S*******C
发帖数: 7325 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: StationCC (Station Central Committee), 信区: Military
标 题: 东北地区以后在中国的文化发展中会起作用
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 25 18:48:11 2010, 美东)
东北人民的教育还不算差
经过历史的洗礼应该会在文化上有发展，但是时间说不准，虽然这个趋势是必然的。
我说的文化包括科学、艺术、技术等。
将来会一改东北人民在全国人民中的形象。中国需要东北人民这样敢想、敢做、敢闯的
性格，而不是仅仅是内敛退让。我觉得中国的扩张需要这样的性格。在民国时期，张作
霖就比蒋介石有骨气。也有手段。
从暂时的通俗文化上讲，东北的小品、电视剧应该是充满全国的电视频道的，不知道这
算不算文化的领先，文化不仅仅是阳春白雪，还有下里巴人，我看东北的小品、电视剧
不错，就是能为广大的老百姓喜闻乐见。
说普通话吧，东北地区的普通话说的是最好的。
你让一个1911年刚刚开放，1931年后开始被日本侵占到1945年才开始发展的地区短时间
内出现领袖人物，不太可能。但是随着历史发 |
g*****x
发帖数: 9 | |
x***i
发帖数: 585 | 3 尤其要传承东北军打小日本的精神。
高大威猛，网上叫嚣谁敢给地址就灭他全家，响当当的东北汉子怎么是小白带的那种广
西矮搓棒子可以比的。 |
l*********g
发帖数: 9 | 4 整俩粘豆包,吸溜一口大碴子粥.松松老皮袄.用最好的东北普通话,唠唠东北银.
为弘扬东北文化,咱就选:
浦仪当东北名誉主席.
高岗,张学良当人大和政协主席.
小沈阳文化部长.
乔四公安部长.
二王武警总队队长
刘涌最高法院院长
李洪痔国务院宗教委主任.
马向东发改委主任.
慕绥新反贪局长.
张俊以宣传部长
... |
b**********g
发帖数: 2012 | 5 最后一个是谁
【在 l*********g 的大作中提到】
: 整俩粘豆包,吸溜一口大碴子粥.松松老皮袄.用最好的东北普通话,唠唠东北银.
: 为弘扬东北文化,咱就选:
: 浦仪当东北名誉主席.
: 高岗,张学良当人大和政协主席.
: 小沈阳文化部长.
: 乔四公安部长.
: 二王武警总队队长
: 刘涌最高法院院长
: 李洪痔国务院宗教委主任.
: 马向东发改委主任.
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j*******c
发帖数: 95 | 6 agree
【在 b**********g 的大作中提到】
: 最后一个是谁
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S*******C
发帖数: 7325 | 7 呵呵：）
【在 l*********g 的大作中提到】
: 整俩粘豆包,吸溜一口大碴子粥.松松老皮袄.用最好的东北普通话,唠唠东北银.
: 为弘扬东北文化,咱就选:
: 浦仪当东北名誉主席.
: 高岗,张学良当人大和政协主席.
: 小沈阳文化部长.
: 乔四公安部长.
: 二王武警总队队长
: 刘涌最高法院院长
: 李洪痔国务院宗教委主任.
: 马向东发改委主任.
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S*******C
发帖数: 7325 | 8 谢谢支持。：）
【在 g*****x 的大作中提到】
: 顶了，说得好。
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S*******C
发帖数: 7325 | 9 嗯 不夸大，也不掩饰。东北地区在建国 和 抗美援朝中 发挥的作用的确是其他地区比
不了的。四野的军队从白山黑水一直打到海南岛。
【在 x***i 的大作中提到】
: 尤其要传承东北军打小日本的精神。
: 高大威猛，网上叫嚣谁敢给地址就灭他全家，响当当的东北汉子怎么是小白带的那种广
: 西矮搓棒子可以比的。
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A*******s
发帖数: 3942 | 10 不带这么黑东北地
你要真是东北银就消停一下
太山炮了
【在 S*******C 的大作中提到】
: 嗯 不夸大，也不掩饰。东北地区在建国 和 抗美援朝中 发挥的作用的确是其他地区比
: 不了的。四野的军队从白山黑水一直打到海南岛。
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l****7
发帖数: 466 | 11 中国文化本身就集合了多种地域文化，没有一种文化能够代表中国文化。东北的小品什
么的主要风靡于北方，在广大南方，尤其是上海，香港等地基本没有影响。 |
S*******C
发帖数: 7325 | 12 你不是东北人吧。我写的都是实情，哪里黑呢？
实际就是东北的节目被全国人喜闻乐见。
【在 A*******s 的大作中提到】
: 不带这么黑东北地
: 你要真是东北银就消停一下
: 太山炮了
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S*******C
发帖数: 7325 | 13 呵呵 笑话。你能找到一种文化被所有地区接受的吗？
南方的文化在北方没有土壤，但是北方的文化能侵染到南方。至于上海和香港，你去问
问，香港有什么文化？上海的所谓沪剧能在香港有丝毫市场吗？
【在 l****7 的大作中提到】
: 中国文化本身就集合了多种地域文化，没有一种文化能够代表中国文化。东北的小品什
: 么的主要风靡于北方，在广大南方，尤其是上海，香港等地基本没有影响。
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d*******8
发帖数: 3182 | 14 邓丽君的靡靡之音，港台的电视剧，曾经都风靡大江南北。东北淫不应该妄自菲薄，但
也不能妄自尊大。
东北最令人不齿的就是出了一个新时代的吴三桂——花花公子张学良。溥仪、高岗都是
一个时代的悲剧，慕马李刘王难道不是49后党的政治制度和对东北的经济政策造成的悲
剧么？
【在 S*******C 的大作中提到】
: 呵呵 笑话。你能找到一种文化被所有地区接受的吗？
: 南方的文化在北方没有土壤，但是北方的文化能侵染到南方。至于上海和香港，你去问
: 问，香港有什么文化？上海的所谓沪剧能在香港有丝毫市场吗？
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c*u
发帖数: 916 | 15 这话怎么听怎么像反话，东北军打过小日本么？倒是桂系的李宗仁白崇禧和小日本打过
几个猛仗。朝鲜战争打得最厉害的是四川兵。莫非东北军是内战内行？取笑了。
【在 x***i 的大作中提到】
: 尤其要传承东北军打小日本的精神。
: 高大威猛，网上叫嚣谁敢给地址就灭他全家，响当当的东北汉子怎么是小白带的那种广
: 西矮搓棒子可以比的。
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S*******C
发帖数: 7325 | 16 张学良本质上是爱国的，东北易帜维护国家统一，没有东北易帜，恐怕日本人、俄国人
早就占领东北了。要说责任，最高领袖蒋介石，在面对外敌入侵的时候没有丝毫抵抗的
言论，您怎么看？就例如，假如现在西藏遭到印度入侵，国家主席和军委主席一言不发
，要忍，不抵抗，你让西藏区委书记 怎么办？ 谁的责任更大？
去问
【在 d*******8 的大作中提到】
: 邓丽君的靡靡之音，港台的电视剧，曾经都风靡大江南北。东北淫不应该妄自菲薄，但
: 也不能妄自尊大。
: 东北最令人不齿的就是出了一个新时代的吴三桂——花花公子张学良。溥仪、高岗都是
: 一个时代的悲剧，慕马李刘王难道不是49后党的政治制度和对东北的经济政策造成的悲
: 剧么？
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S*******C
发帖数: 7325 | 17 朝鲜战争打的最好的是四野的38军。哪里是四川兵？抗美援朝是外战还是内战？
桂系的白崇禧 后来不是被四野的兵追的到处跑？ 抗日？ 听说过吕正操吗？
没有张学良兵谏，不知道江浙wsn常凯申 什么时候敢说一个抗字。
【在 c*u 的大作中提到】
: 这话怎么听怎么像反话，东北军打过小日本么？倒是桂系的李宗仁白崇禧和小日本打过
: 几个猛仗。朝鲜战争打得最厉害的是四川兵。莫非东北军是内战内行？取笑了。
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A*********0
发帖数: 16 | 18 嘻嘻，北方的文化如何侵染到南方？也就是东北大叔去南边旅游才会看看小品提高此类
节目在南边收视
率吧。
再说了，即使在北边，年轻人们会觉得小品“喜闻乐见”吗？
【在 S*******C 的大作中提到】
: 呵呵 笑话。你能找到一种文化被所有地区接受的吗？
: 南方的文化在北方没有土壤，但是北方的文化能侵染到南方。至于上海和香港，你去问
: 问，香港有什么文化？上海的所谓沪剧能在香港有丝毫市场吗？
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S*******C
发帖数: 7325 | 19 我接触到的南方人 都喜欢看 北方的节目。通俗易懂。小品的在娱乐界的影响力 好像
还真没有其他形式可以替代，以前有个相声，但是相声没落了。只有小品了。有几个南
方人不爱看小品的？
北边，当然大家都喜欢看小品。
【在 A*********0 的大作中提到】
: 嘻嘻，北方的文化如何侵染到南方？也就是东北大叔去南边旅游才会看看小品提高此类
: 节目在南边收视
: 率吧。
: 再说了，即使在北边，年轻人们会觉得小品“喜闻乐见”吗？
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l*********g
发帖数: 9 | 20 转点王小峰写的东西:
"作为一个已经不会说东北话的东北人，我还是感觉挺自豪的，但也没觉得有多自豪，
我对东北的批评一直多于表扬，我一直觉得东北挺落后，东北人性格上有很多问题，比
如——男的不勤劳，爱吹牛逼，不诚实，喜欢打架，爱占小便宜，喜欢瞎跟风……当然
，这些毛病在中国任何一个省都会出现，只是我更了解东北人而已。在今天的现代社会
中，如果不努力就容易被淘汰。1949年后，东北的经济并没有怎么发展，文化上也很落
后，可能跟当年毛泽东的策略有关，他一直觉得，东北早晚会变成战场，南有朝鲜半岛
的威胁，北有老毛子的威胁，如果东三省经济发展的太好，战争一打，都鸡巴玩完了。
这也是为什么东北重工业比较发达的原因，都是出于战略考虑。如果客观地讲，除了二
人转，东北文化还真没什么可以的瑟的东西了。当然，你还会说，我们还有二人转可以
的瑟，别的省还没有呢。这就是东北人的短见，有点自强不息的精神好不好？不要总跟
人家比短处，学学人家的长处。"
http://www.wangxiaofeng.net/?p=2460 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 21 他这段写的就不太真实。
49年以后东北的经济还是很厉害的。辽宁的国民生产总值排过全国第一。
如果说东北早晚变战场，也不会有发展东北重工业了，否则变成战场，岂不是都打完了？
所以他这是无知。
而且自相矛盾。看他写的东西 什么“**”,完全是拿无知当个性。
【在 l*********g 的大作中提到】
: 转点王小峰写的东西:
: "作为一个已经不会说东北话的东北人，我还是感觉挺自豪的，但也没觉得有多自豪，
: 我对东北的批评一直多于表扬，我一直觉得东北挺落后，东北人性格上有很多问题，比
: 如——男的不勤劳，爱吹牛逼，不诚实，喜欢打架，爱占小便宜，喜欢瞎跟风……当然
: ，这些毛病在中国任何一个省都会出现，只是我更了解东北人而已。在今天的现代社会
: 中，如果不努力就容易被淘汰。1949年后，东北的经济并没有怎么发展，文化上也很落
: 后，可能跟当年毛泽东的策略有关，他一直觉得，东北早晚会变成战场，南有朝鲜半岛
: 的威胁，北有老毛子的威胁，如果东三省经济发展的太好，战争一打，都鸡巴玩完了。
: 这也是为什么东北重工业比较发达的原因，都是出于战略考虑。如果客观地讲，除了二
: 人转，东北文化还真没什么可以的瑟的东西了。当然，你还会说，我们还有二人转可以
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b**********g
发帖数: 2012 | 22 啥jb玩意啊写都是
【在 l*********g 的大作中提到】
: 转点王小峰写的东西:
: "作为一个已经不会说东北话的东北人，我还是感觉挺自豪的，但也没觉得有多自豪，
: 我对东北的批评一直多于表扬，我一直觉得东北挺落后，东北人性格上有很多问题，比
: 如——男的不勤劳，爱吹牛逼，不诚实，喜欢打架，爱占小便宜，喜欢瞎跟风……当然
: ，这些毛病在中国任何一个省都会出现，只是我更了解东北人而已。在今天的现代社会
: 中，如果不努力就容易被淘汰。1949年后，东北的经济并没有怎么发展，文化上也很落
: 后，可能跟当年毛泽东的策略有关，他一直觉得，东北早晚会变成战场，南有朝鲜半岛
: 的威胁，北有老毛子的威胁，如果东三省经济发展的太好，战争一打，都鸡巴玩完了。
: 这也是为什么东北重工业比较发达的原因，都是出于战略考虑。如果客观地讲，除了二
: 人转，东北文化还真没什么可以的瑟的东西了。当然，你还会说，我们还有二人转可以
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S*******C
发帖数: 7325 | 23 同意，这个写的完全没逻辑。重工业基地当然只能建在相对安全的地方，而不是沿海，
例如福建。竟然说准备把东北做战场，会把一个准备做战场的地方建成重工基地？准备
被砸？
豪，
，比
当然
社会
很落
半岛
了。
了二
可以
【在 b**********g 的大作中提到】
: 啥jb玩意啊写都是
|
b**********g
发帖数: 2012 | 24 怎么到处都是这种妄自菲薄的sb
或者说是不是只有这种符合南蛮子口味的的才能登上所谓主流媒体
都跟东南亚黑猴子学啥？学摆地摊，还是血汗工厂，学生产内裤还是有毒奶粉
越是当中国粮食，大豆，奶制品，能源，装备制造几乎都要被外资控制时候，越发显得
踏实朴素的东北人东北产品的难能可贵
【在 l*********g 的大作中提到】
: 转点王小峰写的东西:
: "作为一个已经不会说东北话的东北人，我还是感觉挺自豪的，但也没觉得有多自豪，
: 我对东北的批评一直多于表扬，我一直觉得东北挺落后，东北人性格上有很多问题，比
: 如——男的不勤劳，爱吹牛逼，不诚实，喜欢打架，爱占小便宜，喜欢瞎跟风……当然
: ，这些毛病在中国任何一个省都会出现，只是我更了解东北人而已。在今天的现代社会
: 中，如果不努力就容易被淘汰。1949年后，东北的经济并没有怎么发展，文化上也很落
: 后，可能跟当年毛泽东的策略有关，他一直觉得，东北早晚会变成战场，南有朝鲜半岛
: 的威胁，北有老毛子的威胁，如果东三省经济发展的太好，战争一打，都鸡巴玩完了。
: 这也是为什么东北重工业比较发达的原因，都是出于战略考虑。如果客观地讲，除了二
: 人转，东北文化还真没什么可以的瑟的东西了。当然，你还会说，我们还有二人转可以
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d*******8
发帖数: 3182 | 25 扯吧你就。张花花要是有他爸一半的几把刷子，他会易帜吗？他能听蒋的话（即使真有
的话）一枪不发逃离东北吗？
【在 S*******C 的大作中提到】
: 张学良本质上是爱国的，东北易帜维护国家统一，没有东北易帜，恐怕日本人、俄国人
: 早就占领东北了。要说责任，最高领袖蒋介石，在面对外敌入侵的时候没有丝毫抵抗的
: 言论，您怎么看？就例如，假如现在西藏遭到印度入侵，国家主席和军委主席一言不发
: ，要忍，不抵抗，你让西藏区委书记 怎么办？ 谁的责任更大？
:
: 去问
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S*******C
发帖数: 7325 | 26 张学良受到的教育是新式教育。思想和他爸爸完全不同。你不喜欢看到东北易帜吗？东
北易帜保证了全国统一。这个功劳还是要承认的。蒋介石作为最高领袖，竟然不发话反
抗，作为地方领导人，责任能有多大？
再说张作霖的爱国气节和能力 也不是ws男 蒋介石能比的了的。张作霖也是东北人。
国人
抗的
不发
【在 d*******8 的大作中提到】
: 扯吧你就。张花花要是有他爸一半的几把刷子，他会易帜吗？他能听蒋的话（即使真有
: 的话）一枪不发逃离东北吗？
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a******7
发帖数: 7936 | 27 东北方言好听我赞成，说东北人说普通话最好，真是大笑话！
您能把舌头捋直了说话么？ |
S*******C
发帖数: 7325 | 28 东北人都会说普通话。你让男方人说说看？
您说哪里的普通话最好呢？北京肯定不是，有儿话音，其他地方 基本都有方言。
【在 a******7 的大作中提到】
: 东北方言好听我赞成，说东北人说普通话最好，真是大笑话！
: 您能把舌头捋直了说话么？
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l****7
发帖数: 466 | 29
我的本意就是，没有一种能够被所有地区的文化，包括东北的小品。你要认真阅读。
香港有没有文化我不知道，但是广东人的确就是把中国文化带到了全世界各个角落。你
爱看你的小品，并不代表别人也爱
看。赵本山上次来北美演出票房惨败，就是明证。
【在 S*******C 的大作中提到】
: 呵呵 笑话。你能找到一种文化被所有地区接受的吗？
: 南方的文化在北方没有土壤，但是北方的文化能侵染到南方。至于上海和香港，你去问
: 问，香港有什么文化？上海的所谓沪剧能在香港有丝毫市场吗？
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b**********g
发帖数: 2012 | 30 昨天一个去过深圳的美国同事还问我是不是中国人都吃奇怪的东西
【在 l****7 的大作中提到】
:
: 我的本意就是，没有一种能够被所有地区的文化，包括东北的小品。你要认真阅读。
: 香港有没有文化我不知道，但是广东人的确就是把中国文化带到了全世界各个角落。你
: 爱看你的小品，并不代表别人也爱
: 看。赵本山上次来北美演出票房惨败，就是明证。
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S*******C
发帖数: 7325 | 31 广东人怎么把中国文化带到全世界，我想洗耳恭听下。
倒是春晚，全世界转播，有华人的地方就有春晚。而春晚的压轴节目就是小品。对这点
你怎么看，我真的好奇，广东人把中华文化中的什么带到全世界了？
去问
【在 l****7 的大作中提到】
:
: 我的本意就是，没有一种能够被所有地区的文化，包括东北的小品。你要认真阅读。
: 香港有没有文化我不知道，但是广东人的确就是把中国文化带到了全世界各个角落。你
: 爱看你的小品，并不代表别人也爱
: 看。赵本山上次来北美演出票房惨败，就是明证。
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S*******C
发帖数: 7325 | 32 哈哈
【在 b**********g 的大作中提到】
: 昨天一个去过深圳的美国同事还问我是不是中国人都吃奇怪的东西
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w***u
发帖数: 17713 | 33 就凭辽宁去年一年生了26万人，还有啥以后？等下一批山东移民吧。 |
s*********3
发帖数: 207 | |
b**********g
发帖数: 2012 | 35 就凭着，中国人平均身高没好了
【在 w***u 的大作中提到】
: 就凭辽宁去年一年生了26万人，还有啥以后？等下一批山东移民吧。
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k****o
发帖数: 65 | 36 中国的问题就是人口太多了！！！
东北人口不多，资源却很多，本来应该是个富庶的地方。
为什么现在落后，真的不想在这里抱怨。
不过有一点是肯定的，东北不需要外省的移民！
再过n年看看，中国哪个地方最有发展潜力？
一定是人口少而资源多，环境好的地方！
被挤脑的才会认为人多力量大。
你知不知道有一样东西叫“机器”，机器自动化的生产，可以让民工都失业！
东北就应该搞这种不需要多少人的产业！
【在 w***u 的大作中提到】
: 就凭辽宁去年一年生了26万人，还有啥以后？等下一批山东移民吧。
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k****o
发帖数: 65 | 37 我看他指的是北美遍地开花的CHINA BUFFET吧。
南方人的饮食的确是不错，早茶点心多又精致，这点比东北的粗放饮食强。
就是中餐被搞的档次很低的感觉，没有日本，韩国料理价高。
【在 S*******C 的大作中提到】
: 广东人怎么把中国文化带到全世界，我想洗耳恭听下。
: 倒是春晚，全世界转播，有华人的地方就有春晚。而春晚的压轴节目就是小品。对这点
: 你怎么看，我真的好奇，广东人把中华文化中的什么带到全世界了？
:
: 去问
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b**********g
发帖数: 2012 | 38 菜量小!=精致
china buffet价低质差，不健康，不知道有啥骄傲的，
拜某些省份小商品所赐，中国货在世界上几乎就是价低质差的代名词
东北饮食是不是粗放不知道，但是有一点是肯定的，那就是东北饮食不比别的地方差，
比比吃家乡饭菜长大的人就知道了
【在 k****o 的大作中提到】
: 我看他指的是北美遍地开花的CHINA BUFFET吧。
: 南方人的饮食的确是不错，早茶点心多又精致，这点比东北的粗放饮食强。
: 就是中餐被搞的档次很低的感觉，没有日本，韩国料理价高。
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S*******C
发帖数: 7325 | 39 其实可以搞一个专门经营东北菜的餐馆 连锁。有特色的。
估计能赚到钱。
【在 b**********g 的大作中提到】
: 菜量小!=精致
: china buffet价低质差，不健康，不知道有啥骄傲的，
: 拜某些省份小商品所赐，中国货在世界上几乎就是价低质差的代名词
: 东北饮食是不是粗放不知道，但是有一点是肯定的，那就是东北饮食不比别的地方差，
: 比比吃家乡饭菜长大的人就知道了
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S*******C
发帖数: 7325 | 40 关键是所谓的早茶 点心不能完全代表中国文化。除了广东。真找不到喝早茶的地方。
倒是豆浆很多省份都喝。
这点
【在 k****o 的大作中提到】
: 我看他指的是北美遍地开花的CHINA BUFFET吧。
: 南方人的饮食的确是不错，早茶点心多又精致，这点比东北的粗放饮食强。
: 就是中餐被搞的档次很低的感觉，没有日本，韩国料理价高。
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W********i
发帖数: 117 | 41 早茶其实吃多了也很油腻啊，好多都是黏米做的也不好消化 偶尔吃吃还可以 东北饮食
虽然粗放，但是营养保持相对高些吧，各种蔬菜蘸酱，味道鲜美还简单，最爱生吃大蒜
，杀菌驱邪，南方菜是很精致，但是作料用的偏多 酱油和糖烧出来的，吃多了也受不了
【在 k****o 的大作中提到】
: 我看他指的是北美遍地开花的CHINA BUFFET吧。
: 南方人的饮食的确是不错，早茶点心多又精致，这点比东北的粗放饮食强。
: 就是中餐被搞的档次很低的感觉，没有日本，韩国料理价高。
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W********i
发帖数: 117 | 42 这哪来的数字啊，还闲中国人不多么 资源被榨干才满意？
【在 w***u 的大作中提到】
: 就凭辽宁去年一年生了26万人，还有啥以后？等下一批山东移民吧。
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W********i
发帖数: 117 | 43 你说话都是直着舌头说么，，，，不过普通话也就一工具而已，没啥好不好听的
【在 a******7 的大作中提到】
: 东北方言好听我赞成，说东北人说普通话最好，真是大笑话！
: 您能把舌头捋直了说话么？
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S*******C
发帖数: 7325 | 44 如果舌头直了 不知道能不能说出话来。
【在 W********i 的大作中提到】
: 你说话都是直着舌头说么，，，，不过普通话也就一工具而已，没啥好不好听的
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d*******8
发帖数: 3182 | 45 那你说说，既然东北易帜保证了全国统一，那全国统一对东北地区有什么好？不放一枪
放弃东北给日本？还是国共两党争抢日本人留下的产业而大打出手？还是共产党剥削了
东北四五十年然后一脚将乡亲父老踢下岗、迫使她们背井离乡卖灵魂卖肉体来生存？
可惜了东北有肥沃的土地分丰富的水力和富饶的矿产，结果让乡亲们过着这样的生活，
然后遭全国人民的歧视。跟你说，即使东北跟日本统一了，民生也不会这么惨。
再说，将在外君命有所不受你没听说过么？张花花要是这么听话，还能有西安事变的以
下犯上么？这就是为什么我说张花花是东北人民的罪人。他最后不敢回东北是有因为心
中有愧啊。
【在 S*******C 的大作中提到】
: 张学良受到的教育是新式教育。思想和他爸爸完全不同。你不喜欢看到东北易帜吗？东
: 北易帜保证了全国统一。这个功劳还是要承认的。蒋介石作为最高领袖，竟然不发话反
: 抗，作为地方领导人，责任能有多大？
: 再说张作霖的爱国气节和能力 也不是ws男 蒋介石能比的了的。张作霖也是东北人。
:
: 国人
: 抗的
: 不发
|
S*******C
发帖数: 7325 | 46 我不是问你了吗? 你说如果西藏有印度入侵，结果中央主席一言不发，你叫西藏区委书
记怎么做？
你这是卖国言论。
张学良将军本质上爱国，没办法，因为北江浙ws男蒋介石掣肘，施展不开，毕竟当时名
义上张学良要服从蒋介石。这么浅显的道理不懂，还好意思质问我？
先回答我的问题哦。
【在 d*******8 的大作中提到】
: 那你说说，既然东北易帜保证了全国统一，那全国统一对东北地区有什么好？不放一枪
: 放弃东北给日本？还是国共两党争抢日本人留下的产业而大打出手？还是共产党剥削了
: 东北四五十年然后一脚将乡亲父老踢下岗、迫使她们背井离乡卖灵魂卖肉体来生存？
: 可惜了东北有肥沃的土地分丰富的水力和富饶的矿产，结果让乡亲们过着这样的生活，
: 然后遭全国人民的歧视。跟你说，即使东北跟日本统一了，民生也不会这么惨。
: 再说，将在外君命有所不受你没听说过么？张花花要是这么听话，还能有西安事变的以
: 下犯上么？这就是为什么我说张花花是东北人民的罪人。他最后不敢回东北是有因为心
: 中有愧啊。
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d*******8
发帖数: 3182 | 47 那请您先定义一下什么是爱国吧。
以下来源于互联网，本人无暇考证，仅供参考：
国家是为人而建立，而人不是为国家而生存。——爱因斯坦
要让我们爱我们的国家，我们的国家应该可爱才行。——爱德蒙 柏克
爱国主义：一堆随时可以被任何野心家所点燃，去照亮他的名字的易燃垃圾。 ——安
卜罗斯 皮尔斯
恶国家甚于无国家；……我们爱的是国家为人民谋幸福的国家，不是人民为国家做牺牲
的国家。——陈独秀
爱国主义是无赖最后的避难所。 ——塞缪尔 约翰逊（Samuel Johnson）
爱国主义就是积极地为了微不足道的原因杀人并被杀。 ——勃特兰 罗素
爱国主义是超越于原则之上的对于不动产的一种专横的崇拜。 ——-乔治 简 纳森
除非你把爱国主义从人类中驱逐出去，否则你将永远不会拥有一个宁静的世界。爱国主
义是一种有害的、精神错乱的白痴形式。爱国主义就是让你确信这个国家比所有其他的
国家都要出色，只因为你生在这里。 ——乔治 肖伯纳
当爱国主义涉入认知领域时，是一个应该被扔出门外的混小子。 ——阿瑟 舒本华
那些没有自尊的人仍然可以是爱国的，他们可以为少数牺牲多数。他们热爱他们坟墓的
泥土，但他们对那种可以使
【在 S*******C 的大作中提到】
: 我不是问你了吗? 你说如果西藏有印度入侵，结果中央主席一言不发，你叫西藏区委书
: 记怎么做？
: 你这是卖国言论。
: 张学良将军本质上爱国，没办法，因为北江浙ws男蒋介石掣肘，施展不开，毕竟当时名
: 义上张学良要服从蒋介石。这么浅显的道理不懂，还好意思质问我？
: 先回答我的问题哦。
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S*******C
发帖数: 7325 | 48 这个问题 你得先回答我
总得有先后之别吧？
我先问你 如果西藏区委书记 怎么办？
委书
时名
【在 d*******8 的大作中提到】
: 那请您先定义一下什么是爱国吧。
: 以下来源于互联网，本人无暇考证，仅供参考：
: 国家是为人而建立，而人不是为国家而生存。——爱因斯坦
: 要让我们爱我们的国家，我们的国家应该可爱才行。——爱德蒙 柏克
: 爱国主义：一堆随时可以被任何野心家所点燃，去照亮他的名字的易燃垃圾。 ——安
: 卜罗斯 皮尔斯
: 恶国家甚于无国家；……我们爱的是国家为人民谋幸福的国家，不是人民为国家做牺牲
: 的国家。——陈独秀
: 爱国主义是无赖最后的避难所。 ——塞缪尔 约翰逊（Samuel Johnson）
: 爱国主义就是积极地为了微不足道的原因杀人并被杀。 ——勃特兰 罗素
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A*******s
发帖数: 3942 | 49 这个还是不要提了。老张的回忆录说得很明白了，老蒋从来没有叫过他不抵抗，是他忍辱负重，认为不能对日本挑起事端授人以柄。
倒不能说张是个汉奸，只能说这个人政治上军事上都非常幼稚，就是二愣子一个。觉得自己不抵抗能换来和平，所以自己背点骂名没关系；觉得兵谏可以换得全面抗日，所以就西安事变了；觉得要以自己受审来重建蒋的威严，于是就赴鸿门宴。
【在 S*******C 的大作中提到】
: 我不是问你了吗? 你说如果西藏有印度入侵，结果中央主席一言不发，你叫西藏区委书
: 记怎么做？
: 你这是卖国言论。
: 张学良将军本质上爱国，没办法，因为北江浙ws男蒋介石掣肘，施展不开，毕竟当时名
: 义上张学良要服从蒋介石。这么浅显的道理不懂，还好意思质问我？
: 先回答我的问题哦。
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d*******8
发帖数: 3182 | 50 拜托，是你先说“你这是卖国言论。张学良将军本质上爱国”，而你又不定义什么是爱
国和卖国，让我怎么回答呢？这样的大帽子我可戴不了，你这不是挖个坑让我往里跳嘛。
【在 S*******C 的大作中提到】
: 这个问题 你得先回答我
: 总得有先后之别吧？
: 我先问你 如果西藏区委书记 怎么办？
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: 委书
: 时名
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d*******8
发帖数: 3182 | 51 你要是这么说，兆铭兄可是比窦娥还冤，怨透了。兆铭兄何尝不是“觉得自己不抵抗能换来和平，所以自己背点骂名没关系”？
更何况兆铭兄当时的情势是经过对日抵抗节节失败真刀真枪证明过了，而张花花不放一枪一弹如何证明呢？
忍辱负重，认为不能对日本挑起事端授人以柄。
得自己不抵抗能换来和平，所以自己背点骂名没关系；觉得兵谏可以换得全面抗日，所
以就西安事变了；觉得要以自己受审来重建蒋的威严，于是就赴鸿门宴。
【在 A*******s 的大作中提到】
: 这个还是不要提了。老张的回忆录说得很明白了，老蒋从来没有叫过他不抵抗，是他忍辱负重，认为不能对日本挑起事端授人以柄。
: 倒不能说张是个汉奸，只能说这个人政治上军事上都非常幼稚，就是二愣子一个。觉得自己不抵抗能换来和平，所以自己背点骂名没关系；觉得兵谏可以换得全面抗日，所以就西安事变了；觉得要以自己受审来重建蒋的威严，于是就赴鸿门宴。
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S*******C
发帖数: 7325 | 52 张学良太讲义气的缘故。但是张本人绝对是爱国的。江浙ws男蒋介石没有告诉抵抗，也
没有告诉不抵抗，你说他连抵抗的话都不说，还算合格领袖吗？
看过对张学良的一个采访。张说，他也知道，蒋介石想一刀两砍，靠日本人削藩，这些
都是原因。总之在这个问题上 蒋介石的责任大于张学良。
忍辱负重，认为不能对日本挑起事端授人以柄。
得自己不抵抗能换来和平，所以自己背点骂名没关系；觉得兵谏可以换得全面抗日，所
以就西安事变了；觉得要以自己受审来重建蒋的威严，于是就赴鸿门宴。
委书
时名
【在 A*******s 的大作中提到】
: 这个还是不要提了。老张的回忆录说得很明白了，老蒋从来没有叫过他不抵抗，是他忍辱负重，认为不能对日本挑起事端授人以柄。
: 倒不能说张是个汉奸，只能说这个人政治上军事上都非常幼稚，就是二愣子一个。觉得自己不抵抗能换来和平，所以自己背点骂名没关系；觉得兵谏可以换得全面抗日，所以就西安事变了；觉得要以自己受审来重建蒋的威严，于是就赴鸿门宴。
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A*******s
发帖数: 3942 | 53 呵呵，老张事后的表现还是说明他后悔了的。我说了，就二愣子一个。
【在 d*******8 的大作中提到】
: 你要是这么说，兆铭兄可是比窦娥还冤，怨透了。兆铭兄何尝不是“觉得自己不抵抗能换来和平，所以自己背点骂名没关系”？
: 更何况兆铭兄当时的情势是经过对日抵抗节节失败真刀真枪证明过了，而张花花不放一枪一弹如何证明呢？
:
: 忍辱负重，认为不能对日本挑起事端授人以柄。
: 得自己不抵抗能换来和平，所以自己背点骂名没关系；觉得兵谏可以换得全面抗日，所
: 以就西安事变了；觉得要以自己受审来重建蒋的威严，于是就赴鸿门宴。
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S*******C
发帖数: 7325 | 54 你说不如让日本托管东北，不算卖国言论吗？
另外 我问你如果你是西藏的领导 你怎么做 还没有回答 我为什么要回答你的无厘头提
问？
嘛。
【在 d*******8 的大作中提到】
: 拜托，是你先说“你这是卖国言论。张学良将军本质上爱国”，而你又不定义什么是爱
: 国和卖国，让我怎么回答呢？这样的大帽子我可戴不了，你这不是挖个坑让我往里跳嘛。
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S*******C
发帖数: 7325 | 55 后悔哪点？
【在 A*******s 的大作中提到】
: 呵呵，老张事后的表现还是说明他后悔了的。我说了，就二愣子一个。
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d*******8
发帖数: 3182 | 56 是爱国还是卖国，您总的先定义才行啊。再说，您也太高看我了，我就是想卖，也得能
卖才行啊。
【在 S*******C 的大作中提到】
: 你说不如让日本托管东北，不算卖国言论吗？
: 另外 我问你如果你是西藏的领导 你怎么做 还没有回答 我为什么要回答你的无厘头提
: 问？
:
: 嘛。
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d*******8
发帖数: 3182 | 57 所以我说张花花心里根本没有什么百姓疾苦民族大义，打的全是他自己的那点小算盘，即使蒋靠日本人削藩，就是你不抵抗的理由么？
而且蒋如果真想靠日本人削藩，更应该下命令拼死抵抗，才合乎情理，对不对？
【在 S*******C 的大作中提到】
: 张学良太讲义气的缘故。但是张本人绝对是爱国的。江浙ws男蒋介石没有告诉抵抗，也
: 没有告诉不抵抗，你说他连抵抗的话都不说，还算合格领袖吗？
: 看过对张学良的一个采访。张说，他也知道，蒋介石想一刀两砍，靠日本人削藩，这些
: 都是原因。总之在这个问题上 蒋介石的责任大于张学良。
:
: 忍辱负重，认为不能对日本挑起事端授人以柄。
: 得自己不抵抗能换来和平，所以自己背点骂名没关系；觉得兵谏可以换得全面抗日，所
: 以就西安事变了；觉得要以自己受审来重建蒋的威严，于是就赴鸿门宴。
: 委书
: 时名
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A*******s
发帖数: 3942 | 58 好歹你也看看张晚年的回忆录和采访再来为他辩护吧，看来你是一点都不清楚。
【在 S*******C 的大作中提到】
: 后悔哪点？
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A*******s
发帖数: 3942 | 59 你要考虑到东北军当时独立性还是很高的，
假设蒋真的叫张不抵抗
然后张不敢违反军令去抵抗日军
但是后来张又敢公然违反军令消极剿共
逻辑上是说不通的。
【在 S*******C 的大作中提到】
: 张学良太讲义气的缘故。但是张本人绝对是爱国的。江浙ws男蒋介石没有告诉抵抗，也
: 没有告诉不抵抗，你说他连抵抗的话都不说，还算合格领袖吗？
: 看过对张学良的一个采访。张说，他也知道，蒋介石想一刀两砍，靠日本人削藩，这些
: 都是原因。总之在这个问题上 蒋介石的责任大于张学良。
:
: 忍辱负重，认为不能对日本挑起事端授人以柄。
: 得自己不抵抗能换来和平，所以自己背点骂名没关系；觉得兵谏可以换得全面抗日，所
: 以就西安事变了；觉得要以自己受审来重建蒋的威严，于是就赴鸿门宴。
: 委书
: 时名
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S*******C
发帖数: 7325 | 60 我说的是您的言论有卖国倾向。不一定要把国真的卖出去。
【在 d*******8 的大作中提到】
: 是爱国还是卖国，您总的先定义才行啊。再说，您也太高看我了，我就是想卖，也得能
: 卖才行啊。
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S*******C
发帖数: 7325 | 61 当然不对，如果张学良把日本人惹毛了，江浙ws男 蒋介石的江山怎么保得住？
所以说张学良厚道 没有爆常将军的老底。
，即使蒋靠日本人削藩，就是你不抵抗的理由么？
【在 d*******8 的大作中提到】
: 所以我说张花花心里根本没有什么百姓疾苦民族大义，打的全是他自己的那点小算盘，即使蒋靠日本人削藩，就是你不抵抗的理由么？
: 而且蒋如果真想靠日本人削藩，更应该下命令拼死抵抗，才合乎情理，对不对？
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d*******8
发帖数: 3182 | 62 Actuaries 人不错，很有耐心和爱心。
【在 A*******s 的大作中提到】
: 你要考虑到东北军当时独立性还是很高的，
: 假设蒋真的叫张不抵抗
: 然后张不敢违反军令去抵抗日军
: 但是后来张又敢公然违反军令消极剿共
: 逻辑上是说不通的。
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S*******C
发帖数: 7325 | 63 呵呵 我当然看了 所以有疑问。看来你满嘴跑火车。
【在 A*******s 的大作中提到】
: 好歹你也看看张晚年的回忆录和采访再来为他辩护吧，看来你是一点都不清楚。
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S*******C
发帖数: 7325 | 64 主线都是一致的。建议你读一下 张学自述历史。
读完了 再来说吧。张这个人就是太讲义气了。
否则 和你讨论起来挺困难的。
，也
这些
，所
【在 A*******s 的大作中提到】
: 你要考虑到东北军当时独立性还是很高的，
: 假设蒋真的叫张不抵抗
: 然后张不敢违反军令去抵抗日军
: 但是后来张又敢公然违反军令消极剿共
: 逻辑上是说不通的。
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S*******C
发帖数: 7325 | 65 可惜，我讲的你听不进去 尽管我比她更有耐心。
sigh.
【在 d*******8 的大作中提到】
: Actuaries 人不错，很有耐心和爱心。
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S*******C
发帖数: 7325 | 66 我的问题 还不敢回答呀？
看来能力有点问题。
【在 d*******8 的大作中提到】
: Actuaries 人不错，很有耐心和爱心。
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d*******8
发帖数: 3182 | 67 看来日本人没把中国给灭了，真的好好感谢张花花，全拜托他当年没有把日本人惹毛了
而积下的阴德所赐。谢谢你，改变了我一直以来对张花花抱有的成见，感谢张花花，感
谢没毛的日本人。
【在 S*******C 的大作中提到】
: 当然不对，如果张学良把日本人惹毛了，江浙ws男 蒋介石的江山怎么保得住？
: 所以说张学良厚道 没有爆常将军的老底。
:
: ，即使蒋靠日本人削藩，就是你不抵抗的理由么？
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d*******8
发帖数: 3182 | 68 我能力哪会有问题啊，说句话就能把国给卖了，能力大得很，比奥巴马都厉害。
【在 S*******C 的大作中提到】
: 我的问题 还不敢回答呀？
: 看来能力有点问题。
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S*******C
发帖数: 7325 | 69 多读历史。文科的可能逻辑不那么严密？
【在 d*******8 的大作中提到】
: 看来日本人没把中国给灭了，真的好好感谢张花花，全拜托他当年没有把日本人惹毛了
: 而积下的阴德所赐。谢谢你，改变了我一直以来对张花花抱有的成见，感谢张花花，感
: 谢没毛的日本人。
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S*******C
发帖数: 7325 | 70 你读文科的 汉语都看不懂 不会是读的日语文科吧？
我说你卖国言论，我知道你没有卖国的能力。
【在 d*******8 的大作中提到】
: 我能力哪会有问题啊，说句话就能把国给卖了，能力大得很，比奥巴马都厉害。
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A*******s
发帖数: 3942 | 71 你如果读了张的回忆录，
就不会有“蒋介石下令不抵抗”这种印象
张从头到尾都没有说过这话。
实际上，如果把东北军不抵抗的行为放到整个历史背景来看
对中华民族是弥天大罪
九一八之前主张全面军事侵略中国的日本少壮派军官根本就不得势。
甚至天皇当时还不知道关东军自行进攻东北
东北迅速沦陷后，少壮派野心急剧膨胀，发动政变
自此日本全面进入军国主义
这也是为什么日本战前对侵华战争的估计是三月内结束
换句话说，如果东北军可以抵抗
日本的军事政变可能就不会发生
全面侵华也无从谈起
【在 S*******C 的大作中提到】
: 主线都是一致的。建议你读一下 张学自述历史。
: 读完了 再来说吧。张这个人就是太讲义气了。
: 否则 和你讨论起来挺困难的。
:
: ，也
: 这些
: ，所
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S*******C
发帖数: 7325 | 72 你的这个观点不新鲜。
我以前也是这么认为的。
日本侵华的确是少壮派军官肇始。但是蒋介石 有没有抵抗的命令？
蒋介石没有抵抗的命令，事先曾照会过张学良 如遇日本挑衅，则大事化小小事化了。
这个是不是事实？
918以后，蒋介石也没有发布抵抗命令 这又是不是事实？
张学良有一定责任，但是蒋介石的责任呢？谁的更大？
【在 A*******s 的大作中提到】
: 你如果读了张的回忆录，
: 就不会有“蒋介石下令不抵抗”这种印象
: 张从头到尾都没有说过这话。
: 实际上，如果把东北军不抵抗的行为放到整个历史背景来看
: 对中华民族是弥天大罪
: 九一八之前主张全面军事侵略中国的日本少壮派军官根本就不得势。
: 甚至天皇当时还不知道关东军自行进攻东北
: 东北迅速沦陷后，少壮派野心急剧膨胀，发动政变
: 自此日本全面进入军国主义
: 这也是为什么日本战前对侵华战争的估计是三月内结束
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d*******8
发帖数: 3182 | 73 算了，大家都别争了，我的责任最大，好不好？
【在 S*******C 的大作中提到】
: 你的这个观点不新鲜。
: 我以前也是这么认为的。
: 日本侵华的确是少壮派军官肇始。但是蒋介石 有没有抵抗的命令？
: 蒋介石没有抵抗的命令，事先曾照会过张学良 如遇日本挑衅，则大事化小小事化了。
: 这个是不是事实？
: 918以后，蒋介石也没有发布抵抗命令 这又是不是事实？
: 张学良有一定责任，但是蒋介石的责任呢？谁的更大？
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S*******C
发帖数: 7325 | 74 抱歉，那时还没有你。
【在 d*******8 的大作中提到】
: 算了，大家都别争了，我的责任最大，好不好？
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S*******C
发帖数: 7325 | 75 其实我觉得这从一点程度上讲 蒋介石很狡猾
不发布抵抗的命令 但是先前有照会 告诉避免抵抗。
当然张学良有责任 他错误估计了形式。
【在 S*******C 的大作中提到】
: 你的这个观点不新鲜。
: 我以前也是这么认为的。
: 日本侵华的确是少壮派军官肇始。但是蒋介石 有没有抵抗的命令？
: 蒋介石没有抵抗的命令，事先曾照会过张学良 如遇日本挑衅，则大事化小小事化了。
: 这个是不是事实？
: 918以后，蒋介石也没有发布抵抗命令 这又是不是事实？
: 张学良有一定责任，但是蒋介石的责任呢？谁的更大？
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A*******s
发帖数: 3942 | 76 你得假设张学良是常凯申干儿子才行
我说了，当时东北军独立性很高
蒋下令抵抗而张不抵抗的事例又不是没有
锦州就是一例。
说白了，你怎么说东北都成，
别扯张学良了
这个人基本是民族罪人东北之耻
常凯申在后来的抗日至少也是消极抵抗而已
还不至于不抵抗。
【在 S*******C 的大作中提到】
: 你的这个观点不新鲜。
: 我以前也是这么认为的。
: 日本侵华的确是少壮派军官肇始。但是蒋介石 有没有抵抗的命令？
: 蒋介石没有抵抗的命令，事先曾照会过张学良 如遇日本挑衅，则大事化小小事化了。
: 这个是不是事实？
: 918以后，蒋介石也没有发布抵抗命令 这又是不是事实？
: 张学良有一定责任，但是蒋介石的责任呢？谁的更大？
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S*******C
发帖数: 7325 | 77 事情有前因后果。张学良当年为了保路权和俄国开战，还是有点气魄的。应该说爱国心
是有的。锦州的事应该是以后了，当时没办法抵抗了。张学良西安事变 无论如何是从
爱国的角度出发的，没有西安事变促成蒋介石抗日，抗日什么时候能展开？当时还没有
卢沟桥事变。
了。
【在 A*******s 的大作中提到】
: 你得假设张学良是常凯申干儿子才行
: 我说了，当时东北军独立性很高
: 蒋下令抵抗而张不抵抗的事例又不是没有
: 锦州就是一例。
: 说白了，你怎么说东北都成，
: 别扯张学良了
: 这个人基本是民族罪人东北之耻
: 常凯申在后来的抗日至少也是消极抵抗而已
: 还不至于不抵抗。
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A*******s
发帖数: 3942 | 78 我说了，张这人就是二愣子一个，及其幼稚。本质上是不坏的，不过投胎作张作霖的儿
子是历史的杯具。
【在 S*******C 的大作中提到】
: 事情有前因后果。张学良当年为了保路权和俄国开战，还是有点气魄的。应该说爱国心
: 是有的。锦州的事应该是以后了，当时没办法抵抗了。张学良西安事变 无论如何是从
: 爱国的角度出发的，没有西安事变促成蒋介石抗日，抗日什么时候能展开？当时还没有
: 卢沟桥事变。
:
: 了。
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S*******C
发帖数: 7325 | 79 呵呵 不过本质不坏。谋略少了点。
【在 A*******s 的大作中提到】
: 我说了，张这人就是二愣子一个，及其幼稚。本质上是不坏的，不过投胎作张作霖的儿
: 子是历史的杯具。
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d*******8
发帖数: 3182 | 80 你是张花花他们家亲戚啊，一句本质不坏，看把你美的，鼻涕泡都出来了。
【在 S*******C 的大作中提到】
: 呵呵 不过本质不坏。谋略少了点。
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S*******C
发帖数: 7325 | 81 本质怎么坏呢?
我想听听高见。他如果人比较坏，不讲义气 干嘛送常凯申回南京？
还不是为了照顾老蒋的面子。
【在 d*******8 的大作中提到】
: 你是张花花他们家亲戚啊，一句本质不坏，看把你美的，鼻涕泡都出来了。
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d*******8
发帖数: 3182 | 82 对，对。书中有云，人之初性本善。谁本质是坏的呢，兆铭兄？三桂兄？秦桧凶？
【在 S*******C 的大作中提到】
: 本质怎么坏呢?
: 我想听听高见。他如果人比较坏，不讲义气 干嘛送常凯申回南京？
: 还不是为了照顾老蒋的面子。
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S*******C
发帖数: 7325 | 83 你说的那几个都算坏的。学良最起码亡羊补牢了。
【在 d*******8 的大作中提到】
: 对，对。书中有云，人之初性本善。谁本质是坏的呢，兆铭兄？三桂兄？秦桧凶？
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d*******8
发帖数: 3182 | 84 谁说的，秦桧兄可是为中国的统一作出过不可磨灭的贡献的。倘若没有秦桧兄，你如今
坐火车过黄河恐怕需要签证的。
三桂兄更不用说了，虽然年轻时犯了点错误，但那是年轻人都会犯的错误。后来不也浪
子回头亡羊补牢了么，毅然决然地举起了反清复明的大旗。
就是兆铭兄比较可惜，天妒英才，英年早逝，连改正错误的机会都不给。不过人家年轻
时孤胆刺杀过亲王，参与创建了国民党，本质绝对不可能是坏的。
总的来说，他们四个，秦桧兄、三桂兄、兆铭兄、学良兄，本质都是好的。
【在 S*******C 的大作中提到】
: 你说的那几个都算坏的。学良最起码亡羊补牢了。
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S*******C
发帖数: 7325 | 85 这种文章 我就没必要回了吧？
【在 d*******8 的大作中提到】
: 谁说的，秦桧兄可是为中国的统一作出过不可磨灭的贡献的。倘若没有秦桧兄，你如今
: 坐火车过黄河恐怕需要签证的。
: 三桂兄更不用说了，虽然年轻时犯了点错误，但那是年轻人都会犯的错误。后来不也浪
: 子回头亡羊补牢了么，毅然决然地举起了反清复明的大旗。
: 就是兆铭兄比较可惜，天妒英才，英年早逝，连改正错误的机会都不给。不过人家年轻
: 时孤胆刺杀过亲王，参与创建了国民党，本质绝对不可能是坏的。
: 总的来说，他们四个，秦桧兄、三桂兄、兆铭兄、学良兄，本质都是好的。
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d*******8
发帖数: 3182 | 86 小伙子，和你聊天很有趣。谢谢啊！
【在 S*******C 的大作中提到】
: 这种文章 我就没必要回了吧？
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t*n
发帖数: 14458 | 87 秦桧帮谁统一了中国了？
谁说的，秦桧兄可是为中国的统一作出过不可磨灭的贡献的。倘若没有秦桧兄，你如今
坐火车过黄河恐怕需要签证的。
三桂兄更不用说了，虽然年轻时犯了点错误，但那是年轻人都会犯的错误。后来不也浪
子回头亡羊补牢了么，毅然决然地举起了反清复明的大旗。
就是兆铭兄比较可惜，天妒英才，英年早逝，连改正错误的机会都不给。不过人家年轻
时孤胆刺杀过亲王，参与创建了国民党，本质绝对不可能是坏的。
总的来说，他们四个，秦桧兄、三桂兄、兆铭兄、学良兄，本质都是好的。
【在 d*******8 的大作中提到】
: 谁说的，秦桧兄可是为中国的统一作出过不可磨灭的贡献的。倘若没有秦桧兄，你如今
: 坐火车过黄河恐怕需要签证的。
: 三桂兄更不用说了，虽然年轻时犯了点错误，但那是年轻人都会犯的错误。后来不也浪
: 子回头亡羊补牢了么，毅然决然地举起了反清复明的大旗。
: 就是兆铭兄比较可惜，天妒英才，英年早逝，连改正错误的机会都不给。不过人家年轻
: 时孤胆刺杀过亲王，参与创建了国民党，本质绝对不可能是坏的。
: 总的来说，他们四个，秦桧兄、三桂兄、兆铭兄、学良兄，本质都是好的。
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d*******8
发帖数: 3182 | 88 可能从主观上，秦桧同志并没有意识到他自己会在中国历史上有如此举足轻重的地位，
当然，由于时间久远，本人又无能官拜宰相之位，故无法了解秦桧同志当时的思想和意
识形态。可是，不可否认的是，从之后无数的事实和历史发展来看，秦桧同志的所作所
为确实对中国的统一作出过杰出的贡献。
【在 t*n 的大作中提到】
: 秦桧帮谁统一了中国了？
:
: 谁说的，秦桧兄可是为中国的统一作出过不可磨灭的贡献的。倘若没有秦桧兄，你如今
: 坐火车过黄河恐怕需要签证的。
: 三桂兄更不用说了，虽然年轻时犯了点错误，但那是年轻人都会犯的错误。后来不也浪
: 子回头亡羊补牢了么，毅然决然地举起了反清复明的大旗。
: 就是兆铭兄比较可惜，天妒英才，英年早逝，连改正错误的机会都不给。不过人家年轻
: 时孤胆刺杀过亲王，参与创建了国民党，本质绝对不可能是坏的。
: 总的来说，他们四个，秦桧兄、三桂兄、兆铭兄、学良兄，本质都是好的。
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