细，现在又看了下，LZ家庭收入5万，唯一收入来源是一个已经6年的博后职
: 位。
: 说两口子将来总有一天能找到高收入工作的，按LZ的介绍，面对的现实是短期之内没戏。
: 如果说博士后在美国是底层，那确实是我有点不够礼貌了。（ 我刚才这么说因为我也
: 是博士后，LZ您就当我是在自嘲吧。)
: 但一个博士后职位，无论是薪水、还是社会地位、以及在当地的影响力，就算再高也肯
: 定达不到上层。
: 因此这个平时的交际圈子嘛，这个就不说了，大伙都是过来人，都明白啥叫博士后阶层。
: 说到生活水平，我就不相信一个手持几百万经费的，家住100平米房子的海归正教授，
: 学科带头人再惨能活到如何惨？更何况两口子都有工作。
|
l**g
发帖数: 2859 | 85 我记得你以前跟我讨论过你在中国工作lg在美国以家庭为单位报税的问题，我记得是你
自己跟我这么说的啊。。。说你没办法回国工作了一年还是两年，跟lg分开了，拿到绿
卡以后又回的美国。。。
难道是我记错了？还是你当时跟我说的有点模棱两可有misleadin的地方？如果是我记
错了，月月妈，那很抱歉啦，不好意思。：）
【在 az 的大作中提到】
: 你凭什么信口开河呢，谁告诉你我拿到绿卡回美国的呢。。。。。。这你又是哪出啊，
: 你不能胡说八道的吧，说话得实事求是，你拿出证据来。。。
: 问题老婆不想回去的啊，她有机会开始工作不愿意回去，你看看她的回帖好了
|
c****b
发帖数: 3362 | 86 你在国内高校工作过吗？我家的几个亲戚是在内陆省会还不错的大学工作，比LZ要归的
学校档次好不少，反正听他们说起来没什么人正经搞科研的，都是拉关系搞政治，包括
院长，系主任也没多少真才实学。海归刚回去的时候可能风光两天，很快就被排挤了，
你比院长水平都高，人家脸往哪放？还有经费啥的不兑现你也没辙。
我倒是支持LZ海归，不会去看看总不甘心。但全家一起回去风险太大。LZ的LP本科是CS
，随便读个master，找个5，6万的工作总是很有希望吧。
戏。
层。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 刚才没看仔细，现在又看了下，LZ家庭收入5万，唯一收入来源是一个已经6年的博后职
: 位。
: 说两口子将来总有一天能找到高收入工作的，按LZ的介绍，面对的现实是短期之内没戏。
: 如果说博士后在美国是底层，那确实是我有点不够礼貌了。（ 我刚才这么说因为我也
: 是博士后，LZ您就当我是在自嘲吧。)
: 但一个博士后职位，无论是薪水、还是社会地位、以及在当地的影响力，就算再高也肯
: 定达不到上层。
: 因此这个平时的交际圈子嘛，这个就不说了，大伙都是过来人，都明白啥叫博士后阶层。
: 说到生活水平，我就不相信一个手持几百万经费的，家住100平米房子的海归正教授，
: 学科带头人再惨能活到如何惨？更何况两口子都有工作。
|
b*****e
发帖数: 288 | 87 换句话来说，如果offer3和offer4是真实的，即你能拿到省级大学特聘正教授学科带头
人、独立领导团队配经费这种职位，
那么你只要再稍微费点心，也能够在2线～3线之间的城市找到差不多的职位，
北方的比如哈尔滨、吉林、沈阳、大连、青岛这个级别的城市，南边也一样，西部会更
容易一下。
985的可能要看机会，而211的应该没问题，毕竟你很自信是百人计划级别的人才。
不过即使这样估计你们也回不去，你老婆到时候还是会反对。 |
b*****e
发帖数: 288 | 88 关键是学费之外其他的花费。
【在 M********8 的大作中提到】
: 家庭收入5万，他们孩子在美国上top20大学是学费全免，全部由学校拨款资助。这点是
: 他们这种情况留在美国最大的好处。
:
: 戏。
: 层。
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l*****d
发帖数: 7963 | 89 不归！
你老公想的太天真了，满口“企业”“事业”的，以为过几年就能跳到别的高校，搞笑
，跳楼还差不多 |
b*****e
发帖数: 288 | 90 在美国，一个小小的博士后倒是想跟人家教授、院长级别的人“排挤排挤”，但人家跟
你玩？
还是直说了吧，LZ老婆就是没诚意归。找那么多别的理由都是借口。
李宏彦归的时候是裸归，真正有想法的男人，很清楚自己在做什么。
35岁的男人，年纪轻轻事业却达到瓶颈，这才是最可怕的事情。
CS
【在 c****b 的大作中提到】
: 你在国内高校工作过吗？我家的几个亲戚是在内陆省会还不错的大学工作，比LZ要归的
: 学校档次好不少，反正听他们说起来没什么人正经搞科研的，都是拉关系搞政治，包括
: 院长，系主任也没多少真才实学。海归刚回去的时候可能风光两天，很快就被排挤了，
: 你比院长水平都高，人家脸往哪放？还有经费啥的不兑现你也没辙。
: 我倒是支持LZ海归，不会去看看总不甘心。但全家一起回去风险太大。LZ的LP本科是CS
: ，随便读个master，找个5，6万的工作总是很有希望吧。
:
: 戏。
: 层。
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M********8
发帖数: 3837 | 91 For example???
【在 b*****e 的大作中提到】
: 关键是学费之外其他的花费。
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M********8
发帖数: 3837 | 92 李宏彦's wife stayed in the US with kids to obtain green card and they didn'
t return to China until they became US citizens.
【在 b*****e 的大作中提到】
: 在美国，一个小小的博士后倒是想跟人家教授、院长级别的人“排挤排挤”，但人家跟
: 你玩？
: 还是直说了吧，LZ老婆就是没诚意归。找那么多别的理由都是借口。
: 李宏彦归的时候是裸归，真正有想法的男人，很清楚自己在做什么。
: 35岁的男人，年纪轻轻事业却达到瓶颈，这才是最可怕的事情。
:
: CS
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M********8
发帖数: 3837 | 93 我是赞成楼主他们归的，主要是因为绿卡在手，回去兜个圈，让老公去撞大运，撞上了
最好，撞不上回美国，对海龟死了心也好。
戏。
层。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 刚才没看仔细，现在又看了下，LZ家庭收入5万，唯一收入来源是一个已经6年的博后职
: 位。
: 说两口子将来总有一天能找到高收入工作的，按LZ的介绍，面对的现实是短期之内没戏。
: 如果说博士后在美国是底层，那确实是我有点不够礼貌了。（ 我刚才这么说因为我也
: 是博士后，LZ您就当我是在自嘲吧。)
: 但一个博士后职位，无论是薪水、还是社会地位、以及在当地的影响力，就算再高也肯
: 定达不到上层。
: 因此这个平时的交际圈子嘛，这个就不说了，大伙都是过来人，都明白啥叫博士后阶层。
: 说到生活水平，我就不相信一个手持几百万经费的，家住100平米房子的海归正教授，
: 学科带头人再惨能活到如何惨？更何况两口子都有工作。
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b*****e
发帖数: 288 | 94 我是强调裸归，和他的身份无关。就算他本人是美籍华人，他也可以选择裸归。
我再强调一遍，对于男人最可怕的事情是在年轻的时候事业还没有发展起来，就已经达
到瓶颈了！
这个最最最可怕的事情，LZ妻子只字不提。
didn'
【在 M********8 的大作中提到】
: 李宏彦's wife stayed in the US with kids to obtain green card and they didn'
: t return to China until they became US citizens.
|
M********8
发帖数: 3837 | 95 裸什么归啊，他是拉着好几千万美元的风投资金回去的，海龟里面最高档就是这种了，
难道人家还在乎什么千人百人？
【在 b*****e 的大作中提到】
: 我是强调裸归，和他的身份无关。就算他本人是美籍华人，他也可以选择裸归。
: 我再强调一遍，对于男人最可怕的事情是在年轻的时候事业还没有发展起来，就已经达
: 到瓶颈了！
: 这个最最最可怕的事情，LZ妻子只字不提。
:
: didn'
|
b*****e
发帖数: 288 | 96 就直说吧，楼主一家无外就如下几条路可走：
1. 无路可走，
一家就靠个博士后，这日子真是没法说。
有人觉得这日子还挺不错的，那我表示没意见。
2. 好路
让他老公在美国找学术职位，这个最好，但这个机会太渺茫。
3. 闯出路来
让他老公想办法找公司，或者转行。老婆去学master，之后再做打算。
我个人认为这其实是个不错的选择。但实际可行性和艰巨性，这个只有当事人自己知道。
4. 充满荆棘但随时可以退的路
国内的各种正教授offers，待遇还凑合，但如果归了肯定会遭遇到各种的麻烦问题。
如果做好了，生活会十分舒服，上上下下几代人都不愁生活。
如果做不好，最最最糟糕的情况不过也就是回到1，或者重新考虑3这条路上。
反正有绿卡、有papers、有技术、有之前的人脉。
至于片面强调各方面困难的，我只能说: 有机会就会有挑战;有路就会有荆棘。
单方面强调荆棘，而看不到路，那么结果就是怎么选择都不会有机会。
当年高考那么难，出国难，就业难，各位不都只是看到个机会就抓住了嘛。当时怎么没单方面强调困难而忽视机会啊？
除了以上这几点大方向，不知道各位还有什么补充？ |
w*******s
发帖数: 940 | 97 人涂博士回国也不是为了闹心去的
还不是觉得会舒心才去的？
一家人一起回去了，结果怎么样？
真的牺牲了
【在 az 的大作中提到】
: 那这我就什么可说的了,咱俩不是同类人，在我心里老公有个舒心的工作排在第一位，
: 天涯海角都不会放弃一家人在一起的，曾经在国内也有份喜欢有前途的工作，也喜欢国
: 内离亲人接近的感觉，后来也放弃了，可以说从开始那份工作的第一天每天都在盼着放
: 弃的一天，天天在等。你俩这种情况似乎就很难解决了，俩人都不肯妥协，家庭中总有
: 人要妥协，牺牲，或者互相妥协牺牲的，否则真的不好处理了。妹妹好好想想，什么是
: 你想要的，什么是可以放弃的，不要指望什么都得到，得到一些一定会失去一些的。为
: 了美国的生活和工作，你失去老公，孩子失去爸爸到底值得么
|
az
发帖数: 16686 | 98 没关系，确实是你记错了。
【在 l**g 的大作中提到】
: 我记得你以前跟我讨论过你在中国工作lg在美国以家庭为单位报税的问题，我记得是你
: 自己跟我这么说的啊。。。说你没办法回国工作了一年还是两年，跟lg分开了，拿到绿
: 卡以后又回的美国。。。
: 难道是我记错了？还是你当时跟我说的有点模棱两可有misleadin的地方？如果是我记
: 错了，月月妈，那很抱歉啦，不好意思。：）
|
az
发帖数: 16686 | 99 所以我说让老公自己回去，说实话，我觉得他适应不了国内的环境的，到时候他就会自
己回来了。如果如果真的他混得很好，真的很好那种（虽然我觉得这个可能性挺小的）
，那我还是赞成妻子回去的，毕竟一家人在一起才是最终的目的啊，不然怎么样，离么？
【在 w*******s 的大作中提到】
: 人涂博士回国也不是为了闹心去的
: 还不是觉得会舒心才去的？
: 一家人一起回去了，结果怎么样？
: 真的牺牲了
|
r******g
发帖数: 286 | 100 回去3的话，收入底线是一年12万，科研奖励上不封顶，能者多劳。回4（中部省内top2
高校）的话，前5年是16万左右（含10万津贴），5年后看自己的造化和能力了，科研有
能力造文章就拿钱，一区文章一篇10万，2区文章一篇5万。
【在 A**k 的大作中提到】
: 说了半天，回国去收入多少啊？就楼主lg一个人工作，养老婆孩子，钱又少，确实对孩
: 子的教育非常不利啊
: 如果都是工薪阶层，而且是薪水不高的工薪，当然是在美国呆着舒服。另外也没看出来
: 楼主lg回国就能有多大的成功实现多好的梦想
|
|
|
az
发帖数: 16686 | 101 我是JJ啊，我自己海归过，跟老公分隔中美过2年，我们当时更年轻，没孩子，我也是
基于自己的一点理解给楼主出点点子的，好不好用就看他们夫妻了，归根结底是要他们
自己做决定的
【在 r****n 的大作中提到】
: MM~
|
s**c
发帖数: 2881 | 102 楼主老公拿到绿卡一年多，半年前就开始找国内的工作，这么算来，拿到绿卡后，不
过数月，就把眼光投向了国内，我觉得这好像有悖绿卡的意义呀。我总觉得既然辛苦拿
到了绿卡，应该在美国大面积找工作才对呀。当然没有美国的学位，而且又不是中国一
流学校出来的，想拿到AP的机会的确是渺茫；可是中国人，有了绿卡，又有工作经验，
是完全可以找到工业界的工作的，当然要花点智慧、时间、精力和耐心罢了。
来美五年一直做博后，确实是够郁闷，可是申请绿卡的过程，本来在学术界就是最有利
的，所以就当为了绿卡这么委屈求全好了，况且这一点上，LZ老公拿到了绿卡，也算是
苦尽甘来，所以没必要给自己过不去，觉得自己浪费了时间。在美国，又有几个能不为
绿卡耗上5年6年的呢？上学过来的学生，时间往往还会更长。
回国为了圆梦，到底是什么梦呢？如果是为了自己的科研兴趣，那就应该去高一点的平
台。而一个三四类的院校，别指望她支持你多长时间，不可能耐心等你出成果的，除非
你是个大牛，能和那些不事学术的人搞好关系，也能冲进那个被高校高资历人建立的拉
项目的关系网。如果梦想是小家庭过舒舒服服日子的话，那回三四类学校、去中小城市
，倒是个不错的去向。
LZ也不要把自己观点定得太死，说以后不会为了老公而回去，你这观念很伤人，幸好，
你老公对你还不错，换着有些男人，早就翻脸了。
另外，我也觉得没必要太拿孩子说事。即使一定要这样，难道，在国内一定要在一线城
市成长就有出息？这相反的例子真是太多太多了。而且为什么就一定要进国际学校呢？
除了语言外，那类学校没听说过有什么优势，似乎也就是那些影视艺人喜欢把孩子往这
类学校送。
即使回国，也可以以一方为重，为什么一定要那么看重给配偶提供一份工作呢，没有什
么高学历，别指望大学里给你提供一份教师的职位。况且，有一方有了不错的工作，另
一个只要要求不高，国内企业界，还能找不到一份工作么。
说得难听一定，我不觉得二位是大牛人，是到了鱼和熊掌不可兼得而苦恼的地步；反而
，我觉得你们现在有了不错的机会：在美国呢，绿卡也到手了，在中国呢，也有工作机
会等着你们，所以你们要知道自己是多么的幸运，应该开心才对，以一份积极、感激的
心情去珍惜和体贴对方、商量未来，而不是争吵和赌气。 |
c****s
发帖数: 200 | 103 这丫明显就是不想工作～～
不解决配偶工作问题，没有关系，你有国内的学历，怎么着
【在 J*******2 的大作中提到】
: 老公想回去就支持他吧，你没有工作，当然是以老公的工作为重了。
: 男人工作不顺利，会影响家庭气氛的。
: 一直干博士后，留在美国，我觉得不是上策
: 孩子的未来，孩子自己会把握的
: 不过，要到好一点的高校，不解决配偶工作问题，没有关系，你有国内的学历，怎么着
: 也会有工作的。房子，很多单位都不解决了吧。
|
c****s
发帖数: 200 | 104 对哦，这就比楼主老婆诚实多了
【在 L*******7 的大作中提到】
: re 这个说的很实在
|
c****s
发帖数: 200 | 105 同意！
人生在于折腾
【在 c*******7 的大作中提到】
: 既然现在找工作困难，可以考虑先回去工作一段时间，觉得不够好不满意再回来，说不
: 定会有好机遇的，有绿卡就更好办了，小孩子在哪里都有体验也很好啊，人生在于折腾
: 哈哈。
|
c****s
发帖数: 200 | 106 人家有绿卡的，什么后路不后路啊，现在也是一无所有，不如归去
小孩反正有美国国籍的，以后想回来了自己回来就行呗
：起码不要全家归，一定要留个后路。让他自己一个人先
【在 h*******3 的大作中提到】
: 千万不能全家一起回去，那叫自断后路。到时候人家想怎么算计你就怎么算计你，因为
: 你没有后路，手上没牌。
|
c****s
发帖数: 200 | 107 看来你老公很爱你！
可你太自私～～
这个社会，男人和女人是有分工的，你们家庭分工很清楚，你就是一个配角，那就应该
做配角的事，别太委屈了自己的男人，做人要有良心。
【在 d**********g 的大作中提到】
: 我想个过这个问题，不会为了他回去。 他也了解我，所以现在他才发帖希望大家说服
: 我和他一起回去。
|
c****s
发帖数: 200 | 108 这种打太极的说法不适合这个case，人家是有个实质性的问题需要解决，否则就算老公
就范，勉强待在美国，也不会快乐的。
LZ
【在 x*****o 的大作中提到】
: 能不能让你先生再给彼此一年的时间。LZ开始工作，从兼职做起，争取到全职。你先生
: 也再找找工作，美国公司，国内高校都看看。美国BIOTECH公司开始有好转了。如果LZ
: 老公是做有机的或分析的，可以留意一下加州，波士顿的工作信息。那种师专改大学的
: 小地方还是别去了。刚才那个MM说的，小地方的学生根本不会好好用心做研究的。LZ老
: 公还不是得自己干活，那样怎么出成果，再转到好学校去。LZ老公也扪心自问，去那种
: 小地方就是自己的理想了？去那里大概连个国际学术会议都开不了吧。
: 中国不是美国，地域差距太大了。小地方生活安逸这种说法是那些在那里有根基的人，
: 而且体制内的人说的。不是对老老实实拿工资的人说的。
: 还是作两手准备吧。LZ在这边赶快找份工作，开始自立。大家都再努力努力。
|
c****s
发帖数: 200 | 109 同意这个逻辑～
不过我仔细看了两口子开的贴，结论是：老公很爱老婆，不希望两地分居；老婆不太领
情，宁愿老公自己回去，她自己留在美国。
【在 r****n 的大作中提到】
: 如果老公先回去，老婆留这里。
: 铁定离婚。
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c****s
发帖数: 200 | 110 这老婆就是个寒号鸟，要真想工作，早是干嘛的，而且他老公把话说得很清楚：“你要
能找个fulltime的工作，我就留”……
【在 az 的大作中提到】
: 你凭什么信口开河呢，谁告诉你我拿到绿卡回美国的呢。。。。。。这你又是哪出啊，
: 你不能胡说八道的吧，说话得实事求是，你拿出证据来。。。
: 问题老婆不想回去的啊，她有机会开始工作不愿意回去，你看看她的回帖好了
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y****i
发帖数: 1504 | 111 呵呵，都到这里了啊。我来说两句，就不打电话给你们了。
男方太实在了，在国内想成功要转变很多。做科研一要经费，二要人脉，似乎他没有什
么人脉，他做的科研就是一个烧钱的工作，3，4百万也许就能把仪器搭起来，以后维持
还得靠申请经费来支持。不过如果真的能申请到很多经费，收入还是能大大提高的。没
有灰色收入的说法也不对。问题是你怎么能弄到经费？职称就非常重要，教授职称都没
定下来，为什么要签合同阿？一开始可以利用国外人脉搞两篇漂亮的文章，但是可行吗
？至于杰青有多难，他真的很清楚吗？我上次碰到一哥们，PRL发了快10篇了，经费都
申了几百万，说起杰青也还心里不定。有些方向发文章实在是太容易了，他的方向似乎
不是。
如果说教书都可以，在美国仔细找也能找到凑合的位置的。在美国找工作也是细致活。
当然啦，最重要的还是夫妻同心，否则小孩太可怜了。现在是4岁了，也懂事了，不要
心里留下阴影。 |
z********6
发帖数: 852 | 112 举特例有啥意思？美国华人就没有自杀，杀人的？王立山，吴京华以及在加拿大跳大桥
的双料博士发来贺电
【在 a****9 的大作中提到】
: 根据我在国内工作的经验，国内的事情很难说。
: 前两年不是有个浙大的回去自杀了吗？
: 方案一：全家海归，但是争取每半年回一次美国，保留美国绿卡，给自己留一条路
: 方案二：建议楼主可以先在美国带孩子待上一段时间（最多不要超过一年），等老公到
: 国内情况基本搞清，看看那个单位是否适合你老公，国内的单位人没去之前都吹得天花
: 乱坠，只有亲身到那里体验一下才知虚实，若是一切基本合适，那楼主就尽早带孩子过
: 去团聚
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z********6
发帖数: 852 | 113 信口开河
【在 M********8 的大作中提到】
: 家庭收入5万，他们孩子在美国上top20大学是学费全免，全部由学校拨款资助。这点是
: 他们这种情况留在美国最大的好处。
:
: 戏。
: 层。
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z********6
发帖数: 852 | 114 还是呆在美国杀人好，比如王立山和吴京华
【在 l*****d 的大作中提到】
: 不归！
: 你老公想的太天真了，满口“企业”“事业”的，以为过几年就能跳到别的高校，搞笑
: ，跳楼还差不多
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z********6
发帖数: 852 | 115 吴京华枪杀CEO案续：裁员让他的上市梦彻底成泡影
据美国《星岛日报》报道，上周五(11月14日)下午美国湾区一名华裔工程师，在枪杀公
司3高层人员匿藏16小时后，于11月15日晨向警方自首被捕，警方未在其身上发现武器
，15日中午将其落案控以3项谋杀罪名。
据报道，警方表示，47岁的被告吴京华平日为人和善有礼，相信他行凶动机是被公
司解雇后一时冲动怪罪三名死者。他15日晨10时45分在山景城El Camino Real夹Grant
Road的一商店前致电圣他克拉市警方自首，警员抵场将其拘捕。警员拘捕他时在其身上
未发现行凶的9毫米口径的凶枪或其它武器，相信被告在行凶后已弃置。
被解雇后回公司求见三高层
《星岛日报》16日报道说，圣他克拉警察局长Steve Lodge15日透露，警方已将被
告落案控以三项谋杀罪，周一将在圣他克拉县高院提堂。
Lodge指出，根据目击证人的口供，被告是在周四因被公司管理阶层以他工作表现
欠佳为理由而将他实时开除。被告在周五下午4时返回圣他克拉市Scott Blvd.公司，要
求与管理层面谈解释，当时被告未有露出任何愤怒或暴力的态度，3名死者包括公司印
度裔的首席执行长Sid Agrawal和公司营运副总裁Brian Pugh及公司人事资源部女主管
Marilyn Lewis一起接见被告，岂料当4人甫进入会议室后，被告即拔出手枪向3名死者
开枪射击，将3人当场击毙。
被告在行凶后立即离开现场，驾驶一辆租来的多用途银色Mercury Mariner车牌号
码6CJU602的SUV逃去。案发后警方曾一度怀疑被告仍藏匿在现场附近，因此曾大事搜案
现场附近和被告在山景城的房子，但未有发现。警方立即通知全加州的执法部门将被告
通缉。直至15日晨被告致电警方向警方自首。
该案三死者，67岁女死者Marilyn Lewis是圣荷西居民，47岁男死者Brian Pugh是
洛斯阿多斯市居民，第三名死者58岁的公司共同创办人Sid Agrawal则是菲蒙市居民。
被告在创办4年生产数码收音机半导体的公司SiPort任职产品测试工程师。他与妻
子和三名年幼儿子同住于山景城Emerson Lane的一幢两层高三睡房的房子已10年。
邻居:吴京华爱家人 不擅交际
据《星岛日报》报道，吴京华的邻居透露，被告十分爱家人，经常与3名儿子(其中
两名是6岁大的双胞胎)一起在屋外马路上玩篮球和足球，间中并一起到小区中心的泳池
游泳。
邻居说，很少亲戚朋友探访被告，但被告看来很友善，但并不是十分喜交际。被告
的妻子则会带着3子在附近散步。
邻居Eric Johnson说，被告曾有一次参加过邻居的活动，但被告不是活跃和善于交
际的一种人。不过被告亦不似是那种会暴力杀人的人。
朋友:不相信平时斯文爱笑的吴京华会杀人
枪杀同僚的Jing Hua Wu(音译:吴京华)事件，让他的朋友们几乎彻夜未眠，他们不
敢相信平时斯文腼腆、快乐爱笑的居家男人吴京华会杀人。据分析，吴京华可能因为与
上司不合而被裁员，从而损失大笔股票期权，加上家中妻子年前也遭裁员失业、三个孩
子嗷嗷待哺而走上绝路。
吴京华来自中国四川，曾经在北京读大学，是较早来到美国的一批中国工程师，英
文名字为Jerry Wu，1990年代初期已经来到湾区。
吴京华曾经任职LSI等大公司，1990年代末期辞职去一些初创公司，换过很多工作
。吴京华拥有圣他克拉大学硕士学位。
有朋友透露，在几个月前，吴京华曾经抱怨上司对自己不好。吴京华进入Siport时
，与上司相处很好，之后此名上司离开，换人之后，吴京华与上司的关系就开始向不愉
快发展。
估计吴京华此次被裁，并感到愤怒，直至铤而走险大开杀戒，可能是觉得因为与上
司关系不好而遭到不公平对待。
在吴京华遭到裁员之前，Siport公司一直在召人。吴京华曾经在今年10月还介绍朋
友的朋友去Siport公司面试，而公司也的确开出条件准备录用该面试者，该面试者最后
没有接受。
据朋友们回忆，2004年吴京华加盟Siport半导体公司，当时公司许以很大数目的股
票期权，吴京华一直希望股票上市能够兑现股权，裁员让他的上市梦彻底成为泡影，甚
至连工作也丢了。
吴京华的妻子曾经在升阳微系统公司(Sun Microsystems)工作，在年前被裁员，一
直失业在家。吴京华一直想要一个女儿，因此在已经有了一对6岁双胞胎儿子之后，妻
子再度怀孕，并在今年产下一子。
经济情况不甚理想
据报道，吴京华的朋友估计吴家的经济情况不是很理想，因此才在被裁员后出离愤
怒。吴家的房子是在1997年购买，当时 40万左右，而目前状况下妻子没有工作、3个孩
子尚小，房贷还有压力，而曾经抱以极大希望的发财机会也失去，过去的几年努力付诸
东流，吴京华可能是一时想不开而拔枪行凶。
朋友们都说，吴京华平时是个每天面带笑容、对朋友很肯帮忙的人，也从来都不知
道他有枪，闻此消息，几个人都一晚不能入眠，怎么也想不到这样一个快乐的居家男人
会做下这样的血案。
他们表示，等待案件进入司法程序之后，会向吴京华的妻儿伸出援手。
在硅谷工作的华裔男子吴京华(Jing Hua Wu，音译)周日因涉嫌枪杀三位公司高管
而被警方逮捕，据邻居们称，吴京华思维敏捷，为人谦逊、友好。
吴京华今年47岁，是一名硅谷工程师，家中有三个男孩，生活美满，与邻居相处和
睦。昨日，他因涉嫌枪杀公司CEO和其他两位同事而被捕。
上周六，硅谷地区的半导体公司Siport的印度籍CEO及其他两名高管被枪杀，而嫌
疑人正是吴京华。对此，吴京华的邻居们表示很难相信这一事实。
吴京华被邻居们称为“杰瑞”(Jerry)，他的妻子被称为“珍妮”(Jane)。邻居们
称，吴京华有两个6岁的双胞胎儿子，另外一个小儿子不到3岁，他是一个很快乐的父亲。
47岁的邻居吉姆·伯拉德(Jim Pollard)称：“这简直令人震惊，在情感上难以接
受。究竟是什么原因让他做出如此恐怖的事情，令人难以置信。”
伯拉德还称：“吴思维敏捷，为人友好。”伯拉德的孩子经常和吴京华的儿子一起
玩耍。伯拉德还回忆说，吴京华的父母每年都要从中国来探望他们，一家人其乐融融。
美国加州圣塔克拉拉市警察局局长斯蒂芬·洛奇(Stephen Lodge)称，吴京华上周
六早上被公司开除，但几个小时候又重返公司，称要与公司高管面谈。据目击者称，吴
京华重返办公室时，并未表现出不悦的样子。
洛奇说：“在与公司高管面谈的会议上，吴京华掏出9毫米手枪射杀了包括CEO希德
·阿格瓦尔(Sid Agrawal)在内的三名高管。”其中，阿格瓦尔今年56岁，运营副总裁
布莱恩·皮尤(Brian Pugh)47岁，人力资源主管玛里琳·刘易斯(Marilyn Lewis)67岁。
警方称，吴京华在被捕时身上并无武器，警方目前正在搜查吴京华所使用过的手枪
。据邻居伯拉德，周日晚看见一名妇女从吴京华家中走出，该妇女称：“吴京华妻子的
状态并不好。”
圣塔克拉拉警察局警员迈克·塞勒斯(Mike Sellers)称：“这是一幕惨剧，被枪杀
的三人很无辜，他们只是在履行工作职责而已。” |
z********6
发帖数: 852 | 116 获美加双博士 华裔移民博士竟失业自杀
本报驻加拿大特约记者 倪基塔 本报记者 胡笳 张楠伊
2006年07月26日07:26
7月21日，一位名叫蒋国兵的华人在加拿大多伦多自杀。令人意外的是，他竟然是
拥有美、加两国博士学位的高级知识分子。蒋国兵之死在加拿大华人圈中引起强烈反响
，几天来，许多华人纷纷向他的遗孀伸出援手。人们在扼腕叹息的同时也在猜测，蒋国
兵为什么自杀？
从立交桥上纵身跳下
7月21日的夜晚对于蒋国兵的妻子卢彩蓉来说似乎格外漫长，由于丈夫迟迟没有回
家，卢彩蓉心里已有了一种不祥的预感。凌晨4时，不幸果然来临了――警察按响门铃
，带来了一个让她无法承受的噩耗――她的丈夫、拥有美加两国博士学位的中国湖北移
民蒋国兵于凌晨2时50分左右从多伦多当妙斯道与401高速公路立交桥上纵身跳下，自杀
身亡。
丈夫就这样走了，留下一个14岁的儿子和两岁的女儿，生活的重担一下子压在卢彩
蓉身上，顿时让她六神无主，幸亏身边朋友积极帮忙照应，当地华人社区也伸出援手，
又组织募捐，又帮她处理相关事宜。据多伦多当地华文媒体22日报道，在警方陪同下，
卢彩蓉21日上午去医院探视了丈夫的遗体。“他的样子就像睡着一样”，卢彩蓉说，“
仿佛就在我身边”。
死因可能是压力过大
蒋国兵今年44岁，1979年以湖北省理科第一的成绩考入清华大学攻读核物理专业，
后获得硕士学位。他在核物理领域的研究成就非常突出，31岁时被清华大学破格提升为
最年轻的副教授。1996年，蒋国兵远赴美国普度大学攻读核物理博士学位，在2000年获
得博士学位。
卢彩蓉说，尽管一家人在美国便办理了移民加拿大的手续，但实际上蒋国兵并不愿
意出国，曾把已经到手的加拿大移民申请表撕掉，夫妻俩为出国还是回国的事一直举棋
不定。移民加拿大后，蒋国兵曾在一家油漆厂打工，但大半年才赚了5000加元。由于找
不到专业对口的工作，他的心情十分沮丧，性格也变得内向。2002年，蒋国兵进入多伦
多大学攻读博士学位，并于今年春天获得了博士学位，之后又在怀雅逊大学从事博士后
研究。今年7月底，蒋国兵的博士后合同即将结束，尽管他也试图在找新的工作，但发
出了不少履历后却一直没有得到面试的机会，甚至连一封拒绝信也没有收到。
今年4月，蒋国兵一家又在北约克购买了一套面积并不大的房子，房贷给他本来就
沉重的心情增添了更大的压力。妻子卢彩蓉是服装厂的会计，收入不高。她自责道，由
于自己患有甲亢一直吃药，小女儿又太小，她对蒋国兵的关心比较少，“我一直有工作
，而他的心气很高。因此在找工作这方面，我尽量避免刺激他。”卢彩蓉说，她丈夫生
前没有一点自杀的征兆，也没有留下遗书，“他曾经有过回去的打算，但迟迟没有下决
心。没想到最后会是这样。”
华人生存压力大
蒋国兵并不是在加拿大自杀的第一位华人，两年前，同样在多伦多，一位华人母亲
撇下1岁的儿子和两岁的女儿在深夜从阳台跳下，原因同样是不堪生活重负。这起自杀
案当时不仅在华人圈中引起强烈震动，也触动了不少加拿大本地居民。一位女教师曾对
记者表示，作为3个孩子的母亲，她不能想象这位华人母亲承受了怎样的心理压力竟能
抛下年幼的孩子，连母性都无法帮她渡过心理难关。
无论是抛妻弃子自杀的移民、还是谋杀他人的留学生，都集中反映了生活在加拿大
的华人所面临的巨大压力。由于自身素质不够、外国学历不受认可、加拿大劳动市场饱
和等诸多因素，找不到工作无法生存成为华人肩上一副沉重的担子。即使找到工作，收
入也往往大大低于预期，多伦多华人圈中曾流行“博士生产线”的说法，意思是生产线
上一眼望过去全是博士，这种情况使很多人在心中积压下强烈的不平衡感。
近年来，越来越多的华人开始明白拿到绿卡并不是去往天堂的通行证，不少人开始
向国内回流。对重压下的华人来说，回国也许真的不失为一个好选择。 |
C**********e
发帖数: 1608 | 117 这个男的，没有美国名牌大学博士学位，想在美国学术圈混是很难的。博士后做了5年
，估计也是搞些理论研究得多。去INDUSTRY是不认这些的。博士后经验不算。也没有美
国学历。
35岁了。如果想拼一拼，就回去别犹豫了。有绿卡。实在不行，还可以杀回来。
老婆不工作，真的不要再做袢脚石了。老公是家里顶梁柱。只有他的事业起来了，你和
孩子也跟着蒸蒸日上。留在美国半死不活的，何必。 |
